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是這樣的,由於我不愛圍墻邊、操場那樣定點跑步,都是跑一般道路較多。 之前聽人家說行人逆向走比較安全 所以我跑步也都靠左邊跑(面對車流) 今天跑步時被迎面而來的機車大吼:你逆向欸! 頓時覺得我這樣有錯嗎? 想問問大家,跑一般道路時難道都是靠右跑嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.133.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1628800907.A.300.html
bakayalo: 大概30年前,我騎腳踏車在路邊撞到一個老太太 08/13 05:55
bakayalo: 從此以後我就記得行人應該靠左邊走 08/13 05:56
KXKFKQK: 不知道你跑得方式如何,因為逆向本來就會妨礙到正向車流 08/13 05:57
KXKFKQK: ,我都是盡可能找縫隙鑽,不會一直跑在行車路上 08/13 05:57
bakayalo: 對錯的話,看你跑的地方優先路權是給誰 08/13 05:59
victorlove: 行人逆向才好 彼此看得到車輛 08/13 06:06
victorlove: 背後不張眼 要怎麼閃 08/13 06:06
victorlove: https://i.imgur.com/po5qbix.jpg 08/13 06:10
locka: 查到的資料都是講走路靠左邊面對車流比較安全 但跑步狀況一 08/13 06:42
locka: 樣嗎…?(六分速的話時速也10公里了…逆向的話迎面而來的車 08/13 06:42
locka: 更難躲 個人是會順向跑啦 08/13 06:42
dai26: 又不是騎車 08/13 06:59
okcall: 逆向安全,順向連躲的機會都沒有 08/13 07:20
luismars: 原則是左,但要依路寬、轉彎處調整,時時轉頭觀察周遭 08/13 07:38
luismars: 避險要求其實很高;所以現在不排斥繞操場了,人少可放空 08/13 07:39
luismars: 不然就是要假日超早起來跑,沒啥人車 08/13 07:40
barttien: 逆向跑+1,管對方怎麼做,自我保護才是重點。行人哪有 08/13 08:05
barttien: 逆向問題?真的發生衝突直接報警,提告之後看看誰對 08/13 08:05
barttien: 順向跑你怎麼被後面車撞的你完全不知道 08/13 08:06
locka: 跑者時速10k(6分速) 車輛時速50公里 順向時等同於車以時速4 08/13 08:37
locka: 0接近人 逆向時等同於車以時速60接近人(btw一般人行走速度 08/13 08:37
locka: 大概是20分速) 逆向跑乍看是自己掌握危險 不過其實整個系統 08/13 08:37
locka: 秩序風險都提升 大家都小心的前提下其實順向是比較安全的吧 08/13 08:37
locka: 沒有人會故意從後面追撞人 是也不用預設順向就一定會從後 08/13 08:37
locka: 面被撞== (還是想問:行人跟跑者的狀況是可以一起比較的嗎) 08/13 08:37
locka: 給17樓 如果你是用跑的 我相信逆向發生車禍雙方應該都有責 08/13 08:42
locka: 任 只是駕駛車輛的責任比較大 並不是說責任小的一方就是對 08/13 08:42
locka: 的… 08/13 08:42
bakayalo: 可是大家都小心的前提其實不存在阿,遇到一次就很慘 08/13 08:48
bakayalo: 然後正面被撞跟從死角被撞的危險性差距又很大 08/13 08:49
broodkey: 逆向才看得到車能提前迴避,不好迴避時候就改用走的 08/13 09:12
hk91e08: 我家人是說逆向跑會嚇到機車汽車會被揍...叫我順向跑 08/13 09:14
broodkey: 你會提前看到汽機車,所以有足夠距離進行迴避,如果無法 08/13 09:23
broodkey: 跟行進車輛無壓力交會就降下來走路 08/13 09:23
broodkey: 如果一直會嚇到汽機車,那表示不適合跑路上,提前看到車 08/13 09:26
broodkey: 流都能這樣了,順向也會是一樣結果,會嚇到不是逆向順向 08/13 09:26
broodkey: 問題 08/13 09:26
locka: http://i.imgur.com/ztOgZ2u.jpg 08/13 09:27
locka: 33樓 原po說的是跑者逆向會嚇到汽機車,不是跑者被汽機車嚇 08/13 09:31
locka: 到… 08/13 09:31
soriya: 你應該是跑到車道上才會被吼 08/13 09:32
broodkey: 我也是再說跑者會嚇到汽機車,所以跑者的工作是要提前做 08/13 09:34
broodkey: 好交會處理避免嚇到汽機車,如果你已經看到而且發現做不 08/13 09:34
broodkey: 到,就該馬上降速用走的 08/13 09:34
locka: 懂你意思了,不過這樣的話還要走走停停,跑起來很不暢快耶X 08/13 09:39
locka: D (順向的話聽到車接近的聲音靠外側移動即可不用降速,還不 08/13 09:39
locka: 用擔心嚇到對向汽機車,沒這個煩惱哈哈 08/13 09:39
broodkey: 那就個人該評估,逆向跑的時候跑者有自己的工作要做。跑 08/13 09:44
broodkey: 者就是肉跟骨頭而已,出意外就給你保證算跑者0責任好了 08/13 09:44
broodkey: ,也是只有一條命而已 08/13 09:44
broodkey: 我個人是很不習慣順向,會非常頻繁的回頭看車況,所以乾 08/13 09:46
broodkey: 脆逆向跑讓自己隨時看到車 08/13 09:46
jhvyht: 基本上跑在馬路上就不安全吧,而且還逆向跑 08/13 09:58
sociwrk: 馬路跑不安全+吸廢氣。 08/13 11:13
tra12009: 以前都是順向跑,常常被車叭叭 08/13 11:58
tra12009: 現在都是逆向跑,可以先躲車 08/13 11:58
MELOEX: 「沒有人會故意從後面追撞人」對 但意外就是那個萬分之一 08/13 12:28
MELOEX: 所以叫意外 逆向至少我的生命能把握在我的決定上 不是順向 08/13 12:28
MELOEX: 期待「他應該不會撞我」 08/13 12:28
LeoWu: 台灣的相關法律似乎是人本位,但實際上的道路文化是車本位 08/13 12:39
LeoWu: 而在進入人本位的法律程序之前,會先因為車本位的行車文化 08/13 12:40
LeoWu: 將自己暴露在危險之中。 08/13 12:40
LeoWu: 為了自己跟家人著想,能不在馬路上跑就儘量不要吧。 08/13 12:40
locka: (無意冒犯)我相信大部分的跑者都是像上面B大一樣是負責任的 08/13 12:45
locka: 跑者,會做好自己該小心的部分~~但對於駕駛來說,馬路上出 08/13 12:45
locka: 現預期之外的逆向跑者,需要額外增加注意力跟反應力,這部 08/13 12:46
locka: 分怎麼算呢?如果大家都只想著掌握自己的生命,覺得人家鐵 08/13 12:46
locka: 包肉沒關係,不會覺得有點太…自私了嗎?(汗) 08/13 12:46
locka: To 57樓M大,並不是「順向期待對方不會撞我」,而是理性上 08/13 12:53
locka: 判斷順向跑對"整體用路人"(駕駛+跑者)的風險比較小,反應時 08/13 12:53
locka: 間也比較長(見上我提相對速度的例子) 08/13 12:53
MELOEX: 馬路上車子也都是順向 所有駕駛也沒人會想要故意撞人 但是 08/13 12:56
MELOEX: 車禍還是每天都有 把自己安全交在後面「應該不會不小心吧 08/13 12:56
MELOEX: 」這種事情太勇敢了 我比較怕死我還是繼續靠左 08/13 12:56
jcx: 車道邊線15cm,很多人都不知道自己騎在邊線外,只是一昧的靠 08/13 12:59
jcx: 右靠外。 08/13 12:59
tcbeds: 每次看到在馬路跑步的人,就覺得為何要讓自己處於風險之中 08/13 13:08
tcbeds: ,不能在人行道跑?非要跑在馬路上…. 08/13 13:08
jhvyht: 某樓都說自己怕死了,卻還敢在馬路上跑?? 08/13 13:13
locka: 風險小本來就不代表沒有風險,而是在可控的範圍內大家有共 08/13 13:16
locka: 識的前提下承擔風險。怕死沒關係,大家都是,可是仍然不要 08/13 13:16
locka: 放棄理性或是同理心……舉個例子好了:如果有機車或是汽車 08/13 13:16
locka: 為了閃避逆向跑者導致自摔,您覺得跑者該負多少責任?不是 08/13 13:16
locka: 自己沒受傷就沒事欸,別人的命就不是命? 08/13 13:16
jhvyht: 為了自己不被車撞而逆向,有考慮到順向人車的安全嗎? 08/13 13:19
sunshinecan: 現在交通部都推行人靠左了 看見來車比較安全 08/13 13:49
omega31perda: 這有得爭執了 基於你是逆向 只要看到車來就靠路邊讓 08/13 13:51
omega31perda: 它 不造成交通事故 大概一般駕駛也懶得計較吧 如果 08/13 13:51
omega31perda: 事故了就上法院裁定 08/13 13:51
sunshinecan: 台灣法律只規定行人要靠邊沒限走向 不存在"行人逆向" 08/13 13:54
sunshinecan: 個人是不太推在馬路上跑步 廢氣多 風險高 08/13 13:57
locka: 還在行人逆向…沒人爭議行人欸… 所以我就問 行人跟跑者可 08/13 13:58
locka: 以相提並論嗎?(行人20分速 跑者5分速 汽車<1.5分速…) 08/13 13:58
locka: (抱歉打太快語氣比較不好)不過個人完全同意上面s大 不推跑 08/13 14:06
locka: 馬路 因為不管順向或逆向 跑馬路的風險就是比運動場大 想好 08/13 14:06
locka: 好專注訓練的話 還是運動場比較合適 08/13 14:06
sunshinecan: 若要針對討論跑者 根據道路交通安全規則第133條中的 08/13 14:22
sunshinecan: "...在未劃設人行道之道路,應靠邊行走,並不得在道 08/13 14:22
sunshinecan: 路上任意奔跑..." 不論正向逆向只要沒人行道就不能跑 08/13 14:23
dragon0: 呃 所以在馬路上跑步 有可能被警察開單囉!QQa 08/13 15:04
jack77: 逆向有時真的很討厭,不過有些人操場跑步都要順時針跑了, 08/13 15:08
jack77: 還並排,沒辦法 08/13 15:08
locka: 我的意思是能否拿「行人逆向較安全」類推「跑者逆向較安全 08/13 15:13
locka: 」,結果變成討論法條嗎XD 08/13 15:13
locka: 當然真要論法條的話是不可以在路上跑沒錯啦,不過133條後面 08/13 15:13
locka: 也寫了「…不得在道路上任意奔跑、追逐、嬉戲或坐、臥、蹲 08/13 15:13
locka: 、立,『阻礙交通』。」也就是可理解為該條精神是避免上述 08/13 15:13
locka: 行為阻礙交通。如果沒有阻礙交通的話,我想搬這條放大絕「 08/13 15:13
locka: 都不准給我跑」是有點矯枉過正了。 08/13 15:13
locka: 要繼續討論的話就請聚焦在逆向跑或順向跑哪個安全吧~ 08/13 15:13
locka: 給100樓d大:除非您跑在大馬路中間「阻礙交通」,不然應該 08/13 15:19
locka: 是可以不用擔心被開單的問題… 08/13 15:19
sunshinecan: 警方應該是不太會因為路跑開單啦 太擾民了 不過如果 08/13 15:33
sunshinecan: 發生了交通上的糾紛 是有可能影響肇責判定 08/13 15:34
sunshinecan: #1QA9nZGm (Road_Running) 以前板上的文章有相關判例 08/13 15:35
sunshinecan: 單論安全性的話 直線時逆向跑安全 轉彎處靠外側安全 08/13 16:00
fiordiligi: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23040508/ 08/13 16:04
fiordiligi: 行人面向來車,可減少 77% 的事故 08/13 16:05
locka: 感謝樓上f大補充文獻(欸可是就說了沒人對行人逆向行走較安 08/13 16:44
locka: 全這點有爭議,現在問題是這能否類推到逆向跑步上XD) 08/13 16:45
locka: 想問s大 單論安全性直線逆向跑安全的結論如何得出的?理由 08/13 16:45
locka: 是?(駕駛反應時間更短耶) 還是說對跑者安全足矣,駕駛安全 08/13 16:45
locka: 可以不管?(搔頭 08/13 16:45
sunshinecan: https://reurl.cc/0jNGxA RRCA Runner Safety Tips 08/13 16:55
sunshinecan: Be street smart: Run against traffic. 08/13 16:55
sunshinecan: 目前的主流就是逆向跑比較不容易發生事故 而減少事故 08/13 16:58
sunshinecan: 事故發生也能讓駕駛更安全啊 08/13 16:58
sunshinecan: 逆向跑雖然可能減少反應時間 但注意到彼此的機會倍增 08/13 17:02
sunshinecan: 較直觀的解釋是 互相看到的效益高於受影響的反應時間 08/13 17:07
locka: 感謝S大,受教了。翻過國外討論後,我也想提出一些普遍認為 08/13 17:46
locka: 順向跑比較好的情況跟大家分享:1.爬陡坡時(因為車子在下坡 08/13 17:46
locka: 時更不容易注意到你) 2.經過有死角的交叉巷口時(在這種情況 08/13 17:46
locka: 逆向跑可能直接被從巷口右轉出來的車撞上) 總之 Be street 08/13 17:46
locka: smart 不管順向或逆向 願大家都能跑的安全又順暢 08/13 17:46
locka: https://reurl.cc/vqNxpk 08/13 17:46
hsyumi1026: 路夠寬車夠少,我絕對是逆向看著車子 08/13 21:19
bu17: 看著才安全... 08/13 23:25
anlick: 不確定你在哪種道路,但車道上突然出現人,感到困擾的應 08/13 23:47
anlick: 該是駕駛。至少我不會在這種不安全的環境下跑。 08/13 23:47
anlick: 不怕一萬只怕萬一 08/13 23:47
Addidas: 你看腳踏車不管騎樓人行道還是馬路那種逆向 你就懂了 08/14 00:08
foxs9: 路多寬? 不要因為自己方便就增加用路人和自己風險... 08/14 00:08
vata: 主因是台灣多數道路都沒有人行道,才會變成行人和機車共行 08/14 09:46
vata: 產生一些問題 08/14 09:46
vata: 如果有人行道你跑道路,就算順向我覺得都有爭議 08/14 09:47
vata: 如果沒有的話還是順向跑較安全 08/14 09:48
WWSung: 幾年前聽警廣就已經在宣導「行人面對車流走」,所以我不管 08/14 10:35
WWSung: 走路或跑步,可以的話就面對車流,看到有車接近就先閃 08/14 10:35
WWSung: 其實我覺得不管順向或逆向,對開車或騎車的人來說就是路旁 08/14 10:42
WWSung: 出現行人,即便順向也可能在他的視線中是突然出現,所以面 08/14 10:42
WWSung: 對車流我是覺得行人可以提早應變,當然前提是行人自己也要 08/14 10:42
WWSung: 遵守靠邊的原則。 08/14 10:42
seavoo: 面向看的到安全 08/14 10:45
WWSung: 不過有個例外,就是如果遇到道路轉彎,逆向跑會嚇到來車( 08/14 10:56
WWSung: 應該是左彎吧),我會提早改到順向車道,如果來不及跨過去 08/14 10:56
WWSung: ,就先用走的,甚至在轉彎處暫停一下,先探頭確定沒問題再 08/14 10:56
WWSung: 走XD 08/14 10:56
Logleader: 最該檢討的是一堆馬路沒人行道 08/14 11:41
forcetrain: 說真的,要怎麼跑你開心就好 08/14 11:53
new1100726: 我個人也習慣跑馬路,但我認為你在不影響別人安全情況 08/14 13:17
new1100726: 下,你愛怎麼跑都可以,但自己也得遵守交通規則 08/14 13:18
new1100726: 然後自己安全自己注意,別忘了現在暑假,不長眼的一堆 08/14 13:21
minifruits: 笑,怎跑都是盲彎喔,是要怎樣嚇到騎車開車的 08/14 13:58
donttry: 我逆向跑 我不相信後方 08/14 15:21
donttry: 重點臺灣很多人行道跟障礙賽沒兩樣 要不然當然都跑人行 08/14 15:22
donttry: 道 08/14 15:22
googleeeeeee: 會啊,被撞死才知道找誰報仇 08/14 15:36
filet: 跑者當然要逆向跑才最安全 08/14 15:53
filet: 另外跑者=行人,跑者不等於行人是哪來的平行世界?跑者比較 08/14 15:54
filet: 耐撞? 08/14 15:54
myislet: 我好像都沒在馬路跑過....不能去公園或河濱嗎? 08/14 16:08
locka: 看一下上面的的討論好嗎 難道你行人移動速度跟跑者一樣? 08/14 16:10
foxs9: 把行人逆向走比較安全直接滑坡成跑步逆向安全zzzzzz 08/14 16:38
barttien: 這點我真的要稱讚一下日本,無論再窄的道路,一定會留下 08/14 17:20
barttien: 人行道設計,不像臺灣,人行道被雜物擋住的一大堆,甚至 08/14 17:20
barttien: 完全沒有留人行道 08/14 17:20
marsaqua: 一律逆向 08/15 01:59
xacid: 靠左啊,不用回頭看後面來車 08/15 11:05
filet: 跑者再快有機車快?平常了不起給你20km/h夠快了吧奧運等級 08/15 18:23
filet: 機車撞你了不起殼受傷。車全毀的話跑者也死了啦 08/15 18:26
filet: 跑步原本就是逆向安全,跑者再怎樣法律都是行人,不要自己 08/15 18:27
filet: 亂定義 08/15 18:27
filet: 一般道路除非你嚴重超速,速差20km/h你就無法反應那我建議 08/15 18:31
filet: 三寶請不要上路 08/15 18:31
locka: 原本不想回了,但樓上哥你真的有點好笑…你以為逆向跑的時 08/15 19:17
locka: 候朝你過來的車是靜止的嗎??嘴人之前要不要多想一下?? 08/15 19:18
locka: 你20km跑向他,他40km慢慢開過來,相等於他用時速60km朝靜 08/15 19:18
locka: 止的你而來,筆直的路就算了,就問你一句,如果是急彎你確 08/15 19:18
locka: 定逆向比順向安全?還有不用扯法律定義的行人,講得好像行 08/15 19:18
locka: 人在車道上面逆向就是合法一樣,上面已經討論過了,真的要 08/15 19:18
locka: 講法律那只能跑人行道。硬要一直強調跑者等於行人對大家討 08/15 19:18
locka: 論的逆順向路跑安全有任何意義?不要糾結文字定義用點常識 08/15 19:18
locka: 吧 08/15 19:18
suscym: 我都逆向跑到馬路正中央 08/16 07:42
FantisyP: 即使在河濱,我也是逆向跑為主.因為曾經被腳踏車從後撞過 08/16 16:30
jhvyht: 在河濱逆向,是視順向而來的人為無物嗎? 08/16 18:47
ujjgeok: 逆向跑比較安全,永遠不知道哪個智障從後面撞你 08/16 21:51
noomlluf72: 很少,盡量不會 08/17 00:04
vanillawalk: 除了北市好一點哪裡的路對行人友善了遑論跑者 08/19 01:01
FantisyP: 順向來的,就錯身過去就好啦?你沒在路上跟人錯身過嗎? 08/19 17:48
jhvyht: 逆向跑的人根本完全當路是自己的,看來樓上就是 08/19 19:55
FantisyP: 逆向走也是把路當自己的?行人就是建議逆向,你是能跑多快 08/20 15:48
email9527: 現在的交通教育都是教育要逆向走喔 08/20 20:18
email9527: 再說行人又不是車 何來逆向 08/20 20:19
loveFigo: 馬路上最好逆向跑啊 不然被撞搞不好還不知道誰撞的 08/21 08:51
loveFigo: 慢跑能跑到15km就超強了 相對速度差15KM哪有差多少 08/21 08:52
loveFigo: 15km/h 08/21 08:52
filet: 才60你會撞人那我建議不要上路了啦三寶,叫人不要糾結結果 08/24 18:35
filet: 自己斤斤計較 08/24 18:35
locka: 前面討論就說了,既然目前主流共識是逆向跑安全那我虛心受 08/27 20:37
locka: 教,也查了資料提醒大家還是有逆向比順向危險的時候,大家 08/27 20:37
locka: 自行斟酌;不過看來還是有人只會出一張嘴亂放地圖砲,論點 08/27 20:37
locka: 被反擊了反駁不了只好說別人糾結XD 08/27 20:37
locka: 好好好,給樓上的汽車舒馬克摩托車車神,相信在您高超卓越 08/27 20:37
locka: 的駕駛技術下,無論在任何情況下遇到逆向跑者都不會慌張、 08/27 20:37
locka: 都閃得掉(真的不幸出事了也不要埋怨對方喔,因為這樣代表您 08/27 20:37
locka: 就是您口中的三寶嘛:) 08/27 20:37
denny811012: 不要在馬路上跑 很危險 09/05 13:42
ywechung: 行人也有分順逆向的嗎 09/07 14:57