推 uei1201: 74 03/27 14:37
推 evanzxcv: 實務上沒辦法執行，先進國家連出生證明都幫你換了 03/27 16:17
測染色體很難嗎?
→ evanzxcv: 就說敢不敢把肯亞/衣索比亞人獨立分出來一組跟自己比？ 03/27 16:19
→ evanzxcv: 沒種的話憑什麼拿跨性別開刀。 03/27 16:19
→ evanzxcv: 搞笑的是決策者跟諮詢的對象絕大多數都是男人 03/27 16:21
→ evanzxcv: 管女人子宮還要管女人該不該參加女子組，真是夠了 03/27 16:21
女性鄉民意見
https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1624389448.A.7D6.html
https://jenniferliftforlife.com/%E8%B7%A8%E6%80%A7%E5%88%A5%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%8F%83%E5%8A%A0%E5%A5%B3%E6%80%A7%E8%B3%BD%E4%BA%8B%E5%85%AC%E5%B9%B3%E5%97%8E%EF%BC%9F/
https://tinyurl.com/mtmp7pr6
男跨女意見
https://tsna.com/article/38859
推 floz: 難怪LGB要和T切割了~~ 03/27 17:09
推 jimmy1688: 支持回歸正常分組，本來就是依生理性別來分組，憑甚麼 03/27 17:26
→ jimmy1688: 跨性別可以入女子組！ 03/27 17:26
推 evanzxcv: 依照運動生理學的定義，符合IOC跟田總上一版的跨性別女 03/27 17:53
→ evanzxcv: 性參賽標準的人，包括順性別、跨性別在內，都屬於生理女 03/27 17:53
→ evanzxcv: 性。 03/27 17:53
→ evanzxcv: 所以並沒有所謂「生理男性什麼都不用做只要自我宣稱就能 03/27 19:16
→ evanzxcv: 參加女子組」這檔事喔。從來都沒有。 03/27 19:16
推 YiYaochAng: 跨性別跟跨性別比就好了 跨性別就不是女性 為什麼一 03/27 19:34
→ YiYaochAng: 直要強求 03/27 19:34
推 geimi: LGBT惹人厭不是沒原因的 03/27 19:48
推 grosjeanyang: 男跨女本身就占優勢 不就跨性別自己一組就好了 03/27 21:03
→ grosjeanyang: 什麼? 評論跨性別獨立比賽就被攻擊歧視! 03/27 21:04
→ runningkid: 女生真的好可憐 好不容易可以上場競賽了 還要跟男跨 03/27 21:13
→ runningkid: 女的人比賽 逼死女生也贏不過那些男跨女的啊 03/27 21:13
推 evanzxcv: 我就問！為什麼一堆人明明自己也沒經驗、也沒看過科學文 03/27 21:44
→ evanzxcv: 獻就隨便空口講幹話 03/27 21:44
https://jenniferliftforlife.com/%E8%B7%A8%E6%80%A7%E5%88%A5%E5%A5%B3%E5%8F%83%E8%88%87%E5%A5%B3%E6%80%A7%E8%B3%BD%E4%BA%8B-%E6%8A%8A%E7%9D%AA%E5%9B%BA%E9%85%AE%E6%BF%83%E5%BA%A6%E5%A3%93%E4%B8%8B%E4%BE%86%E6%9C%83%E6%AF%94/
https://tinyurl.com/3jbmjbtr
→ evanzxcv: 跨性別女性vs非跨性別女性在運動表現上的差別，其實跟星 03/27 21:45
→ evanzxcv: 期一出生的女性vs一週其他六天出生的女性之間的差距相仿 03/27 21:45
→ evanzxcv: 三四十年前就沒在跟你測染色體了，因為是個人隱私，而且 03/27 21:48
→ evanzxcv: DSD或染色體非XX/XY的運動員一堆，菁英女選手其實有很高 03/27 21:48
→ evanzxcv: 比例是XY或XXY(克林菲特氏症) 03/27 21:48
→ evanzxcv: 更別提多囊性卵巢的女運動員睪固酮跟肌肉量都比HRT抑制 03/27 21:49
→ evanzxcv: 雄激素的跨女高一大截了 03/27 21:49
→ evanzxcv: 回應某樓，跨性別的確不見得是女性，其中有一半是跨男， 03/27 21:50
→ evanzxcv: 他們就是男人無誤。 03/27 21:50
→ evanzxcv: 還不如關心一下跨男就算比男子組也不見得比得贏其他男生 03/27 21:51
→ evanzxcv: ，這個問題恐怕還更嚴重… 03/27 21:51
→ evanzxcv: 說跨女比其他女性有優勢的，可以拿出統計學顯著的證據來 03/27 21:52
→ evanzxcv: ，不要只是在腦海裡想像一下，這樣不算數 03/27 21:52
推 evanzxcv: 不然如果跨性別都要依照原生性別比賽，男女平等嘛，你們 03/27 21:56
→ evanzxcv: 覺得跨男其實是女人裝出來的，那就一律滾回去女子組，打 03/27 21:56
→ evanzxcv: 睪固酮打了很多年的也一樣，看看是這樣對生理女運動員比 03/27 21:56
→ evanzxcv: 較排擠，還是讓跨女比女子組、跨男比男子組比較排擠。 03/27 21:56
→ evanzxcv: 美國就有某保守州這樣搞結果就出事了 03/27 21:57
→ K01PTT: 有人氣噗噗XD 03/27 22:09
推 gg123sf: 跨性別自己比一組會不會比較沒爭議 03/27 22:10
→ grosjeanyang: 男跨女比賽得冠軍新聞報導好幾個 沒什麼好爭論的 03/27 22:14
→ grosjeanyang: 女跨男來男子組比賽只會被虐 新聞也沒報導過此類 03/27 22:16
推 evanzxcv: 跨女得冠軍的比例有比跨女的盛行率高嗎？低啊！而且根本 03/27 22:16
→ evanzxcv: 不同數量級！統計學老師在哭，極端值跟平均值也能混為一 03/27 22:16
→ evanzxcv: 談。 03/27 22:16
→ evanzxcv: 平均100個人裡面就有一個是跨性別，100個女子冠軍裡出了 03/27 22:17
→ evanzxcv: 幾個跨性別？ 03/27 22:17
→ grosjeanyang: 比賽只有依年齡體重性別區分 沒聽過用國籍區分的 03/27 22:18
→ evanzxcv: 跨女=女性，說男跨女是誤稱，因為他們只是心不甘情不願 03/27 22:19
→ evanzxcv: 的被他人粗暴地誤認為是男性，做回女性只不過是找回自己 03/27 22:19
→ evanzxcv: 的身分而已，這麼卑微的願望，卻往往要花上大量金錢和時 03/27 22:19
→ evanzxcv: 間 03/27 22:19
→ evanzxcv: 你不會因為一個女人的膚色、國籍、種族跟你不一樣，或者 03/27 22:21
→ evanzxcv: 你不愛吃香菜但她愛到爆就覺得她不是女人，跨女也同理 03/27 22:21
→ evanzxcv: 重點為何都是直男在吵，到底關你屁事啊？ 03/27 22:22
你問都沒問人家的性別認同，就這麼粗暴的認定誰誰誰是直男
這態度不太正確
→ K01PTT: 弱弱問一下世界田總是私人單位還是政府單位 03/27 22:43
→ runningkid: 女生真的好可憐 被男跨女的欺負的時候 有人要幫女生 03/27 22:44
→ runningkid: 說話還會被男跨女的嘴沒資格幫女生講話 03/27 22:44
推 TripleC: 有人好氣 可是我好爽 身為一個有女兒在跑校隊的家長來說 03/27 23:11
→ TripleC: 這才是正義 03/27 23:11
https://cn.nytimes.com/culture/20210802/laurel-hubbard-trans-weight-lifting/zh-hant/
https://tinyurl.com/3stzzbbw
"根據這項運動的規則，奧運會代表隊的每個重量級別只允許有一名參賽者，這讓事情變得
複雜。來自紐西蘭的舉重運動員特蕾西·蘭布雷克斯(Tracey Lambrechs)與哈伯德參加相
同的重量級別比賽，她說，在哈伯德的表現已經開始超越她後，幾年前，這項運動的國家
管理機構給她下了最後通牒：降到較低的重量級別或退役。蘭布雷克斯說，哈伯德的參與
剝奪了其他女性參賽的機會。"
推 krauser11235: 有人好氣，論點破綻百出，不知道從何吐槽起XD 03/27 23:16
推 a19851106: 有夠激動 怕 03/27 23:41
推 ap88994433: 激動到人身攻擊，整串可以直接無視了呵呵 03/27 23:47
推 sennin32: 性別認同是心理的事情 體育是生理的事情 03/27 23:55
推 sennin32: 覺得沒差的可以參考一下Lia Thomas如何輾壓女子組 03/27 23:59
→ sennin32: 從原本男子組茫茫人海裡不起眼的選手 03/27 23:59
→ sennin32: 跨完性別直接刷新美國全國紀錄 都不是有沒有差異了 03/28 00:00
→ sennin32: 而是瘋狂屌虐第二名的真女性選手 03/28 00:01
→ sennin32: 某個跨性別的無是這些事實瘋狂替不公平競爭洗地 03/28 00:06
→ sennin32: 看看其他板的文 就是那種開口就一直強調自己性別認同的 03/28 00:06
→ sennin32: 最討厭的LGBT就這種 你性別沒人關心 不用一直掛嘴上吠 03/28 00:07
推 sennin32: 喔，原來是190"女孩" 台灣生理女性能長到190的有幾個啊 03/28 00:16
→ sennin32: 讓你用190的男性身材去女子組屌虐對手 03/28 00:17
→ sennin32: 這樣才叫做尊重你的性別啊?也不知道是有什麼臉皮 03/28 00:17
→ sennin32: 還跨性別女跟其他女生不同咧 你的身高就大不同了啦 03/28 00:18
推 laidos: 目前規定就是這樣，吵當然可以吵，想爭當然要具以理力爭， 03/28 00:25
→ laidos: 人類就是這樣進步不是嗎？但不管合不合理，自己喜不喜歡， 03/28 00:25
→ laidos: 目前規定就是這樣，身為運動員，要想在這條路上混，目前就 03/28 00:25
→ laidos: 只能遵守，不然就是沒戲唱，如此 03/28 00:25
→ sennin32: 抱歉我被標題誤會 原來190是穿高跟鞋 不過原本身高176 03/28 00:30
→ sennin32: 也已經比台灣女生平均身高多了超過15公分 03/28 00:31
→ sennin32: 台灣男的平均身高就是比女的多10幾公分 不知道沒差在哪 03/28 00:32
→ sennin32: 長跑身高沒優勢 不過光田徑就有一堆身高有優勢的項目 03/28 00:33
→ sennin32: 還是吃藥還能順便把身高壓回去? 03/28 00:33
→ noomlluf72: 就這樣吧 03/28 00:34
→ tmpss88109: 熊熊想起之前大專乙組某個被找去田徑隊"運動"個一年 03/28 02:08
→ tmpss88109: 就直接空降金牌的跨女:) 03/28 02:08
→ tmpss88109: 礙於國內無相關規範拿他沒轍 後來她自己去報名台灣田 03/28 02:16
→ tmpss88109: 徑公開賽被要求藥檢就逃跑 03/28 02:16
推 mainsa: 說男跨女沒有優勢就是鬼扯 男性生理本來就是明顯優勢才會 03/28 03:03
→ mainsa: 分男女組 不然如果原本男性沒優勢就比混合組就好 何必有 03/28 03:03
→ mainsa: 女組？ 不然以後出一個跨組好了 女跨男 男跨女都去跨跨組 03/28 03:03
→ mainsa: 比 看到底是生理男還是生理女打藥有優勢 03/28 03:03
→ hoks: 沒這限制以後的金牌選手都虎背熊腰滿臉鬍渣 03/28 08:46
→ hoks: 女性選手？這能看嗎？ 03/28 08:46
這個畫面
https://tinyurl.com/54ke3aes
https://www.nationalreview.com/wp-content/uploads/2022/03/GettyImages-1386084885-Lia-Thomas.jpg?w=789
推 uei1201: 能啊，你要改的是自己的審美，那就是以後的主流美 03/28 11:09
推 jxigjll: evan板友好像是跨性別者~ 03/28 11:21
→ krauser11235: 回樓上，而且還是很極端的那種 03/28 11:29
推 sennin32: 就只是被迫害妄想症而已 覺得全世界都歧視他的性別 03/28 12:52
→ yayapapa: 很極端而且還想親自下去參加女子路跑(以成年生理男性的 03/28 13:16
→ yayapapa: 身體) 03/28 13:16
推 TripleC: 覺得男跨女沒有影響真是匪夷所思 就前幾個星期 載小女去 03/28 13:33
→ TripleC: 比賽的路上 她很懊惱地說那個怎麼剛好來了 就這點你男跨 03/28 13:33
→ TripleC: 女的根本就不能體會也不在一個公平起跑點上 03/28 13:33
推 blue1234: 男跨女就是男人啊，不會因為世界體恤男跨女，把男跨女 03/28 14:15
→ blue1234: 的男字省略掉就是女人啊！ 03/28 14:15
→ blue1234: 也別說膚色種族國籍什麼，中國女人和美國女人白皮膚女 03/28 14:15
→ blue1234: 人、黃皮膚女人、阿美族女人、新疆女人是女人，唯獨男 03/28 14:15
→ blue1234: 跨女就是男人，沒有爭議。 03/28 14:15
→ blue1234: 跨性別男跨女和女跨男自組跨性別運動會真的會比較好， 03/28 14:15
→ blue1234: 沒有性別不安的男人跟沒有性別不安女人都出櫃了，為什 03/28 14:15
→ blue1234: 麼跨性別要混在沒有性別不安人群裡？這樣對沒有性別不 03/28 14:15
→ blue1234: 安的人來說真的不公平。 03/28 14:15
→ yayapapa: 還看過國外的跨性別生理男靠夭說女人一直強調抱怨月經的 03/28 14:19
→ yayapapa: 不便是在歧視他們，真的夠智X的，幻想擬雌卻沒辦法同理 03/28 14:19
→ yayapapa: 女人更證明這些人就是男的 03/28 14:19
推 weilawda: 跨性別自己分一組吧，這是公平性的問題而非歧視 03/28 14:51
推 TimmyWendell: 這個議題真的很難，先天優勢就差太多了，但你獨立 03/28 17:18
→ TimmyWendell: 出來又有更多爭議… 03/28 17:18
推 blue1234: 跨性別獨立出來沒有爭議啦！ 03/28 18:00
→ blue1234: 看看人家帕運……經營得多好。 03/28 18:00
→ blue1234: 沒有性別不安的男生和女生都出櫃了，為什麼有性別不安 03/28 18:02
→ blue1234: 的男生跟女生就不用？ 03/28 18:02
→ blue1234: 運動難道不是靠生理在運動的？ 03/28 18:02
推 filet: 禁止就是爽，看到那群自助餐被禁真的是剛好而已 03/28 18:38
推 a1121210: 運動是生理分組的吧？ 03/28 18:52
推 tsohg: 我覺得跨性別不該被列在女子組 這樣真的有點不公平 前面推 03/28 22:57
→ tsohg: 文提到種族在體能的優勢 但是就算有體能優勢 不同種族還是 03/28 22:57
→ tsohg: 女性啊 既然是女子組 要求生理女列在女子組很合理啊 03/28 22:57
→ usualforward: evanzxcv除非你一出生就剁掉 不然當然有差阿 你多了 03/28 22:58
→ usualforward: 幾年睪固酮的加持？不然分男女生幹嘛？ 03/28 22:58
大家針對新聞討論就好
不然人家 男身跨女 吃藥不動刀
自我認同女 性向女同(還是在光譜間飄移我不太懂) 交女友
buff好幾層
萬一扣你帽子你還很麻煩
推 theclgy2001: 連跑步版都要被LGBT入侵 可憐 03/29 00:16
→ YiYaochAng: 男跨女和男跨女一起玩比較好。男生體能上真的和女生 03/29 06:55
→ YiYaochAng: 差太多了。心理自認女性想當女人是心理問題，不要扯 03/29 06:55
→ YiYaochAng: 體能。看看體能之巔就覺得能體能上超越男性的女性真 03/29 06:55
→ YiYaochAng: 的很少且極端。 03/29 06:55
推 grosjeanyang: 自我的性別認同出現混亂，不代表別人需要認同你， 03/29 09:02
→ grosjeanyang: 尤其是競賽，這牽涉到公平性 03/29 09:02
推 runaway580: 能當想要的性別很好，自己的人生高興就好，也不用過度 03/29 10:25
→ runaway580: 強調自己的性別，根本沒人在意 ，不會因為是什麼性別 03/29 10:25
→ runaway580: 就否定，態度和行為才是 03/29 10:25
推 saylike: 覺得它們應該回到生理性別組比較好 03/29 10:55
推 kinokonoko: 單論競技體育，認為該把公平置於包容前。 03/29 12:19
→ kinokonoko: 未來20年長期追蹤，看有沒有新的科學證據吧 03/29 12:20
→ endermite: 我可以認同男跨女的心理是女性 但你的身體如果是男的 03/29 12:58
→ endermite: 就去參加男生的競賽 別吃男女體能先天有差異的紅利好 03/29 12:58
→ endermite: 嗎 03/29 12:58
→ kickmeout: 弄個跨性別組就好了+1 03/29 19:14
→ choubinshou: 賽事分男女就是因為生理性別差異啊 03/30 00:05
→ choubinshou: 把什麼「自我認同」搞進來才鬧出這麼多雞毛鳥事 03/30 00:05
→ choubinshou: 而且激進者整天在那邊強調自己活的多辛苦多努力 03/30 00:07
→ choubinshou: 放大自己的情感來情勒社會 好像別人都沒有煩惱一樣 03/30 00:08
推 n0029480300: 這樣對女性參賽者比較公平，推 03/30 01:41
推 aqthk: 記得有次原住民特考沒人報 但差不多時間的 原住民有加分的 03/30 07:41
→ aqthk: 特考很多原住民去考 如果要證明自己的能力 那應該爭取跨性 03/30 07:41
→ aqthk: 別組 而不是用睪固酮優勢欺負先天女性 03/30 07:41
※ 編輯: PttCraft (99.26.137.74 美國), 03/30/2023 08:23:32
推 yayapapa: 因為那些跨性別(尤其是生理男)強烈主張另外開跨性別組是 03/30 12:44
→ yayapapa: 種族隔離嚴種歧視逼他們出櫃啊(講得好像以為入侵躲在女 03/30 12:44
→ yayapapa: 性空間組別，旁人就不會發現他們未術跨性別出現即出櫃的 03/30 12:44
→ yayapapa: 事實) 03/30 12:44
→ yayapapa: 天生生理差距優勢踩在女人頭上去成就滿足他們的自我認同 03/30 12:50
→ yayapapa: 安慰，還好意思說跨性別運動是在打破父權，根本是在建立 03/30 12:50
→ yayapapa: 新的貴族特權再次踐踏女人，就算是傳統父權有常識的男性 03/30 12:50
→ yayapapa: 還懂得什麼是生理差距男女有別，不會指鹿為馬逼女人吞讓 03/30 12:51
→ Rickyyy: 你行你辦比賽阿 不爽參加就自己辦，辦得世界最盛大 03/30 22:12
推 minoru04: 難怪被討厭 03/31 14:55
→ Yjizz: 推文說的大專那個，板上有些文章好像消失了，昨晚google一 03/31 15:28
→ Yjizz: 下，拐子賽事影片好像也找不到了。當時還很多人包含我XDD說 03/31 15:28
→ Yjizz: 天選之人（以為生理女），想說台灣出來了一位強大中距離選 03/31 15:29
→ Yjizz: 手，後來才發現是爭議人士...然後在別的版也是有爭議XDD 03/31 15:29
→ yayapapa: 論，而且這位好像是間性人(XXY染色體異常) 03/31 16:00
推 purin0913: 有人崩潰了喔，笑死。 04/02 20:30
https://tinyurl.com/3d77tsaf
https://www.foxsports.com.au/more-sports/bearded-man-smashes-womens-weightlighting-record-held-by-trans-lifter/news-story/92986fdec0b7e855b8b6f6271d938e8d
https://tinyurl.com/3txn7ncb
https://inews.hket.com/article/3496528/%E7%95%99%E7%B5%A1%E8%85%AE%E9%AC%8D%E9%81%B8%E6%89%8B%E3%80%8C%E8%BA%BA%E8%B4%8F%E3%80%8D%E5%A5%B3%E5%AD%90%E8%88%89%E9%87%8D%E8%B3%BD%20%20%E6%80%A7%E5%88%A5%E8%AA%8D%E5%90%8C%E7%82%BA%E5%A5%B3%E7%8D%B2%E5%87%86%E5%8F%83%E8%B3%BD
https://youtu.be/8mZVQa4Pv_k
推 krauser11235: 今天早上才看到上面的新聞 04/05 13:18
→ krauser11235: 用我的魔法對付我的概念XD 04/05 13:18
推 denny811012: 運動本來就該依生理性別分組 這不是歧視 04/10 23:49
推 mmppeegg: 本來就不是歧視 04/17 10:16