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高鐵買新車 日德加有意投標 2019-11-15 14:26聯合晚報 記者曹悅華/高雄報導 原文連結: https://money.udn.com/money/story/5612/4166866 高鐵通車營運將滿13年,旅運人次屢創新高。台灣高鐵董事長江耀宗證實將採購新車,已 向國際廠商發出採購邀標書,目前日本、德國、加拿大三國業者均表達投標意願,一個國 家也不只一家廠商,目標11月底前截標,2024年先引進八列。 先前傳出高鐵將花360億元採購12列新車,江耀宗對採購金額未鬆口,只說先前傳出的360 億元數字不正確。不過他證實有包含日本、德國、加拿大業者有意投標,不包含外傳的法 國。 被問到新車何時能夠交車,江耀宗回答保守,表示因為流程複雜,要經過投標、審標、議 約議價,再交由董事會通過才能決標,他希望明年中之前可以完成議約甚至決標,2024年 先引進八列,並保留四列的「選擇權」,視狀況訂定引進的時間。他也說,會購買現成的 列車,而非開發中的車。 不過高鐵最初設計技術規範為歐系,後來車輛製造與機電系統為日系,「歐日混血」曾被 監察院糾正。對此,高鐵公司指出,新一代車輛無論是哪個國家的系統,都不會有不相容 的問題。 不具名鐵道專家表示,以這三個國家來說,仍以日本得標機率最大,關鍵在於號誌系統的 匹配性,畢竟以前高鐵買的700T都是日系的設計。每個國家的系統都有其設計邏輯,如果 要改另一個國家的系統,人員的訓練、管理和維修等都要調整,等於須另設一套設備。 不過,該名專家也提到,高鐵一開始的設計概念也不全部是綁著日系,因為如果全綁著日 系,廠商會「拿翹」,坐地起價。但高鐵公司本來就該在合乎WTO(世界貿易組織)的採 購原則下,找到更多的機會,跟其他國家合作也不無可能,只是日本廠商得標機會更高一 些。 高鐵總經理鄭光遠說,高鐵列車平均承載率達68%,周五到周日需求旺,31列加一列備用 列車都投入服務。除了之前公布11月、12月周末固定加開四列次,每周日將再加開兩列次 ,應付尖峰時段需求。 江耀宗說,高鐵原鎖定中、長程旅客,現在短程旅客也日漸增加。旅運量逐年突破,去年 平均一天17萬5000人次,今年10月已達18萬3000人次。 ------------------------------ 雖然板上已有兩篇相關新聞,但這篇有提到另外兩篇沒有的內容,所以我還是再貼。 重點已上色 1. 意味著日本不只一家投標囉? 畢竟德國加拿大各只有西門子龐巴迪做得出高鐵。 2. 開發中不知道是以投標還是決標時為標準,不然N700S也還沒開發完成。 不過Velaro Novo可能就不在選項中,西門子大概是拿Velaro投標?。 3. 將再加開兩列是指8816 & 8826,還是另有預售班次? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.128.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1573820025.A.BCD.html
enkidu0830: 關鍵在“金山” 11/15 20:20
chewie: 日本會是川崎vs日立? 不過不是都說好要以N700I外銷版統一 11/15 21:09
chewie: 對外銷售嗎? 11/15 21:09
kkStBvasut: 龐巴迪加拿大的被誤認成法國吧XD 11/15 21:16
mstar: 高鐵不受採購法限制,就買日本的吧,免得有跟台鐵一樣麻煩 11/15 21:36
CGtheGREAT: 日本不只一家?總不會是東日本血統的車吧 11/15 21:46
CGtheGREAT: 300公里魔改版的E7或是320公里的E5? 11/15 21:48
WongTakashi: E7 E5的話 長鼻變短鼻不知道會是甚麼感覺 11/15 22:13
toast520520: 搭乘率超過6成已經是東海道新幹線的水準了 11/15 23:05
jay484848200: 繼續買700T就好了 11/15 23:15
omkizo: 東西有差? 還不是日立 川崎 近畿 日車 J-TREC做的 11/15 23:19
Cascadia: 這麼說搞不好川崎投標喔 N700S東海不是不給川崎做嗎? 11/15 23:28
Cascadia: #1Nual4aW (Railway) 3年前cutec大有提過川崎跟東海搶台 11/15 23:38
Cascadia: 高的生意啦 11/15 23:38
wurick000: 龐巴迪不是算 しな會社了嗎? 11/16 07:26
rocky9137No2: 買日本車吧 八國聯軍自找麻煩 11/16 12:28
rocky9137No2: 買N700A-T 11/16 12:28
zainu: 要買就一次買個30~50組吧! 每次都買一點 買一點的 到時變 11/16 12:59
zainu: 成跟台鐵一樣萬國車 後續保養不易呀! 11/16 12:59
SHR4587: E7鼻子不長吧? 11/16 12:59
SHR4587: 如果魔改E7台灣高鐵應該很有興趣。 11/16 13:00
Stan6003: 買台設計最高275的車幹嘛 11/16 13:40
gopher: 如果用E7的衍伸型會加速吧,700系在日本也只設計到285, 11/16 13:53
gopher: 但700t就改成300了 11/16 13:53
omkizo: 英國也八國聯軍 西門子 阿爾斯通 龐巴迪 日立 甚至一堆本 11/16 15:16
omkizo: 土廠商都有 又不見人家有問題? 11/16 15:16
omkizo: 阿……Stadler CAF也參一腳了 11/16 15:19
suitup: 買285真的是來擋路的 11/16 16:01
suitup: 275 11/16 16:02
Cascadia: 歐洲之星車隊規模跟台高相似,也是用了德法聯軍 11/16 17:34
uouo1402: 臺灣的路線不知道適不適合速度更高的車 11/16 19:04
suitup: 台灣基建可以跑比300快 但沒必要 11/16 19:09
suitup: 增加列車磨損和噪音而已 11/16 19:09
Stan6003: 700系設計就是300,試驗也超過過 11/16 20:20
wenchenggc: 到時候地層下陷也不能開太快啊 11/16 21:16
tn0062: 歐系高鐵列車真的遠輸日係...... 11/16 23:27
carb628: 歐系競標應該只是陪榜好看用的吧 11/17 04:50
enkidu0830: 買歐系車只是給自己後勤找麻煩 11/17 08:24
NCC1305: 日系車也新了一個世代,不管如何後勤上一定會多出不同種 11/17 10:36
NCC1305: 類的料,且日本外銷歐美的車也會使用符合歐美鐵路業者的 11/17 10:38
NCC1305: 規格的料,歐洲車要賣給台高同樣也不會100%都純歐規的料 11/17 10:40
MiaoXin: 設計上是新的,可是不會所有設備都新的。例如能跑時速3 11/17 13:16
MiaoXin: 00的車輪齒輪箱應該不會改,會改的應該是電子設備。電子 11/17 13:16
MiaoXin: 設備就做好防塵防水,時間到就整片換掉。這樣維修方面的 11/17 13:16
MiaoXin: 衝擊不至於太大。 11/17 13:16
NCC1305: JR東海都公告N700S的齒輪將採用新技術了 11/17 14:06
remi511: 其實買川崎的省去很多麻煩.... 11/17 14:45
CGtheGREAT: 但不管是東海還是東日本基本上都要做特化 台灣土建和 11/17 17:21
CGtheGREAT: 機電不完全是日本的 不大可能整車不動就進口 11/17 17:21
CGtheGREAT: 當初的700T不完全是700系 她是500+700的整合型號 11/17 17:25
suitup: 那就把機電一口氣換過去 說不定還比較省 11/17 17:32
CGtheGREAT: 想太多 簡單如隧道結構難的到軌道機電用品換下來怎麼 11/17 20:45
CGtheGREAT: 可能省 11/17 20:45
CGtheGREAT: 當初光是隧道的問題就讓日方修改過車輛的外型 難道要 11/17 20:47
CGtheGREAT: 把隧道打掉嗎? 11/17 20:47
ciswww: CG請先查一下以前的資料 http://tinyurl.com/lo6sytz 11/17 22:00
Cascadia: BTW, 北車月臺1車的月臺門很寬,700T車門僅對應到前端, 11/17 22:55
Cascadia: 或許台高考慮過買沒縮車頭的N700 ? 11/17 22:55
MiaoXin: 哈哈,我舉的例子剛好就會換新技術@@我還以為機械類的穩 11/18 05:41
MiaoXin: 定度夠高不會輕易換新的@@ 11/18 05:41
NCC1305: 齒輪本身也是主要的噪音來源,有時會比馬達還大聲,所以 11/18 07:39
NCC1305: 也會從材質、齒的紋路去探討降噪的方法 11/18 07:40
MiaoXin: 感謝解釋 11/18 10:07
CGtheGREAT: CI大我重要是對700家族的長鼻子啦w 11/18 11:45
CGtheGREAT: 更正 主要 11/18 11:45
CGtheGREAT: 當初700T鼻子改短我記得其中一個原因是隧道環的問題 11/18 11:46
CGtheGREAT: 啊 11/18 11:46
Cascadia: 台高隧道跑長短鼻子都沒問題,是日本的隧道才需要長鼻子 11/18 17:53
ludwig0201: 桃園地下段不就出問題? 11/20 00:18
ludwig0201: 哪來都沒問題 11/20 00:19
NCC1305: 日本長鼻子是為了避免進隧道時的微氣壓波造成出口端音爆 11/20 21:05
NCC1305: 桃園的問題又不是音爆 11/20 21:07