→ zxcc79: 板歸就那樣阿 不然看誰要提板務放寬裁量值跟罰則阿01/19 15:24
→ zxcc79: 每個人都有發板務建議文的權利01/19 15:24
→ zxcc79: 依照板規處理，又嫌輕嫌不夠 難道要越權罰然後被申訴？01/19 15:24
→ zxcc79: 板規規定只有累犯條款、買賣條款直接跳一階罰、重大死傷 01/19 15:34
→ zxcc79: 就沒寫到板規你要怎麼跳判？亂判找死被申訴嗎 01/19 15:34
→ zxcc79: 就像有人一直檢舉政治推文，板規就沒政治推文條款可以罰 01/19 15:34
原 板規 3.請共同維護板上討論秩序，討論時請注意網路禮儀
3.3 使用暴力、情色、謾罵、污穢、或不雅詞形容文章、影射特定或不特定人士、
組織、團體之行為。遭遇重大死傷事故板主得加重處分無上限。
以及其他刻意造成板面混亂，或影響使用者使用看板權益之行為
建議更改為
3.3 使用暴力、情色、謾罵、污穢、或不雅詞形容文章、影射特定或不特定人士、
組織、團體之行為、與政治留言(包括推文與噓文)。
遭遇重大死傷事故板主得加重處分無上限。
以及其他刻意造成板面混亂，或影響使用者使用看板權益之行為
原板規 5.罰則
5.1 板主處分前、推文警告後，板友自行更正不予處分；情節輕微者，刪文勸導處理
5.1.1 第一次：文章：刪文＋禁言1天；推噓文：禁言1天
5.1.2 第二次：文章：刪文＋退文＋禁言7天；推噓文：禁言7天
5.1.3 第三次：文章：刪文＋退文＋禁言14天；推噓文：禁言14天
5.1.4 第四次：文章：刪文＋退文＋禁言30天；推噓文：禁言30天
5.1.5 第五次：文章：刪文＋退文＋禁言60天；推噓文：禁言60天
5.1.6 第六次以上：文章：刪文＋退文＋永久禁言；推噓文：永久禁言
5.1.7 上述處分結束後，半年內未再違反者，警告數、懲處位階向前減計一次
再犯者，由該階開始向上懲處
本條款由禁言結束日開始算起，而非公告違規時間點
建議更改為
5.罰則
5.1 板主處分前、推文警告後，板友自行更正不予處分；經板主警告後再犯者：
5.1.1 第一次：文章：刪文＋禁言7天 / 推噓文：禁言7天
5.1.2 第二次：文章：刪文＋退文＋禁言14天 / 推噓文：禁言14天
5.1.3 第三次：文章：刪文＋退文＋禁言21天 / 推噓文：禁言21天
5.1.4 第四次：文章：刪文＋退文＋禁言30天 / 推噓文：禁言30天
5.1.5 第五次：文章：刪文＋退文＋禁言60天 / 推噓文：禁言60天
5.1.6 第六次以上：文章：刪文＋退文＋永久禁言 / 推噓文：永久禁言
5.1.7 上述處分結束後，半年內未再違反者，停權期間將加倍。
本條款由禁言結束日開始算起，而非公告違規時間點
二、 建議新增新聞文規範
※ 引述 Metro123Star 板主 #1W04kfa7 (Railway) 留言
推 Metro123Star: 人家好奇各種事情不行嗎 洗文章貼新聞還比較容易01/15 12:58
既然板主不認為 為問而問、發文就射後不理 的八卦板文體不屬於洗文；
發廢文有自由，推噓文卻沒有自由：
就直接留言口頭警告 要把在文章底下留言噓表情符號的 當作鬧板處理，
以及自己主動提到與新聞文有關
與 以下是他板事務
#1Vu4Upbt (MRT) MRT板公告宣布 直接刪除 原˙新聞張貼規範
推 Metro123Star: 新聞張貼篇數還是要設上限吧12/21 16:05
[註01] Xkang 使用者 https://i.imgur.com/RhaYpih.png
→ zxcc79: 直接這篇文說明，某些帳號的被檢舉信很多，自己言論拿捏一01/16 12:30
→ zxcc79: 下，很多人都在盯，板主群會特別注意。01/16 12:30
建議 直接在板上多設立置底檢舉區，供使用者可以將"原本是需要用站內信的方式檢舉"
改為直接在板上做檢舉。
這樣子有了置底檢舉區第一層的防護，除了可以避免板主群的站內信箱被塞爆之外，
也可以透過多人檢舉同一個使用者的違規地方時，
讓板主群更可以認定該違規是否真的需要做懲處。
簡單來說： 我相信板主群往往會遇到是否應該要裁處的難度，
例如： 只有一人檢舉 #1W04kfa7 (Railway) 這篇文章違反板規，
但板主群只有兩個人而已，會不知道到底該不該懲處。
但若有多人同時檢舉該文章違反板規，
板主群在 有多人一致認為要裁處 作為後盾之下，
那我想板主群就更容易認定該文章就是要裁處了。
另一方面： 有了 置底檢舉區 之後，希望關於板上違反板規的文章，
就可以在"隱形引導"之下，能夠讓使用者多多利用，避免
※ 引述 a206471 #1W1bSK9q (Railway) 留言
推 a206471: 是不是因為之前都沒人檢舉2035？ 01/19 14:07
此種已經明顯違反板規了，但因為"有反應"的人都只有在文章裡面反應，
沒有轉而向板主群寄站內信檢舉。
讓違反板規之使用者因為是初次違反板規，
所以所受的裁處依照現行板規再來覺得太輕了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.230.44 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1611148261.A.D6F.html
→ R101: 鐵道建設87%跟政治因素有關要怎麼排除。置頂檢舉就用閒聊文 01/20 21:33
→ R101: 就好。新聞或許要多發要加心得？某X發的幾乎都會有自己的co 01/20 21:33
→ R101: mments，覺得沒必要限制。例如每天限發一篇，多貼的要補？ 01/20 21:33
→ R101: ？字心得 01/20 21:33
推 Metro123Star: 置底檢舉區是我的政見之一(檢舉樓) 會跟zx討論 01/20 21:37
→ Metro123Star: 新聞規範需要板上共識 畢竟常有心得帶風向的 而且 01/20 21:37
→ Metro123Star: 每日一篇其實也還是很容易洗新聞 01/20 21:37
→ zxcc79: 政治同R101以及最近一篇公告文有敘明裁罰立場，很難釐清。 01/20 21:39
→ zxcc79: 但是如果只是單純政治內容推文而沒有鐵道相關事實也可以照 01/20 21:39
→ zxcc79: 現行板規處理 01/20 21:39
→ Metro123Star: 板規罰則我認為可以按照不同違反內容決定 而不是一 01/20 21:42
→ Metro123Star: 律從1天往上跳 01/20 21:42
推 meimeiamy: 建議7-30-60-半年-一年-永桶，7-14-21-30還是偏輕 01/20 21:42
→ zxcc79: 新聞水量我覺得還可以，而且你舉例的板友也是張貼後有持續 01/20 21:43
→ zxcc79: 參與討論回應；然後比文章數比他少，構成洗文也差太多 01/20 21:43
→ zxcc79: 其實之前是7-14-30-永桶 我還在中間加了一次60 01/20 21:45
→ zxcc79: 也就是說故意累犯者恣意挑戰板規，至少快要半年才能名人堂 01/20 21:46
→ zxcc79: 如果要用惡意條款跳階罰，要靠大家集思廣益如何裁量出標準 01/20 21:47
→ zxcc79: 值？ 之前是因為李鐵警事件被捅了還有人在那邊戲謔我才想 01/20 21:47
→ zxcc79: 立重大災難加成條款 01/20 21:48
推 Metro123Star: 如果是錯別字或屬性框錯誤我會建議1-1-1-1-... 01/20 21:49
→ Metro123Star: 但與本板無關內容就可以7-14-30-永久 01/20 21:49
→ zxcc79: 置底文(合併置底檢舉功能)也是可以 01/20 21:49
→ zxcc79: 但是是否要考慮有些板友怕被違規者盯上？那也還是有站內信 01/20 21:49
→ zxcc79: 雙軌並行可行 01/20 21:49
→ Metro123Star: 按照違規輕重給予不同程度的處罰 01/20 21:50
推 MiaoXin: 還好桃園地下化現在可以直接噓，不用解釋了。不然會桶掉 01/20 21:51
→ MiaoXin: 一堆人。 01/20 21:51
推 es91213: 我跟R101大想法類似 如果只要跟政治相關就違規 容易形成 01/20 21:54
→ es91213: 文字獄 01/20 21:54
→ tourism1003: 麥克風試音，麥克風試音：可以撥點時間讓我直接用編 01/20 21:55
→ zxcc79: 錯別字沒太誇張的，我幾乎才處理兩三次而已，而且都沒累犯 01/20 21:55
→ tourism1003: 輯文章的方式來回覆嗎? 非常感恩 01/20 21:56
→ zxcc79: 屬框我都用板主可以協助處理自己改一改就算了 當然會念一 01/20 21:56
→ zxcc79: 下給大家看 01/20 21:56
→ es91213: 其實真正不應該的是想利用低度相關的新聞去黑自己討厭的 01/20 21:56
→ zxcc79: 可以啊 你要編排插隊推文序好讀 也沒關係 01/20 21:57
→ es91213: 政黨/政權/國家 某種程度上算離題 01/20 21:57
→ MiaoXin: 5.1.7怪怪的，半年內未犯，停權加倍？ 01/20 21:58
→ es91213: 所以我認為擴大3.3的解釋便可 01/20 21:58
→ MiaoXin: 用語錯誤不能講嗎？明明就大陸地區，說什麼大陸。 01/20 21:59
→ es91213: 其實最主要還是實際判例看板眾接不接受 還沒執行效果如何 01/20 21:59
→ es91213: 誰都不知道 01/20 21:59
→ tourism1003: 我先回一封剛剛收到的站內信後，再來編輯這篇文章 01/20 22:00
→ MiaoXin: 而且5.1.1從7天起跳太嚴重了 01/20 22:00
→ MiaoXin: Xkang的問題好解決，引入八卦板的新聞名單才可以用新聞 01/20 22:01
→ MiaoXin: 分類。除此之外用閒聊或情報。 01/20 22:01
→ MiaoXin: 八卦板因為人數眾多，規範也蠻完整的，比較不會有漏洞。 01/20 22:01
→ MiaoXin: 這樣就會變成Xkang一個月有20篇閒聊，這樣如果還看不順 01/20 22:03
→ MiaoXin: 眼我也沒辦法。 01/20 22:03
推 es91213: 講個題外話 上個禮拜的檢舉信 板主們是都沒收到嗎？ 01/20 22:05
→ es91213: 之後我還再私信詢問 雖然知道板務都很忙 總該回一下吧？ 01/20 22:07
→ MiaoXin: 後面連說要討論超導磁浮推文的人也都沒有再討論。那也只 01/20 22:08
→ MiaoXin: 是假借討論之名要其他人閉嘴而已。 01/20 22:08
→ MiaoXin: 照原PO的做法，以後每天一篇日本一篇中國的閒聊，是不是 01/20 22:11
→ MiaoXin: 又要訂新規定？ 01/20 22:11
關於 建議一： 放寬裁量值跟罰則 的部分，我是因為看到 Z板主的"喊話"之後，
就自以為是的跳出來發文，"想"幫板主群在關於管板的部分，
可以有個解套。
至於鐵道建設常會跟建設因素有關的部分 /
其實這個 建議一 是第二版，我在一開始發文的第一版內文時，
原本有想到說：板主群可以在板規裡面加註
"若要討論政治有關的部分，可以將文章依照看板規範，
自行轉錄至 politics政治板HatePolitics政治黑特板 後，
以編輯文章的方式，將自己的想法留在文章裡面。"
就跟八卦板這次在宣導 無政治新聞週 的公告文中，
直接在內文就提到/用引導的方式，讓"這麼想要在鐵道板上PK政治文"
的使用者能夠前往適合的專板發揮。
不過因為第一板文章打字打到一半時就斷線了，來不及存，
再重新發一篇後不想要再花時間多編輯文章跟引用，這版就沒附了.....
不過就跟我的"關於 建議一" 的開頭一樣：
放寬裁量值的部分我已經拋磚引玉，要幫板主群解套了(再次認為自以為是
後續發展就靠板主群跟 關心鐵道板的板友們各自發揮了。
至於罰則部分，因為我是認為"畢竟鐵道板是專業看板"，
基於單純討論原則，所以我才會建議改成"第一次板主提醒"，
第二次再犯開始，就直接是停權7天，
然後再順著原裁罰改為 7-14-21->30-60
再參考 卡板板規 #1VvyxB6F (creditcard)
這次有新增 "再犯者，停權期間將加倍" 的規範。
關於 建議二： 我也有在板上考到古，發現當初新聞文並沒有納入板規裡，
似乎最大的原因是因為有一併納入會需要加入做心得。
[板務] #1RbEEkaa (Railway) [Z板主的回覆] #1RhFAWhp (Railway)
再加上 MRT 板後來有直接也把需在新聞文加入心得的規範給遺掉了。
以及 多加一個他板事務的 #1VegdBqx (Bus)
巴士板板主想要多加需附心得文的新聞文規範，現在還是不了了之。
所以我這次[新聞]文的規範，只有在規範篇數而已，沒有要把心得納入
至於 Z板主提到的發文後有持續參與討論，
與新聞文活在板上大部分都有人願意留言一起討論 的部分，
就我的想法是因為 畢竟是 鐵道板的板風良好，
但就實質上而言， X使用者實際上不是已經就有幾次當日內一次發表多篇
的新聞文了?
因為發的新聞文有在板上達到討論效果，真的就可以不算是達到洗文嗎?
另一部分其實也想知道板主群 以及 關心鐵道板的板友們 的想法。
關於 建議三： 看起來在板上設立置底檢舉區，應該是可行的，那我就不多做說明了。
※ 編輯: tourism1003 (1.170.230.44 臺灣), 01/20/2021 22:48:09
推 Metro123Star: 我在組務板請假大約三天 因為搭飛機不方便處理 請 01/20 22:15
→ Metro123Star: 假時間的檢舉信我都還沒看 01/20 22:15
→ coon182: 隔離期間那麼閒 01/20 22:16
推 es91213: 「假借討論之名要其他人閉嘴」!? 請問這是什麼邏輯啊？ 01/20 22:17
→ es91213: 頭一次聽到還可以用「討論」名義反過來封對方嘴巴的 01/20 22:19
→ es91213: 我的確不知道Metro板主的情況 那可否請zx板主幫忙處理？ 01/20 22:20
推 R101: 有討論就不算洗文吧，真的很閒每天找新聞貼來討論也是不錯 01/20 22:59
推 MiaoXin: 照這樣，講到殺警案的討論法律的部分要一律到法律板?不 01/20 22:59
→ MiaoXin: 然底下的討論很多明明都是靠感覺跟猜測。說鐵道板是專業 01/20 22:59
→ MiaoXin: 看板，我真的覺得還好，有多專業？只能說是一群對鐵道有 01/20 22:59
→ MiaoXin: 愛好或關心的人的集合地而已。不然最近講到技術的文章， 01/20 22:59
→ MiaoXin: 有多專業？就只是查查資料的程度跟業界小知識而已。或者 01/20 22:59
→ MiaoXin: 某國好進步好棒棒，這樣大家稱讚一下（或酸一下臺鐵）， 01/20 22:59
→ MiaoXin: 這樣有多專業？ 01/20 22:59
→ MiaoXin: 前面那篇講羽田機場的，講到成田跟羽田的歷史是不是又要 01/20 23:05
→ MiaoXin: 回航空板@@ 01/20 23:05
推 MiaoXin: 我個人是只要不人身攻擊就好，其他越限制越沒活力。不要 01/20 23:11
→ MiaoXin: 像不開放註冊的PTT就好了。 01/20 23:11
推 lianpig5566: 看法同樓上 01/20 23:29
推 omkizo: 我不知道板主的心態是如何 我是覺得某些被桶的人之前的推 01/20 23:41
→ omkizo: 文都很踩線 但是桶下去所引用的推文都不是最尖銳的 01/20 23:42
→ omkizo: 所以我都一直覺得被桶的理由都奇奇怪怪 但是呆久了就知道 01/20 23:43
→ omkizo: 那些人會被桶也合理 反正結果一樣 就不管了 01/20 23:44
→ omkizo: 之前板上有修把警告改為禁言1天就是怕忘記有沒有已經警告 01/20 23:46
→ omkizo: 但修了之後顯然執行標準也太緊 並沒有發揮「警告」的效果 01/20 23:47
→ omkizo: 可能是板主在收到檢舉後都不會馬上桶吧 想先觀察一段時間 01/20 23:49
→ omkizo: 看有沒有改善在決定 那板規這樣改我會覺得更好 01/20 23:50
推 cic2014: 要不要直接用版規文下方做檢舉的地方啊？有時事情很多時 01/21 01:42
→ cic2014: ，檢舉文其實蠻佔空間的 01/21 01:42
推 Metro123Star: 不好意思 美國這裡不需要隔離(各州各自規範) 我來 01/21 05:45
→ Metro123Star: 馬上就開學了 會利用當初參選時提到的台灣凌晨管板 01/21 05:45
推 MiaoXin: 又想到一個例子，2001。所以其實板規夠用了。 01/21 06:07
→ MiaoXin: 而且把s桶了，2035會更難桶。因為2035放的餌只有s會用力 01/21 06:15
→ MiaoXin: 咬。 01/21 06:15
推 coolptt: 2035一定給他爽 01/21 07:37
推 OhmoriHarumi: 某X發的新聞很多心得都流於當個板，有比較好？ 01/21 08:30
噓 meimeiamy: 只有我覺得coon182變了嗎，什麼叫隔離期間那麼閒 01/21 12:12
推 es91213: o大是指某su嗎？原來不只我有這感覺啊XDDD 01/21 13:45
推 OhmoriHarumi: 收到檢舉不會馬上桶很合理吧，總是要時間權衡定奪。 01/21 14:03
→ OhmoriHarumi: 一收到檢舉立刻照檢舉人提的禁言有比較好？ 01/21 14:05
→ omkizo: 沒有 隔壁板的一直都出其不意 01/21 16:35
推 jk189: 水桶天數更改我建議可以舉辦投票選擇，畢竟很多人(局外)都 01/21 20:08
→ jk189: 對水桶天數有意見，現在就讓民意自己去選擇最後的結果 01/21 20:08