Re: [新聞] 集集支線施工停駛4年！ 集集站明年1/5、車埕站6月復駛

[jasonshieh (聰)]

既然推文提到車埕日月潭纜車的事情，我以前應該有提一個想法可以再講一次

就是纜車、或台灣的的軌道運輸應該要重新考慮貨運功能，我可以從不同角度來講這件事情
。

首先是車埕日月潭纜車這計劃已經取消了，就是大彎到向山看起來是最短距離的用纜車很合
理，不過大彎的腹地不夠大，台電也拿回去自己用了。後來鄉長是有個發想，直接從水里市
區蓋纜車到日月潭，雖然看起來是講講而已也不會變成真的，但我覺得這路線反而比較可行
。

原因是我們現在對纜車的想像太狹隘了，都還是停留在貓纜和日月潭纜車那樣觀光的用途，
連通勤都功能都沒有。

觀光和在地居民的需求完全不一樣，大家可以想像，觀光客只會在假日帶來塞車，可能旅宿
業和餐廳業者可以賺錢，但平日呢？整個水里和日月潭又不是只圍繞關光客打轉的，平日更
多的是物流的需求，以前是把山裡的資源運出來，現在是把外面的民生物資運進去。


而且你看集集線和日月潭發展的歷史，一開始和後來的用途都是貨運居多，在這過程中也搭
配了索道系統，而且對營運方來說，貨運才是真的能賺錢。





另外舉例，最近看到巴黎的纜車是通勤用途，新幹線有嘗試貨運列車，所以我認為跳脫純觀
光的想像，要從平日可以通勤和貨運，假日可以讓遊客觀光來設計，這樣在地才會積極支持
，整個系統才能持續。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.20.41 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1766600074.A.2CE.html
→ busgoer: 想一想台灣高鐵的貨運為什麼只侷限在原本電話亭吧
推 easyfish: 貨運你要運什麼? 以前是工程需求加上公路運輸不發達才用
→ easyfish: 索道運貨 現在你索道能運想運的東西不可能跟公路競爭
→ jasonshieh: 我都寫民生物資了，水里每天都有一堆菜車進出，你去
→ jasonshieh: 日月潭玩是不用吃飯喔？
→ jasonshieh: 另外高鐵你的門這麼窄當然運不到什麼東西啊？你改裝
→ jasonshieh: 一節車廂每趟裝一次生鮮一定有台北盤子買單的啦
噓 busgoer: 菜車一車直達果菜市場，你的索道多次轉運集散，人家卡車
→ busgoer: 配送完畢，走索道的貨還不知道在哪邊等車咧
→ busgoer: 更何況那些菜車搞不好就是農民或盤商自己的
推 alberlike199: 因為現在公路貨車可以直接點到點收貨卸貨更方便
→ busgoer: 索道跟軌道貨運在台灣要省時沒省時，要省錢也省不到錢
→ busgoer: 不然台中港的穀列怎麼一貼近現代成本價格就死了
推 alberlike199: 這問題我小時候也想過，為什麼以前日治時期糖廠鐵路
推 alberlike199: 到現代都消失，其實原因都是一樣的，因為公路更方便
噓 busgoer: 敢問原po是準備經營這條索道，還是在台北等生鮮坐高鐵上
→ busgoer: 來的盤子？
推 alberlike199: 更省時省錢，除非遇到馬路大塞車，捷運才有機會贏過
推 alberlike199: 開車，不然不塞車的情況下，鐵道很難跟公路競爭
推 alberlike199: 除了高鐵有時間上的優勢，不然一般人有車根本不會
推 alberlike199: 其實不用這麼兇，鐵道迷的想法本來就是鐵道主義
→ alberlike199: 想要坐大眾運輸工具一樣。
噓 busgoer: #1dnjfT3y (Railway)這篇下面也有板友分享JR東的資料，
→ busgoer: 人家還是在現有車輛結構去處理，載具也是配合目前的車門
→ busgoer: ，絕非原po說門窄的限制
→ busgoer: 剛才想到指南宮自設的索道，看起來也被棄用了
推 coffeemilk: 公路貨運現在更方便，除非以後貨運司機大缺人，不然在
→ coffeemilk: 台灣貨運軌道要復甦並大幅成長有點難
噓 mstar: 知道為什麼戰後砍的樹比日本人更多嗎？ → 林道
噓 sinclaireche: 新幹線部分地區載貨的原因是搭乘率太差
→ sinclaireche: 現代物流的運作沒有這麼簡單
噓 alexj: 鍵盤規劃鍵盤思維
推 stallings: 巴黎通勤纜車？這個嗎？
→ stallings: https://youtu.be/G-ceD5nhpgs
→ stallings: 不看好，大都市還是老老實實建捷運吧
推 zxcc79: 人如其暱稱
→ sammy98: 巴黎確實將纜車做成捷運喔 另外瑞士奧地利的齒輪列車確實
→ sammy98: 也是很有效率的運輸方式 但是集集不接日月潭高鐵 要推廣
→ sammy98: 國旅蠻不方便的
→ jasonshieh: 我也不想兇啊，我也只是看到前一篇推文有人在問，所
→ jasonshieh: 以提一個不同的想法，我也知道車廂要改，也才會說從
→ jasonshieh: 一開始的方向就要改，結果前二個連想都沒有想就膝反
→ jasonshieh: 射的否定，是要討論什麼？我在在水里送過貨，你們有
→ jasonshieh: 嗎？
噓 busgoer: 我一開始還只給箭頭不想見紅哩，既然你有跑過水里當地物
→ busgoer: 流，那你應該知道裝卸貨物要多少時間，搞不好2次裝卸花
→ busgoer: 的時間公路貨運都已經從水里上到哪去了，再來現在缺勞力
→ busgoer: 工，誰來裝卸？人力成本加在誰身上？
→ sinclaireche: 終究還是要靠公路貨車的 不如一開始就用
推 ihakkanet: 利基在貨運垃圾直達和平焚燒