Re: [閒聊] 六家線弄成環狀線怎樣?

[NiChu (氵尼~~魚禾火~~)]

看到推文有人提北部山線，想了一下有兩個方案，一個是我自己推文的
小環狀線，但仔細想想這條環狀線的生意應該會很慘(沿途都沒啥住宅區+學校+觀光點)

推 NiChu: 關西哪邊滿滿的山阿....坡度也是個問題，新埔拐沿新龍路到   11/17 07:02
→ NiChu: 龍潭挖山比較少，再從聖亭路沿平鎮工業區旁切過去，埔心站   11/17 07:04
→ NiChu: 北做三角線，中途設站平鎮工業區、龍潭、大茅埔、新埔4站    11/17 07:06
→ NiChu: 然後北新竹站北增設三角線，作為配合埔新站北三角線迴車用   11/17 07:08

反正北部區間容量也不太夠了，還不如多蓋一條平行山線

到龍潭大致上是一致的
新埔北拐→新龍路→龍潭→國軍桃園總醫院→南興→八德龍岡中間(配合都市計畫)→
→大湳西側→玉山街一帶接回幹線進桃園站

沿途設站(南至北)
新埔、大茅埔、龍潭、國軍桃園總醫院、南興、長興新興路口(龍岡、八德)、廣福路
玉山街、桃園車站

其中新埔、大茅埔、南興、廣福路、玉山街均為通勤車站
長興新興路口、龍潭站為雙島式轉乘站，長興新興路口配合桃園捷運GE01站共構開發
大茅埔、國軍桃園總醫院為雙側式+通過線待避站

本路線規劃的目標客群：
一、上下班(學)通勤客：
    1.桃園、八德、龍岡、龍潭往竹科
    2.龍潭、八德、龍岡      往桃園、台北
    3.陸軍專校、南亞技術學院往新竹、桃園、台北
    4.八德、龍岡地區學生    往桃園高中、龍潭高中

二、就醫：桃園、八德往桃園總醫院(可能連中壢都會跑去桃園轉車也說不定?)

三、觀光：龍潭大池
以龍潭站做轉乘節點，配合開行龍潭-大溪市內觀光巴士(台3+台4+台7環狀開行)
可轉乘石門水庫線、關西線、角板山線、拉拉山線等觀光巴士

四、長程自強號通過：桃園出發後僅中停龍潭，下一站新竹高鐵站

運轉方式(按便當局的尿性，這個是最不可能的)
考量樹林-七堵路段路線容量嚴重不足，車班採8+4編成，樹林站、七堵站合併/分割運轉

部分北上列車海線採8車編成、山線4車編成，樹林站合併12車運轉
考量部分通勤站無法停12車編成，故改採莒光運行模式，作為快速通勤列車運用
過七堵後視車班運用，上午基隆通勤人潮較多，終點站基隆採12車運行
下午則在七堵分割運轉，8車往基隆，4車往瑞芳

南下部分，部分班車在七堵合併為12車運轉，改採莒光運行模式，作為快速通勤列車運用
12車編成車輛固定至樹林站分割為8+4車，8車走海線、4車走山線


大概94降...個人看便當局，是不期不待不受傷害...有夢最美

※ 引述《gn01982027 (夢露是個好樂團)》之銘言：
: 六家線目前只到高鐵嘛
: 如果繼續北沿
: 一直到縣道118
: 之後往西一直到竹北站
: 中間怎麼設站就不討論了
: 這樣如何?
: 變成台鐵六家環狀線

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※ 編輯: NiChu (118.169.104.25 臺灣), 11/17/2019 07:52:34
→ geesegeese: 只有是台鐵負責營運，不會多好
幹嘛直接點破....這件事你知我知獨眼龍也知....
推 valkyrie3812: 然後原Po説的這段路線，會被要求改捷運。
按臺灣的民意代表水準來說...確非常有可能...而且這裡又是神奇的桃園
但就國家整體長遠角度來講，這條路線作為區域性的軌道建設實在太小家子氣了...
不過我文內也是考量到本島神奇的政治環境，硬是給他塞了一堆通勤站進去...

我硬塞出來的捷運化通勤站如下：
大茅埔、南興、廣福路、玉山街這幾站是沒啥必要的...
國軍桃園總醫院 & 龍潭站，這兩站站址二選一即可(其中一站是通勤輔助站)

推 chinnez: 5616/5617路公車：當我死人啊
→ chinnez: 中壢龍潭往返平均每5-10分鐘就有一班
推 chinnez: 只是尖峰時段會2-3班合併運轉 ，變成變相的brt 錯過的話
→ chinnez: 要最多要等25分鐘
推 chinnez: 哦幹講錯 ，是你發現等不到車的時候就是合併運轉了
台北信義幹線、忠孝幹線、南京幹線表示：我們是死人???

這條路線蠻長的，站距也大，公車系統還是有必要作為輔助接駁的存在，只是要不要開
全程車就是隔壁板的問題了...(桃園市的公車系統問題也不小，必須整合起來一起看)

推 duodeviginti: 接桃園還不如接八德三鶯 轉桃/北捷都方便
已經考慮囉，GE01站+桃園車站基本上都是捷運綠線共構站
不直接往三鶯方向拉還有個原因：要考量到台4線沿線居民其實往桃園跑的比較多喔
樓上講的 5616/5617路公車說明了一切~XDDD
選在八德跟龍岡中間通過某種程度來說也是考量台灣特殊的政治環境：炒˙地˙皮
沒有這種動力...那堆政客是不會想動的啦...

推 chinnez: 平鎮龍潭這種窮鄉僻壤公車就夠用了 ，要蓋鐵路捷運縮短通
→ chinnez: 勤時間當然好啊 ，只要預算能通過何樂而不為呢
平鎮龍潭窮鄉僻壤....這文要是轉去中壢/桃園板我看你會被絞死...XDDDDD
做人不要這樣啦...

其實竹北-八德山線鐵路有另一個更重要的用途...當自強號快速通過線
.
新建的鐵路線型會比中壢段好，若搭配全程立體化設計，台北-新竹的時間應該會比現在省
個10來分，在中停站數相同、沿線通勤站少(縱貫線有內壢、埔心、楊梅、富岡這堆小站)
線路長度又比高鐵更短(切西瓜跑法)的條件下，若台北-新竹能壓縮到40~50分之間抵達，
票價也比高鐵便宜的狀況下，是具有競爭力的

畢竟現行台北-新竹台鐵行車時間約在60~70分左右，外加三不五時的鮪魚事件，
導致可靠度低落；反觀高鐵只要45分鐘就能從台北-新竹，而且還不用吃鮪魚罐頭...

→ valkyrie3812: 某M備份大快出來喔（誤）
→ valkyrie3812: 但除非台鐵號誌閉塞整體有京急
→ valkyrie3812: 的穩定水準，不然別去怪為何捨台鐵要捷運。
臺灣沒有鐵路局...只有便當局...我期待他推出新的關西客家風味便當可能還比較快...QQ

→ hn9480412: 但事實上平鎮就是高度依附中壢阿
平鎮是中壢神聖而不可分割的一部份...(誤
桃園真的很神奇...除了會戰南北(桃園VS中壢)外，平鎮也是很奇妙的一部份...

推 duodeviginti: 就是台4線往桃園多 往三鶯台北方向才適合鐵路 往桃
→ duodeviginti: 園用桃捷
這部份就見仁見智了，不過八德往三鶯方向可用農地很少囉...徵收上會是個大問題
最起碼龍岡八德間的綠帶還蠻大片的...

→ MiaoXin: 臺鐵止血在舊線就好，新線找新的組織或公司都好處理
國家整體體質還是要顧阿...事涉台鐵就變得很麻煩...OTL

推 zonbytai: 先說就醫需求那個可以直接劃掉，804超雷一般人就算去不
→ zonbytai: 了長庚也寧可留在市區，不會大老遠跑去一家爛醫院。
推 zonbytai: 通勤通學的話，往竹科的確是可以期待，不過通學的話陸專
→ zonbytai: 全體住校、南亞學生來源應該大多來自中壢桃園市區，而龍
→ zonbytai: 潭高中桃園高中的學生來源應該也很少在這條軸線上所以效
→ zonbytai: 用應該不大。
其實這條線的重點一直都在竹科(高所得收入)+八德龍岡的住宅區
之所以會無聊想出這條線的主要原因有幾點
1.北二高易塞車路段就是龍潭八德，顯示有一定的需求(只是私車的終點在哪就不得而知)
2.八德是個人口呈爆炸性成長的區域，雙北地區外逃人口不斷遷入，但公共運輸只靠台4
  公車太薄弱，應該補強
3.台灣環島鐵路網北部區間一直都很超載，尤其是中壢-台北+台北-基隆這段，每天早上看
  電車上的人擠的跟沙丁魚罐頭一樣，就很慶幸我的通勤方向跟他們相反...
4.為何一定要台鐵? 為何不推薦捷運系統? 這部分牽扯到國防安全戰略問題，個人私心還
  想在其中某幾站放運輸用的地下接駁碼頭哩(戰時運送工兵、化學兵...等戰略物資用)

→ hn9480412: 因為平鎮當初就是從中壢分出去的。導致市中心跟中壢重
→ hn9480412: 疊。至於戰南北就歷史和族群因素。這是老祖宗時期就流
→ hn9480412: 傳下來的（之前內壢也是吵著要分出去啦）
這...歷史共業囉...

→ ciswww: 雖然名字不是台鐵但仍能支援軍用應該是做得到的
推 jasonpig: 戰時鐵路應該第一個被炸
→ ciswww: 所以要有備援路線
推 jasonpig: 現代戰爭沒有什麼備援的，第一波攻擊就能全殲
推 jasonpig: 鐵路作為戰略用途已經是上個世紀的思維了
→ jasonpig: 現代戰爭講求的是隱蔽性跟機動性，鐵路實在做不到
→ hn9480412: 現代戰爭都是講求的大量電子戰和隱蔽性
其實鐵路再軍事用途方面仍不容小覷，不然也不會有所謂的導彈列車這種玩意了...

雖說鐵路板講軍事有點偏題，但是鐵路在軍事應用上從沒少過

現代戰爭打的是情報戰，情報輸了基本上就很難贏，「即先為不可勝，以待敵之可勝」

而兵貴神速，如何快速機動調運大量物資，其實對軍事有興趣版眾應該會知道我想講甚麼

仔細觀察縱貫鐵路，光是中壢、內壢就兩個軍營(單位我就不講了)，一個裡面還有遺跡
(其實航照圖就看的出來房舍VS鐵路的關係)

國防部不知道在桃園鐵路地下化時有沒有提出相關要求就是了? (就算有我不想也不該知道

事實上，能夠直通運轉的地下化鐵路系統在軍事應用上對戰略/戰術層級來說應用會比捷運
系統更加迅速且便利...(好地洞不用嗎?)

例如：已經知道戰爭即將開打，各類核生化護具/通信設備從地下碼頭偽裝成一般回送列車
      先行送至定位，甚至蓋地下動庫，各類橋材存放其中，直接夜間必要時直接連結拖
      至台北華山維修道地下段存放...等

鐵路系統需維持柴電機車頭的數量，戰時第一波電力系統殘掉時才能保有一些運轉能量
這也是為何這段路線會建議用鐵路系統...

→ hn9480412: 當然美國那種玩法沒幾個國家玩得起
推 shter: 以前還要派兵去炸鐵路，現在射飛彈就好了
一條被打殘了...你有留第二條嗎? 狡兔要有三窟喔~~

推 Tamama56: 有夢最美
推 zx246800tw: 蓋成160kph快鐵規格，預留新幹線標準軌淨空
推 zx246800tw: 桃園=板橋也弄一條新的 整個縱北山線就成形了！
只是桃園板橋之間可利用的路線已經不多了...都被捷運蓋光光了

→ MiaoXin: 上面講戰爭的真的是解了我的疑問，所以臺鐵還能因為國防
→ MiaoXin: 相關而緩召可以取消了。練練50，修裝甲車還對備戰比較有
→ MiaoXin: 幫助。
兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察

→ hn9480412: 國防多少還是有啦，看看那個中興特種一號支線
推 zonbytai: 平鎮不是中壢分出去的，而是都市計劃整合在一起
推 Akulamaru: 做自強號通過線接下來就會有人呱呱叫說只通過不停車
→ Akulamaru: 是把他們當次等公民，台中海線已經示範過了
這是台灣的悲哀....不過桃園地區應該還好(?)，因為埔心、楊梅、富岡、新豐、湖口好像
都沒呱呱叫(?)，給他們停莒光應該就會滿足了...(因為海線車很少，沒停自強差很多)

推 c3035281: 真是個好夢QQ
→ valkyrie3812:         （然後剛從A列車9或C:S離開遊戲）誤
不願意面對的真相...現實總是殘酷...OTL

推 trtcool: 龍潭客運直達竹科，40分鐘需求還好，這段鐵路到竹中轉車6
→ trtcool: 0~80分鐘跑不掉。另外華映兩邊陡坡很難克服的。
這邊原本想說就直接挖洞直通龍潭站(地下車站)了，猛一點就是這段鐵路配合桃園地下化
一併採全線地下化規劃...(迷之聲：太平島還沒挖到石油...)

→ Littlechozy: 八德往台北的主要路線現在是走國3了，台4不是唯一
推 kkStBvasut: #1QjdaXV- (MRT) 我畫的 這樣算北部山線嗎XD
→ kkStBvasut: 當然我的出發點是蓋私鐵跟台鐵大戰 逼台鐵進步
其實真的該好好思考台灣鐵路的未來，畢竟環島的軌道運輸系統就只有這家百年老便當店
肩負著台灣的偏鄉運輸、你各位五臟廟的香火、國防安全(雖然很少人有意識到這點)...等
他的未來該何去何從，真的應該好好思考...

※ 編輯: NiChu (61.219.72.66 臺灣), 11/18/2019 17:52:55
→ Metro123Star: http://bit.ly/3403M22 真北部山線
推 jasonpig: 國防我只能說你太小看現代戰爭了，鐵路的機動性一直都是
→ jasonpig: 相當差的，就算你車站地下化好了，只要用飛彈把你鐵路
→ jasonpig: 的連接出入口幹掉你整條路就廢了，短時間根本無法修復，
→ jasonpig: 就算你整條都地下化，一樣可以用鑽地炸彈炸毀，甚至直
→ jasonpig: 接炸橋就好了
→ kkStBvasut: 我們思考也沒用啊 只能網路上畫圖而已XDD