→ sumarai: 前瞻編給鐵路都被噴歪了，還敢做二鐵阿01/03 22:45
推 crazy203: 這真要做的話就是動搖國本的等級了01/03 22:50
→ ciswww: 如果原po是要「振替輸送」，那這個二鐵必須頻繁與一鐵交叉01/03 22:57
二鐵可參考各地未來捷運規劃路廊做串連，而它們通常也都會接到地區主車站
推 hicker: 其實....二鐵=高鐵 ??01/03 22:57
→ hicker: 要做緩急分離的話 高鐵已經做了"急"的角色了01/03 22:58
高鐵太急且站點少又偏僻，結果還是要另建捷運接駁。二鐵應進入市區附近，直通目前捷運
規劃路網（如新竹環狀線台南藍線），緩急分離則是相對於捷運，也需要有區域鐵路的快車
那樣（如高捷紅線南延出市區後只停林園東港）
→ ciswww: 另，因本次事故在內壢-桃園區間，已有兩條未完成捷運可用01/03 22:59
※ 編輯: xy1904312 (101.136.52.61 臺灣), 01/03/2021 23:08:58
→ dosoleil: 有空間的地方沒需求 有需求的地方沒空間 01/03 23:10
→ xy1904312: 直接拿捷運規劃的路廊，反正本來就要蓋捷運了只是改成 01/03 23:14
→ xy1904312: 二鐵 01/03 23:14
推 makakatw: 如果二鐵蓋了還是給台鐵管理的話還是算了吧 討論私鐵還 01/03 23:14
→ makakatw: 比較實在一點 01/03 23:14
→ makakatw: 有需求有開發利益的地方 財團就有動力規劃了 01/03 23:15
推 flyuhigh: 單純就高鐵設站偏僻這點，我覺得其實不用二鐵，只要好好 01/03 23:23
→ flyuhigh: 的把接下來的高鐵站放在正常一點的地方就好了... 01/03 23:23
→ zong780405: 高鐵設偏遠站就是要開發那些地方 01/03 23:26
推 sleepcat612: 要花多少錢蓋？又要每年付多少錢來維護營運？國家資 01/03 23:26
→ sleepcat612: 源是有限的，一條虧損鐵路不夠還要養第二條嗎？當交 01/03 23:26
→ sleepcat612: 通部預算無限？ 01/03 23:26
推 dosoleil: 原po 是想要桃園中壢、豐原彰化、永康鳳山沿著國1蓋一條 01/03 23:38
→ dosoleil: 軌道嗎 如果這樣就合理多了 不過這樣就變跟公路競爭 重 01/03 23:38
→ dosoleil: 點還是要想辦法接進原市區不然郊區往往只是工業區或住宅 01/03 23:38
→ dosoleil: 並無多大需求及吸引搭乘鐵道的誘因 01/03 23:38
→ NiChu: 各種考量都納進去了，但是只要台鐵營運大概還是沒轍... 01/03 23:43
→ hicker: 結果 都會區的緩急分離只有台北有做到 (台鐵 vs 板南線) 01/03 23:49
→ hicker: 但現在的台鐵也做到了中短程城際運輸的角色 01/03 23:50
→ hicker: 長程城際運輸還是交給高鐵 01/03 23:51
→ hicker: 高雄嘛....紅線北段算是吧 但台鐵自己也捷運化出了一堆站 01/03 23:52
→ hicker: 現在的台中及未來的桃園也是一樣 感覺把台鐵的角色混淆了 01/03 23:54
推 j74127412: 國家沒那麼多錢 01/03 23:59
→ makakatw: 台中這些小站概念是不錯的 就執行面太差 如果車班能再加 01/03 23:59
→ makakatw: 密 服務水準再提升 我相信不輸給捷運 01/03 23:59
推 Slzreo1726: 其實二鐵的本質就是路網的加密而已，而基本上現在人 01/04 00:33
→ Slzreo1726: 口聚集的地方都是台鐵所經過的地方，與其思考和台鐵 01/04 00:33
→ Slzreo1726: 平行的替代路線，與台鐵垂直的路線比較值得花費心思 01/04 00:33
→ hostage911: 本來就該這樣規劃，台鐵在南部沒人 01/04 01:16
→ hostage911: 競爭等於直接擺爛，看看西日本的私鐵 01/04 01:16
推 coffeemilk: 交通部再開鐵道(包含捷運)地方支票時真的會讓人覺得經 01/04 02:27
→ coffeemilk: 費很充足 01/04 02:27
推 freshbox7: 覺得學日本開放私鐵試試XD 01/04 02:43
→ omkizo: 二鐵該蓋 但和現在縱貫線無關 01/04 03:24
→ omkizo: 對於台鐵的問題 只有改革台鐵 才是社會成本最低的做法 01/04 03:26
→ omkizo: 另外 三鶯已經蓋下去了 很難再找一條又有現成聚落又可以炒 01/04 03:45
→ omkizo: 地皮的路廊 01/04 03:45
→ omkizo: 不然二鐵大致沿着二高的土城三峽鶯歌(擦邊)八德龍潭關西走 01/04 03:52
→ omkizo: 是最佳路廊 新竹台北的國三路廊都是繞外圍 不要跟國三 北 01/04 03:52
→ omkizo: 竹兩端隨便想辦法繞到蛋白區就可 01/04 03:52
→ omkizo: 不要想私鐵了 現在日本的新線 不是JRTT全資蓋 就是地方政 01/04 03:57
→ omkizo: 府出大分蓋 業者出小錢蓋 01/04 03:57
→ omkizo: 後者一堆xx高速鐵道都這樣玩 01/04 03:57
→ omkizo: 90年後幾乎沒有私鐵全資蓋的新線了 甚至可以說80年後就已 01/04 04:06
→ omkizo: 經沒 01/04 04:06
→ suitup: 這篇文再次映證 台鐵真的是眾人唾棄 01/04 04:42
推 MiaoXin: 高鐵如果當初都跟臺鐵共構多好，我們專心修區間車就行。 01/04 06:12
→ MiaoXin: 長途直接被高鐵打趴還比較省事。 01/04 06:12
→ MiaoXin: 也不會有傾斜式被要求跑西部等種種問題 01/04 06:13
推 MiaoXin: 而且前面說國家沒那麼有錢，又說高鐵要開發偏遠地方。 01/04 06:29
→ MiaoXin: 所以青埔虎尾太保有讓國家更有錢了嗎？ 01/04 06:29
→ MiaoXin: 這樣當初不如直接跟臺鐵大量交會，再加強橫向疏運不是更 01/04 06:29
→ MiaoXin: 好。 01/04 06:29
→ ixthdfl: 西部有了高鐵和捷運後，台鐵愈來愈沒有存在的必要 01/04 06:59
推 GaryMatthews: 說台鐵沒必要的 想必JR再來線也都可以廢掉ㄌ 01/04 07:15
→ ra88872: 直接說沒必要，錢的問題，你蓋了最後 01/04 07:41
→ ra88872: 還是回歸到那鳥樣，尤其主題又是政府 01/04 07:42
→ ra88872: 時，光個停靠站就可以讓路線歪七扭八 01/04 07:42
→ ra88872: 的搞得你懷疑人生，台鐵高鐵還有捷運 01/04 07:42
→ ra88872: ，停靠站都是正常嗎？以後人更少， 01/04 07:42
→ ra88872: 蓋越多破產更快。 01/04 07:42
推 gfd012b: 有錢怎麼玩都行 01/04 07:45
推 episode666: 青埔車站附近的地標了多少出去，賺進國庫的錢可多了 01/04 07:46
推 geesegeese: $$$$很多？等東部高鐵蓋起來再說 01/04 08:01
推 numbtch236: 夢裡什麼都有 01/04 08:25
→ numbtch236: 東部高鐵你慢慢夢吧 01/04 08:28
推 MiaoXin: 青埔那個賣地，跟如果桃園或中壢接高鐵哪個比較有利其實 01/04 08:38
→ MiaoXin: 我也是估不出來。反正都定案了，我只是嘴一下。 01/04 08:38
→ fluency: 幻想文 人口密集區土地徵收大概就可以搞100年 01/04 08:47
→ suitup: 不是台鐵路線沒有必要 不要搞錯了 01/04 09:01
→ suitup: 而是台鐵這種服務品質 沒有存在的必要 01/04 09:02
→ OhmoriHarumi: 軌道運輸的沉沒成本太高，在規劃階段不能不謹慎。 01/04 09:07
→ OhmoriHarumi: 鐵路法雖然規定鐵路以國營為原則， 01/04 09:09
→ OhmoriHarumi: 不過沒有說不可以民營，要搞私鐵看誰願意搞吧。 01/04 09:10
→ MiaoXin: 青埔不知道佔多少 01/04 11:13
推 numbtch236: 票價才多少服務有就不錯了 01/04 11:27
推 episode666: 日本大手私鐵只有兩家鐵道營業收入超過集團40趴，在 01/04 11:37
→ episode666: 台灣也一樣只靠鐵道營業收入一定賠死 01/04 11:37
推 akeji: 來推319鄉，319鐵 01/04 11:47
推 CGtheGREAT: 日本私鐵沒有但國家搞的還是不少啊 像是常磐新線那個 01/04 12:07
→ CGtheGREAT: 跑130的精美路線 票價也很精美 01/04 12:07
推 ScarletFrog: 台中段也能說有二鐵，但在班次跟橫向交通問題下依然 01/04 13:56
→ ScarletFrog: 不方便 01/04 13:56
→ OhmoriHarumi: 1984年推的14項建設裡面，有一項是鐵路擴張， 01/04 14:17
→ OhmoriHarumi: 擴張範圍包括從台中蓋一條鐵路到南投。 01/04 14:17
→ OhmoriHarumi: 不過後來因故沒有完成。 01/04 14:18
推 CGtheGREAT: 日本東京都和大阪市還是有擴張鐵道建設 但他們還是以 01/04 14:35
→ CGtheGREAT: 國家資本建設為主 01/04 14:35
→ suitup: 高鐵已經證明台灣人不是沒錢 也不是捨不得掏錢了 01/04 14:57
→ suitup: 而是台鐵那種服務品質 台灣人還沒盤到想多花錢 01/04 14:57
→ suitup: 拿出品質來 大家都很樂意買單 01/04 14:57
推 BangSaint: 北桃竹可以先看看 01/04 16:11
→ chewie: 基本上高鐵出現後已有緩急分離效果 而且台鐵幾條支線.新增 01/04 18:11
→ chewie: 快捷站已經被證實有影響正線運作的副作用 基本上不會有新 01/04 18:12
→ chewie: 的二鐵或平行線.支線了 期望城市圈捷運.輕軌還比較有可能 01/04 18:13
推 shter: 台北到中壢的二鐵就是機場捷運了 01/04 23:17
→ NiChu: 問題是幾乎沒經過人口稠密區 01/04 23:19
→ OhmoriHarumi: 桃園捷運棕線如果做起來，搭配台北捷運中和新蘆線， 01/05 09:18
→ OhmoriHarumi: 或是三鶯線通車後搭配板南線，勉強算第N鐵吧。 01/05 09:19
→ OhmoriHarumi: 機場捷運雖然是服務台北往返機場的旅次為主， 01/05 09:20
→ OhmoriHarumi: 但說它是台北到中壢的二鐵也不是不行。 01/05 09:20
推 sleepyrat: 讓台鐵分兩線，一條對號車只停大站，一條區間車站站停 01/05 11:08
→ suitup: 樓上這就緩急分離阿 人家日本戰前戰後就在規劃了 01/05 11:23
→ suitup: 台鐵到2021年還沒這種概念 可撥 01/05 11:23
→ OhmoriHarumi: 以北桃來說，桃園市開的那些往永寧的快速公車， 01/05 12:02
→ OhmoriHarumi: 其實也有移轉到一些台鐵的人。既然台鐵沒能力吃， 01/05 12:02
→ OhmoriHarumi: 移轉也是一種方式。 01/05 12:03
→ omkizo: 麻煩不要蓋棕線 直接板桃直鐵((敲碗 01/05 16:49
推 MiaoXin: 地下四線被搶走還說臺鐵沒觀念？如果當年高鐵自己挖，現 01/05 17:49
→ MiaoXin: 在地底下容量更大。 01/05 17:49