Re: [板務] (((所謂的無心插柳))) 尋書文開放草案之提案討論

[meatbouz ()]

((有言在先))

1. 我比較小人，基於之前某人的刪文記錄，
   所以全篇做備份。後面會備註該左轉END
   的地方。

2. 不自殺聲明。

3. 身份敏感我知道(反正本來就沒想上)，
   我更討厭冷飯熱炒，
   但被愚弄的不爽，讓我今天很想撿槍。

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((正文開始))

一切就是無心插柳柳橙汁，因為無聊的看之
前的板務文，然後發現某個id的文字和q板主
一模一樣，又很手賤就查了ip。

#1TWaUxsd (Romances)
https://i.imgur.com/4OKKhYC.jpg
https://i.imgur.com/oHclikf.jpg
https://i.imgur.com/7f4HTTA.jpg

================

2019/10/06 18:17新增一張圖
為了避免偏頗，
我從垃圾桶挖出了一張圖，
是那天被刪文的部分截圖，
當時是為了方便推文。

當然如果q板主願意不修改文章&回復刪文，
提供其他板友看見全文，以利判斷，
那是最好不過。

https://i.imgur.com/DLZUx3b.jpg

================

2019/11/15 13:21補圖補連結

https://i.imgur.com/ht1gZoF.jpg
https://i.imgur.com/glT2wLx.jpg

https://www.ptt.cc/bbs/Romances/M.1571493892.A.CBB.html
https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1566826599.A.633.html


2019/11/15 17:36再補圖

『查驗身分並無異議』，
q板主這句不知為何後勁好強，
我莫名的較真了。我討厭誤會別人，
也討厭別人誤會我，所以又查了一下
q板主家人的IP。

10/29兩個id是同IP(118.150.214.45)
，然後q板主家人果然人很好，在凌晨
時分，還要特地為了言小板友上站幫
忙測試投票系統是否有正常(我猜測的)
，測試正常，q板主才會發投票公告，
是吧。

10/29 00:12 板主徵選報名截止公告
            (需時間嘗試投票系統)
10/29 00:19 編輯公告
10/29 00:50 推測是投票設定時間
            (因資訊不對稱，只能從
             投票中止時間往回推測)
10/29 00:57 chappaai上站
10/29 01:17 板主徵選投票公告

https://i.imgur.com/mAuAg6p.jpg
https://i.imgur.com/oecW4zR.jpg
https://i.imgur.com/7M1ThTJ.jpg
https://i.imgur.com/BEPbIOS.jpg

================

言小板板規沒規定不能有分身，
這裡也不是政黑或八卦，
你跟我無冤無仇，我也沒必要把你往死裡打。

之前推文都有考慮再三，
想很多，怕你會玻璃心碎滿地，
言詞都是修飾再修飾，
還幫你找理由。

結果你內線交易就算了，
還在一開始就球員兼裁判！！

我有種被愚弄的不爽感。

對了，我是懶人，
這篇和其他篇有多少分身多少親衛隊，
我啃不下去，懶得查也不想知道。

也不用跟我解釋，
我喜歡跟直來直往的人對話。

PS 你護航的板友是誰，相信明眼人
   隨便查個幾篇推文都看得出來，
   不要把別人都當笨蛋。只是要戳
   破和不戳破而已。

這篇主要就是要備份，
留個記錄。

以上，可以左轉END了。


※ 引述《qamidala (生活以下生存以上)》之銘言：
: 標題: [板務] 尋書文開放草案之提案討論
: 時間: Wed Sep 18 23:05:04 2019
:
: 謝謝支持！推文空前熱烈讓我無限感動！
: 深感板主責任重大，一定要讓曼板更好。
: 上任首要處理好板規修訂，讓板更開放。
: 其他項交換徵售等放寬前徵選文已詳述。
: 尋書我需要單獨開帖詳細解釋改革想法。
: 以下文長，但非常重要，煩請耐心慎入！
:
:
: 以下如有舉例說明，均無任何冒犯之意。
: 對本板整體走勢觀察，非針對任一個人。
: 已盡力維持客觀陳述，少涉及主觀評論。
: 板務討論請一律就事論事不針對任何人。
: 去年板務討論激動猛烈，對板耗損很大。
: 對人心傷害很深，一旦發生就難以挽回。
: 板氣很低迷，禁不起再發生衝突與撕裂。
:
:
: 文字能帶來力量，也是利劍能刺穿人心。
: 我看見推文的大家都希望板能絕處逢生，
: 相信我們都能以更成熟的態度面對問題。
: 『一箭易斷，十箭難折。』
: 板風正向改革，我們就從這次開始！
:
:
:
:
:
: 因上封政見來不及寫這麼詳細，
: 反覆思考後我有更完善的想法。
: 尋書文未來的呈現，我認為可以更多元。
:
:
:
: 考量這十餘年來，尋書族群龐大，
: 但跟發文推文等主要使用族群重疊甚寡。
: 並且去年改變，開放尋書不綁定心得後，
: 明顯文量增加，事後並未回饋更多心得。
: 許多尋書者並未仔細按照格式發文，
: 尋書資訊大多都簡短零碎無太多討論點。
: 並言小作者書目繁多，精華區無法完善。
: 再者尋書記憶片段，難以完整連結書目。
: 精華區的資料庫對尋書幫助甚為有限。
: 近年板文量銳減，發文品質應宜再提升。
: 已有板友認為尋書文已排擠到其他文類。
: 我想就這次板規修訂，找出最大平衡點。
:
:
:
:
: 採用平日置底與每月兩日開放雙軌並行制：
:
:
: 1.維持政見版30日改14日，原則更開放。
: 2.每月1日與15日開放尋書，不再綁心得。
: 3.以日期為基準較隨機，不固定週間週末。
: 4.另開置底尋書文區，供平日自由使用。
: 5.置底尋書區實施後視情況決定是否收文。
: 6.兩者並行依板友偏好自選置底或開放日。
:
:
:
:
: 我想一次解決尋書文開放後洗板問題，
: 但又想維持開放尋書，並想更增加彈性。
: 也不要勉強板眾硬擠出痛苦無感的心得。
: 無論是否為尋書族群，都無需容忍退讓。
: 置底與兩日開放之雙軌並行制一舉數得！
: 只是我這想法稍複雜，但應能釜底抽薪。
:
:
:
:
: 雖然公平起見，應對人人要求相同標準。
: 但平等原則，並非僅齊頭式的制式平等，
: 應對不同特性的使用者衡量以不同標準。
: 以寬容中立的方式維護各族群的發言權。
: 板友形形色色，使用板各有其偏好模式。
: 因為五花八門，融合形塑本版特色風貌。
:
:
:
:
: 尋書文文類長年使用者多且文章量大，
: 不能要求此龐大族群都有寫心得的能力。
: 我完全認同寫心得對板友來說是困難的。
: 即便是慣常寫心得文的板友絕對都是。
: 寫文是需要長久練習的，並需要靈感。
: 更遑論只是因尋書而必須急迫產出時。
: 尋書族群往往甚少在板上參與心得討論，
: 也並非大多數主動寫文分享心得的族群。
: 心得文若顯見草率無誠意，只是多耗損。
: 浪費寫文時間，內容無法帶來討論能量。
: 佔用板面資源，對多數看板使用者無益。
: 當然板規制定要儘量讓全體使用者方便，
: 不管是尋書者還是非尋書者，都是必要。
:
:
:
:
: 這十餘年來，尋書已經是本板的文化，
: 有少數文章能針對尋書內容延伸討論。
: 即便開放可能洗板會造成使用者困擾。
: 我認為板必須兼容並蓄，考量各族群。
: 照顧並保障全體使用者的權益。
: 尋書文是要適度保存的。
:
:
:
:
: 擬新增置底尋書區，無時無刻都能使用。
: 能讓不便寫文章的使用者推文就能尋書。
: 讓尋書想低調不願佔用板面的板友利用。
: 以置底方式，較輕鬆自在，不受到限制。
: 置底空間尚足夠，尋書區獨立閒聊區外。
: 置底尋書是否收精華區可視實施後決定，
: 不干擾原本置底閒聊區，亦可獨立收文。
:
:
:
: 並每月1日與15日開放尋書不再綁心得。
: 以日期開放，不固定週間週末週期洗板。
: 能讓比較能寫文章，對劇情記憶較充分，
: 動機強烈想深度討論的使用者獨立尋書。
: 每月開放兩日比現行30日週期綁定寬鬆。
: 認為洗板者，就避開這兩日不進板即可。
: 喜愛尋書者，該兩日集中討論更有效率。
:
:
:
:
: 尋書文歷經十年，曾多次造成板務之爭。
: 在歷任板主更迭與板規多次調整權衡下，
: 時寬鬆時嚴格，素難維持恆久穩定狀態。
: 寬嚴依照板主公開心證與時板風氣決定。
: 無論何者，板主居中甚難取得多方共識。
: 尋書開放後文量龐大，會排擠其他文類。
: 速成的尋書文是否符合文章活水的定義？
: 以及尋得後是否有帶來回饋與討論能量？
:
:
:
: 每個人心中各有標準，感受難以統一量化。
: 我認為過猶不及，但心證實難面面俱到。
: 考量板風與成員都會流動，板規要靈活。
: 雖然困難，但我想必定有兩全其美之法。
: 重啟延續lanzi板主對大方向的宏觀擘畫。
: 改革尋書瀰漫影響看板使用效率的問題。
: 根據現行板上尋書文增多與討論文銳減，
: 擬優化看板使用效率又不限縮任何族群。
: 自由的代價是容忍，但若不必容忍更好。
: 此法大家都無需讓步，且各自海闊天空！
:
:
:
:
: 我對板長期觀察，尋書改革有以上想法，
: 這次明確提出完整版政見。
: 對原始版政見改良再放寬，應是更完備。
: 能讓尋書板友適性又充分使用板面資源，
: 也不造成非尋書文使用族群看板的困擾。
: 解放後不再綁定心得，以量能原則處理。
: 我想這是在不影響全體使用者權益下，
: 同時可以更開放，卻又更折衷的方式！
:
:
:
:
:
: 『置底與每月開放兩日的雙軌並行制』
: 看似背道而馳，實則相輔相成。
: 轉念只需剎那，一切事在人為。
: 就看大家是否能夠接受此提案。
: 願意超越過去，讓本板邁向創新之路。
: 雙軌開放尋書，不再受到30日週期限制。
: 發文開放1日與15日，直觀易遵行易管理。
: 週期平均14-16日，對心得文類排擠降低。
: 捨棄第二篇綁定心得的等價交換思維，
: 才能真正讓板達到更大的使用效率。
:
:
:
:
: 行文慎重詳實，因尋書文向來複雜難解，
: 經歷任板主久治難癒，亦打擊板主士氣。
: 這次希望能徹底解決板棘手十年的沉痾。
:
:
:
: 歡迎對此尋書改革提案踴躍表達意見！
: 我會根據大家的回應，
: 視情況決定是否調整此提案投票選項。
: 無論是尋書者還是非尋書文使用者，
: 讓我思考在板主執行與板友使用上，
: 此提案是否已足夠。或尚能最佳化。
:
:
:
: 當然，任何方法可能都很難盡善盡美，
: 去符合每一位板友的期待。
: 當無法達到完美，我們還能選擇次佳，
: 去符合大多數板友的期待。
: 對此提案，若願表態者歡迎推文回應。
: 此事影響每一位使用者的權益，
: 現況需改善，我們就歸零重新開始。
:
:
:
: 無論各位是否尋書，此案均影響重大！
: 是本次改革最重要的提案！
: 影響層面之深遠遠勝過其他任何一案。
: 是板面效能能否提升最關鍵之癥結處。
: 我前述說明已交代尋書文的十年歷史，
: 並曾意圖改革的板主但遇到難解困境。
: 我不想讓進退維谷的瓶頸再延續下去。
: 如果看板年資已超過10年的板友，
: 絕對都能更深刻明白這問題有多嚴重。
:
:
:
: 如果大家重視身為看板使用者的權益，
: 請大家審慎思考後，表達你們的意見。
: 因眾人的冷漠足以讓板的精神力死亡。
: 尤其現在看板人數甚寡，
: 更不要輕易忽視每一個人的力量。
: 每一個人都可以讓這個板走向更好。
: 只要願意主動付出，而非被動等待。
:
:
:
:
: 為了簡化板眾意見歸屬，
: 我已暫定列出選項，
: 以利分群調查與資訊集中。
: 請參考下列選項，請擇一最接近者。
: 括號是調查選擇原因或提供更好想法。
: 統計板眾意見，視情況調整投票選項。
: 調查期間7日。整理後再開始籌備投票。
:
:
:
: 1. 會尋書/贊成提案/偏好置底/(原因)
:
: 2. 會尋書/贊成提案/偏好發文/(原因)
:
: 3. 會尋書/贊成提案/(更好想法是...)
:
: 4. 會尋書/反對提案/支持現行30日限制
:
: 5. 會尋書/反對提案/(更好想法是...)
:
: 6. 不尋書/贊成提案/(原因)
:
: 7. 不尋書/贊成提案/(更好想法是...)
:
: 8. 不尋書/反對提案/支持現行30日限制
:
: 9. 不尋書/反對提案/(更好想法是...)
:
:
:
:
: 推文請連同數字編號一起複製表示。
: 若不想依選項只想直接推文都歡迎。
: 以下開放討論，謝謝！
:
:
:
:
: --
:
:   人在努力時會極為迷惘。當你靠意志力無法成功時，就只能等待機會的到來！
:
:                                                       --《歌德對話錄》--
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.214.45 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Romances/M.1568819131.A.DA7.html
: ※ 編輯: qamidala (118.150.214.45 臺灣), 09/18/2019 23:34:01
: 推 yiliang1107 : 2. 會尋書/贊成提案/偏好發文/                      09/19 00:37
: → yiliang1107 : 原因：會尋書代表作品，令人印象深刻；多半是好書    09/19 00:39
: → yiliang1107 : 留在版面上可以用搜尋取得                          09/19 00:39
: 推 nihomego148 : 2. 會尋書，贊成提案，偏好發文/原因：如果有想看    09/19 07:59
: → nihomego148 : 的書可用關鍵字查到。                              09/19 07:59
: 推 niowme      : 2. 會尋書，贊成提案，偏好發文/原因：不會特地去置  09/19 09:27
: → niowme      : 底看尋書文，有時候看尋書文，會被勾起想看的欲望，  09/19 09:27
: → niowme      : 也是一種樂趣。樓上版面搜尋得到也是一種優點。      09/19 09:27
: 推 CocoaLait   : 4.會尋書/反對提案/支持現行30日限制 原因:開放固定  09/19 10:27
: → CocoaLait   : 尋書日可使版面整潔，但尋書者通常會非常迫切的想    09/19 10:27
: → CocoaLait   : 知道到底自己想不起來的書是哪一本 只能在固定日詢   09/19 10:28
: → CocoaLait   : 問有點痛苦XD 而且整個版面都是尋書文章 可能會使大  09/19 10:28
: → CocoaLait   : 家直接略過 減少回答意願                           09/19 10:29
: → koe93       : 4. 會尋書/反對提案/支持現行30日限制               09/19 13:42
: 推 BonYen      : 9. 不尋書/反對提案/現行30日+置底尋書文            09/19 20:57
: 推 Smile916    : 4. 會尋書/反對提案/支持現行30日限制+置底尋書      09/19 22:48
: 推 poiuylike   : 2. 會尋書/贊成提案/偏好發文/原因：用關鍵字搜尋    09/19 22:48
: → poiuylike   : 較方便                                            09/19 22:49
: 推 poiuylike   : 但置底也有好處，方便不想等1號、15號才發文的人     09/19 23:05
: 推 xxshoxx     : 5.會尋書/反對提案/（現在文章也不多，發文尋書其    09/20 04:59
: → xxshoxx     : 實有時候也會勾起別人想看的慾望，一個月只有兩天又  09/20 04:59
: → xxshoxx     : 太少，                                            09/20 04:59
: → xxshoxx     : 覺得不應該限制要心得，但可以限要求尋書人需另外    09/20 04:59
: → xxshoxx     : 推薦一本書和原因方可尋書，這樣也尋書穩也含推薦    09/20 04:59
: → xxshoxx     : 文，有意義又可增加文章數)                         09/20 04:59
: 推 zaqzz       : 5. 會尋書/反對提案/尋書文可推薦一本書就好不綁推   09/20 16:13
: → zaqzz       : 薦心得反饋給版上                                  09/20 16:13
: 推 hikii       : 6. 不尋書/贊成提案/看起來比較容易管理及版友遵循   09/20 17:34
: 推 yss         : 6不尋書/贊成提案/版面整齊易管理感覺值得嘗試       09/20 18:15
: 推 papillons   : 我贊成2                                           09/20 20:45
: 推 papillons   : 也贊成6...就是贊成提案！                          09/20 20:47
: 推 lattecafe   : 不尋書，放置底問就好了，言情小說討論版還是應該    09/20 21:00
: → lattecafe   : 以心得分享為主，有的人找完也不幫改標題，這樣會    09/20 21:01
: → lattecafe   : 增加版主管理的麻煩。                              09/20 21:02
: → lupins      : 2. 會尋書，贊成提案，偏好發文/原因：尋書文有時會  09/21 00:42
: → lupins      : 讓人想找書來看 也是一種另類推廣                   09/21 00:43
: 推 chappaai    : 6. 不尋書/贊成提案/原因：管理力求簡單快速。       09/21 01:56
: → chappaai    : 板友只需看自己，但板主要檢查每篇尋書文的週期。    09/21 01:58
: → chappaai    : 耗時無益。                                        09/21 01:58
: 推 claudia1419 : 5. 會尋書/反對提案/ 我覺得尋書文常常會挑起我想看  09/21 06:47
: → claudia1419 : 書找書的興趣，板上如果有人尋書我也是如果能提供答  09/21 06:47
: → claudia1419 : 案會覺得很開心。                                  09/21 06:47
: → claudia1419 : 我覺得言小板的文章已經夠少了，不至於有版面不易管  09/21 06:48
: → claudia1419 : 理的問題                                          09/21 06:48
: 推 claudia1419 : 我個人完全不贊同再多加限制在尋書文上，尤其是還要  09/21 06:52
: → claudia1419 : 限制發文日，另外有的人也許終於找到想尋找的書，但  09/21 06:52
: → claudia1419 : 是她不一定可以借到或買到那本書，那麼她當然也無法  09/21 06:52
: → claudia1419 : 再回饋看完書的心得                                09/21 06:52
: 推 amingirl    : 6.不尋書/贊成提案:每月固定日開放亦可使版面乾淨    09/21 16:08
: 推 aminawin    : 8.不尋書，反對提案，言小板尋書文其實也沒有很多，  09/21 19:00
: → aminawin    : 九月截至目前為止三篇尋書文，不覺得有必要限制      09/21 19:01
: → aminawin    : 再者限制只能某一天發尋書文，導致洗版，也會影響點  09/21 19:02
: → aminawin    : 進去看的意願                                      09/21 19:02
: → neves       : 路過講一下，不知道這裡有沒有人知道PTT可以排除關   09/22 00:43
: → neves       : 鍵字搜尋？ 覺得尋書文洗版，可以用排除關鍵字搜尋   09/22 00:44
: → neves       : 排除"尋書" 這樣瀏覽就不會占版面囉 APP也有這功能   09/22 00:45
: → neves       : http://bit.ly/30D50xN (這是我之前發在原創版上的   09/22 00:47
: → neves       : 反搜尋教學) 提供給各位參考                        09/22 00:48
: → neves       : 可能沒辦法解決問題，單純提供一個PTT使用技巧而已   09/22 00:52
: → qamidala    : 謝謝隔壁板主 這個大家知道 是長久問題很難解        09/22 00:56
: → qamidala    : 非常感謝您熱心資訊提供！                          09/22 00:57
: 推 lattecafe   : 言小版畢竟不是開來專業尋書的版，                  09/22 13:38
: 推 idvera      : 請問「提案」是指固定15，30才能發尋書文的提議嗎？  09/22 20:19
: → idvera      : 講錯，是1，15日                                   09/22 20:21
: → qamidala    : 是。原則。但會根據第一階段討論再調整。            09/22 21:00
: → qamidala    : 第一階段結束後，我會再開第二階段討論。            09/22 21:00
: → qamidala    : 完整內容等第一階段結束後我會詳細說明。            09/22 21:02
: → qamidala    : 開放日倍增會有更多選擇。不會比此版少。            09/22 21:04
: → qamidala    : 此版本是本次改革開放核心概念。非定案。            09/22 21:05
: → qamidala    : 大家都請勿擔心己方跟對方的偏好南轅北轍。          09/22 21:22
: → qamidala    : 我會設法劃出最大範圍。儘量讓大家都滿意。          09/22 21:24
: → qamidala    : 我有信心可解決。只要我們繼續維持理性。            09/22 21:27
: → qamidala    : 全板一起加油。過程很艱難，但絕對值得。            09/22 21:32
: → suumire     : 改成1週一次哩？                                   09/23 00:12
: → qamidala    : 第二提案有喔！到時再討論:)                        09/23 00:28
: → qamidala    : 我設計的提案比較複合型要文章才能表示              09/23 00:30
: → qamidala    : 第一階段我們現在這篇就是採九分逼近法              09/23 00:32
: → qamidala    : 看完第一階段的意見後 我再設計第二提案             09/23 00:34
: → qamidala    : 與主要意見最大集合 一起進入第二階段討論           09/23 00:35
: → qamidala    : 第二階段預計採六分逼近法 討論出共識               09/23 00:36
: → qamidala    : 下階段討論會依照代理人基模型的方式進行            09/23 00:45
: → qamidala    : 會是較為動態有趣的討論過程:)                      09/23 00:49
: → qamidala    : 但因為動態會更複雜化 目前預計採靜態方式           09/23 00:56
: → qamidala    : 如果參與討論的人數夠多 可以設計加入動態           09/23 00:56
: 推 siuo        : 6.不尋書/贊成提案  提議可以開放每週一天貼文更為   09/23 19:14
: → siuo        : 直觀                                              09/23 19:14
: 推 ateyn       : 這排版也太整齊了吧 wwwww                          09/23 22:34
: → qamidala    : 排版整齊是因為此文構思調整不下數十次              09/24 06:25
: 推 idvera      : 4. 會尋書/反對提案/支持現行30日限制               09/25 10:00
: 推 KevinMcFail : 6. 不尋書/贊成提案/原因：管理力求簡單快速。       09/25 10:19
: 推 mnimmo6     : 4. 會尋書/反對提案/支持現行30日限制               09/25 11:02
: 推 birdTY      : 6. 不尋書/贊成提案/版面整潔、免於變為尋書版       09/25 12:13
: 推 f165182     : 4. 會尋書/反對提案/支持現行30日限制               09/25 12:36
: 推 wodahs      : 6. 不尋書/贊成提案/考量版面整齊                   09/25 20:48
: 推 sre         : 7/不尋書/贊成提案/每週開放一天會不會更容易記得及  09/25 20:50
: → sre         : 管理?例如「週一尋書日」這樣。                     09/25 20:51
: → sre         : 個人認為尋書文類似猜謎活動，容易有互動性，        09/25 20:53
: → sre         : 今年尋書文每月約3~5篇，不到氾濫，沒有反而更冷清   09/25 20:57
: → sre         : 發文條件寬無妨，但不回來解答或改標題可以處罰嗎?   09/25 21:06
: → sre         : 怎麼可以自己開心尋到書卻害大家睡不著呢?要解答啊   09/25 21:07
: 推 imchunyen   : 6. 不尋書/贊成提案/原因：管理力求簡單快速         09/25 23:06

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.21.59 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Romances/M.1570348324.A.232.html
推 qamidala    : 我沒有分身在板上活動。這帳號是我家人。
推 qamidala    : 如果可查註冊資訊，就可以確定是不同人的。
這個我不予置評了，交給板友自己判斷吧。

推 qamidala    : 因已公告討論已終止。就不再回覆，謝謝！
推 teatime1010 : 妳撿到槍XD 所以版主想改尋書是為了方便管理？難怪
→ teatime1010 : 上任當天馬上提出啊！
→ teatime1010 : 是不是分身投票大家都看得出來啊......
推 teatime1010 : 版主打著更開放的模式，其實把尋書文限制在一個很小
→ teatime1010 : 的角落啊！
t大槍別跟著亂撿~小心跟我一樣變黑名單~ XD
※ 編輯: meatbouz (36.229.21.59 臺灣), 10/06/2019 16:29:59

推 teatime1010 : 九月尋書文3篇，八月尋書文4篇，何苦這樣針對尋書
→ teatime1010 : 文？
推 claudia1419 : 哈哈哈哈哈
→ claudia1419 : m大厲害，我也有想找分身，但是倒是沒發現到這位
不厲害~我真的完全是無心插柳~
但憋著不說不爽快~
※ 編輯: meatbouz (36.229.21.59 臺灣), 10/06/2019 16:32:38

→ claudia1419 : 沒人知道她為什麼這麼討厭尋書文，說站內信給她的啥
→ claudia1419 : 板友也不知道在哪裡，前期的討論在哪裡我也是都沒看
→ claudia1419 : 到，問了好幾次民意基礎在哪裡，她答不出來
c大靜下心來好好看那幾篇的推文~
很明顯的~

推 tg1301      : 原來啊XD反正想要開槍的時候就爽爽PO文開槍然後再刪
→ tg1301      : 除，怎麼爽怎麼來，別人提出質疑就是妳的問題不再回
→ tg1301      : 覆XDXD
推 teatime1010 : 我天生就黑啊！我說膚色，真的有人私信給我叫我不要
→ teatime1010 : 得罪版主啊XD
反正我獨來獨往~PTT只是休閒娛樂~XDDD
※ 編輯: meatbouz (36.229.21.59 臺灣), 10/06/2019 16:37:12

推 claudia1419 : 有人私信要下午茶大不要得罪板主？
→ claudia1419 : 好威啊～ 會被查水表嗎
推 teatime1010 : 她是好意提醒啦，叫我低調一點.....她個人相當害怕
→ teatime1010 : 版主！
推 yeaha0055   : 只有我其實還挺喜歡尋書文的嗎 ?以前沒那麼多限制的
→ yeaha0055   : 時候尋書文比較多 很常從尋書文發現讓我有興趣看的
→ yeaha0055   : 作品 有時候看大家討論尋找是哪本也很有趣 當然很多
→ yeaha0055   : 心得文寫的很好很用心 其實現在板上連心得之類的文
→ yeaha0055   : 都不算多了 若尋書文能再帶動一下討論也很好啊 而且
→ yeaha0055   : 其實我只是想說不懂那些尋書文提案看起來怎麼那麼複
→ yeaha0055   : 雜  囧
推 hopelong    : 沒關係啦，y大不孤單，我從第一個草案就覺得莫名
→ hopelong    : 首先我也覺得根本沒人靠背尋書文不好管還是怎樣，
→ hopelong    : 突然上任當天就開一個討論，說是討論但直接開九個
→ hopelong    : 選項有夠多，後來又突然恭喜大家進入第二階段討論
→ hopelong    : 還有複雜的加權，弄了半天根本就不知道更動尋書必要
→ hopelong    : 性在哪，板主也只會堅持有人或者說好管理（攤手）
推 xien721     : 哇靠XD 這三小超展開。跟yeaha板友我也很愛尋書文+1
→ xien721     : 好幾本書我都是從尋書回被找到，去找來看的
推 hopelong    : 其實我對尋書沒啥意見，有人發文我就都看看，我真
→ hopelong    : 的最在意是要改動板規卻搞一個很複雜的討論，呵呵
2019/10/06 18:17新增一張圖
※ 編輯: meatbouz (36.229.21.59 臺灣), 10/06/2019 18:17:41
推 Smile916    : 我也喜歡尋書文，除了自己很常想起片段但不記得書名
→ Smile916    : 。偶爾也能從版友的尋文找到有興趣的，只是因為對
→ Smile916    : 心得苦手，所以可以不綁心得還蠻支持的，就不曉得
→ Smile916    : 為什麼最後變那麼複雜
推 f165182     : 就像原PO講的這幾篇版務文明眼人都看的出來
→ f165182     : 是有哪些問題，我也不認為尋書文有礙到什麼
→ f165182     : 但版主堅持己見和見苗頭不對就說停止討論不回應
→ f165182     : 那所謂不少人都不滿尋書文規定的「版友們」
→ f165182     : 是不是也該出聲表達自己的意見才叫「真正的討論」
→ f165182     : 我還是覺得上言小版人數最多都不超過50人的現在
→ f165182     : 有什麼必要的重大性非打死尋書文不可~~~
→ f165182     : 想寫心得文的人就寫是和尋書文有何衝突
→ f165182     : 不過托版主的福這幾天言小版又變熱鬧啦~~~
→ f165182     : 還是感謝版主的用心良苦喔
推 hopelong    : 我是想再說一下（很囉嗦），現在租書店變少，言小也
→ hopelong    : 式微，言小板對我來說真的很重要！每個文類如情報
→ hopelong    : 贈書售書尋書對我而言都是一種分享，心得文很重要
→ hopelong    : 更不用說，我真的很不明白為什麼最近要一直挑尋書
→ hopelong    : 的毛病。不想辦法鼓勵寫心得一直挑尋書文毛病，讓
→ hopelong    : 我前陣子看板真的覺得很阿雜。
噓 idvera      : 言小讀者不在這裡尋書，又能去哪裡尋？這裡不就言
→ idvera      : 小人碩果僅存的小園地嗎？
→ idvera      : 對不起，我手殘按到噓文（跪
沒關係，我不介意，想噓就噓，
噓文可以讓PO文者更快注意到你的推文，
不然茫茫推文很容易lost掉。
(補充：i大，我是認真的不介意，不是在說反話，
       怕你誤會，補充一下。 XD )
※ 編輯: meatbouz (36.229.21.59 臺灣), 10/06/2019 19:05:21

推 hopelong    : 幫你補推
推 zaqzz       : 也覺得為何要限制尋書文 言小已式微 尋書文代表還
→ zaqzz       : 有人記得言小 自己也因為尋書文去找書來看
每個人都有自己的看法，
不管是希望有尋書文或是沒有尋書文，
都很OK，都應該要尊重，
我之所以會不爽，特別發這一篇，
是因為我討厭這種作法。

今天你是板主，你想改，OK，那就當面說，
原因是什麼講清楚，
我相信很多人都可以理解，
而不是私底下搞小動作、做內線交易，
假意提供很複雜的選項，公開讓板友選，
但其實自己心裡已經有了定案，
推文的還有自己人(((他說是家人，不是分身)))在護航，
然後有人反對&看不懂就當沒看見。
玩這種雙面手法讓人厭惡。
※ 編輯: meatbouz (36.229.21.59 臺灣), 10/06/2019 21:39:53

推 yiliang1107 : 推Za大
※ 編輯: meatbouz (36.229.21.59 臺灣), 10/06/2019 21:54:20

推 mimico0103  : 看不懂選項真的會直覺想放棄理解跟投票。
→ mimico0103  : 不管分身是不是版主家人，首先在版規更改的議題上
→ mimico0103  : 就是要清楚明白讓人懂你想做什麼，大部分的版友反
→ mimico0103  : 應是看不懂，但顯然版主也一直看不懂版友們的看不
→ mimico0103  : 懂（好像繞口令），最後招架不住了寧可乾脆直接取
→ mimico0103  : 消議題，也不願意改成看的懂的文字，這點是一直讓
→ mimico0103  : 我困惑的地方啦。
mi大~
我原先也以為他是看不懂、太忙忽略了，
但我今天發現了ip之後，
就覺得不是這樣了，當然這是我自己的看法，
不是看不懂，是裝死看不懂，
打算繼續推行自己的想法讓它定案，
最後發現沒辦法，只好放棄。
※ 編輯: meatbouz (36.229.21.59 臺灣), 10/06/2019 22:22:40

喔，我今天不只撿了槍，還吃了火藥，
請見諒。 XD
※ 編輯: meatbouz (36.229.21.59 臺灣), 10/06/2019 22:24:07
推 hopelong    : 推一個，其實我真的覺得公開討論的話都沒有問題，
→ hopelong    : 但非常不淺白的討論又有奇怪的加分方式又不回答問題
→ hopelong    : 就（攤手）
內有玄機啊(硬要亂接)~

推 mimico0103  : 感覺看不懂是煙幕彈，其實就是希望尋書文能就這樣
→ mimico0103  : 無痛的被否決掉，不過一路看下來，大部分的版友對
→ mimico0103  : 尋書文並不反感，或許版主也是清楚這點，才會一直
→ mimico0103  : 讓人看不懂...
我就是想說這個，但你知道的太多了。 XD
※ 編輯: meatbouz (36.229.21.59 臺灣), 10/06/2019 22:44:53

推 mimico0103  : 糟糕我講太白了嗎（反省中）
沒關係啦，還離我車尾燈很遠。
大不了也跟著發一下不自殺聲明。 XD
※ 編輯: meatbouz (36.229.21.59 臺灣), 10/06/2019 23:12:35

推 mimico0103  : 啊哈哈哈，其實本來我認知是單純的一個版，一個版
→ mimico0103  : 務，一個投票而已，真的沒料到變那麼複雜...然後我
→ mimico0103  : 進版的次數真的增加不少了XD
可以很單純，也可以很複雜，
看你怎麼看待而已，
前面那些是我看法，也是有可能會誤會他啊，
你獨立思考後，搞不好想法會不一樣，
我自己是當玩樂看待啦， XDD
不過進板次數這個吼，maybe就是種逆向操作吧，
我等俗人(我指我自己)是不會懂的。 XD
※ 編輯: meatbouz (36.229.21.59 臺灣), 10/06/2019 23:53:08

推 cami33      : https://i.imgur.com/PSUeIkX.jpg
推 xxshoxx     : 我也有搜到有1、2個id都是經濟學背景的.......這和
→ xxshoxx     : 版主很愛強調經濟學怎樣怎樣的..............嗯
→ xxshoxx     : 而且幾位都是同意提案說好管理這
嗯~可能又是家人同學同事親戚~
樓上揪樓下阿公揪阿嬤爸爸揪媽媽厝邊揪隔壁~
(↑上面是開玩笑的)
x大太認真了~
我無意中找到一個就不想再找了(因為已經爆氣po文 XD)~
而且沒憑沒據也不能說什麼~
搞不好那些是真的言小的板友~
學經濟也是可以看言小的~
※ 編輯: meatbouz (36.229.21.59 臺灣), 10/07/2019 00:39:58

推 longsre     : 尋書文有多到洗版必須「管理」嗎？我從頭到尾都看不
→ longsre     : 懂板主針對尋書文的用意。我就是看到那有夠複雜的加
→ longsre     : 權討論直接放棄閱讀的人，一個平均不到50人瀏覽的版
→ longsre     : ，還搞加權也是創舉
推 amy93       : Well..... 就這麼一個月的時間,也太精彩XD
推 polarday    : 不懂尋書文到底是有多罪大惡極？覺得可以從中尋找
→ polarday    : 書單，而且很多不是熱門作者的好作品早已淹沒在出
→ polarday    : 版洪流中，藉由這種方式重現很好啊！某版主這一系列
→ polarday    : 操作真的傻眼到不行欸@@支持撿到槍（？），言小版是
→ polarday    : 大家的言小版～
p大撿槍行為不好~好孩子不要學~ XD

推 pommealice  : 喜歡尋書文+1
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為了避免lolshihwa大看錯，我用隔線分開。

→ lolshihwa   : 雖然覺得q大行為有點怪，分身挺自己這事也有可議之
這就是我不爽而po文的原因。

→ lolshihwa   : 處，但把其他版友「站內信」提醒你注意q大的事說出
→ lolshihwa   : 來的你，也沒好到哪裡去。
推文中的這個『你』，我不知道指的是誰，
1、如果是指我meatbouz這個帳號，那我誠心建議
   你回頭再看一次推文。
2、如果是指之前的推文的teatime1010大，我不
   覺得他這麼做有什麼問題。第一，他沒有指名
   道姓是誰寄信；第二，他沒有公佈詳細內容；
   就算要雞蛋裡挑骨頭，硬要說有什麼人格道德
   瑕疵的鬼問題，我相信都比不上你的第一行推
   文指出的問題來的大。

→ lolshihwa   : 喔，別忘了查我ip
我是個懶人，無意中發現那個ip，
已經覺得很浪費時間浪費生命了，
所以我完全也不打算再繼續查下去。

而且ip會改，手機用一個id，桌機用一個id，
筆電再用一個id，吃飽太閒的還可以再用個
vpn，然後網路重新連線or電腦重新開機，
浮動ip一切又可以重來。

不管lolshihwa大你這句推文，是看不慣我po文，
或是想以示清白你不是分身或親衛隊，
都沒關係，你若很想公佈，麻煩就直接用圖片
貼上來即可，想知道的人自然就會去看。

我沒那麼閒，也完全不想知道你是哪位。

+++++ 2019/10/07 13:05補充 +++++

感謝有善心的網友告知，
我怕lolshihwa大害羞不敢回應，
就勉為其難幫個忙好了。
https://i.imgur.com/a3atfGt.png

然後我再重申一次，
你沒有重要到讓我想知道你是哪位，
可以不要用這種方式轉移話題兼洗這篇文嗎？
謝謝。

++++++++++++++++++++++++++++


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推 yiliang1107 : 樓上在說什麼？是t大說有收到站內信吧
推 claudia1419 : 而且提到站內信  怎麼了嗎？
推 yiliang1107 : 抱歉，板主的行為不止是怪！對我來說是愚弄
→ yiliang1107 : 板主發起的一場投票，我是第一個推文投票
推 hopelong    : 是說t大也沒公開內容跟寄信的人，嗯，我覺得好像沒
→ hopelong    : 什麼關係？為什麼要特別拿出來說呢？
→ yiliang1107 : 是認同她想努力活絡版面，但發現越來越不對勁
→ yiliang1107 : 在言小式微的狀況下，還要限制各種文章
→ yiliang1107 : 帳號上站次數，剛好差不多是上個板主
→ yiliang1107 : 跟現任板主討論沸沸揚揚的時候
→ yiliang1107 : 真的很難不另做聯想…別當大家是白痴好嗎
→ yiliang1107 : 這絕對不止是「怪」好嗎
推 yiliang1107 : 抱歉原po，爆氣了真是不吐不快！！
你還好啦，我爆的比較嚴重。

→ yiliang1107 : 然後新徵板主文，說要共治！卻以新板主為主
→ yiliang1107 : 超不負責的作法！
推 f165182     : 為當初身先士卒推文投選項的版友掬一把同情淚~~~
→ f165182     : 當時真的看不懂，直接看選項也看不懂
→ f165182     : 看到推文有好幾位版友投了選項
→ f165182     : 讓我反省了自己的邏輯和文字理解程度是不是太低下
※ 編輯: meatbouz (111.241.215.94 臺灣), 10/07/2019 12:51:43
推 alice51283  : 只提到收到站內信 沒公布內容也沒公布寄件者 完全
→ alice51283  : 沒關係吧 又不是說沒經過同意就公布內容跟ID
※ 編輯: meatbouz (111.241.215.94 臺灣), 10/07/2019 13:09:47

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怕lolshihwa大沒看到，我重貼補充的部分，

→ lolshihwa   : 看錯人對不起，但是「站內信」有人跟你說xxxx事，
→ lolshihwa   : 這跟新聞上很常看到的「有人告訴我xxxx消息」有什
→ lolshihwa   : 麼不一樣？是別人說的不是我喔，我只是轉述喔，這
→ lolshihwa   : 跟八卦版作夢文有什麼不同？
+++++ 2019/10/07 13:05補充 +++++

感謝有善心的網友告知，
我怕lolshihwa大害羞不敢回應，
就勉為其難幫個忙好了。
https://i.imgur.com/a3atfGt.png

然後我再重申一次，
你沒有重要到讓我想知道你是哪位，
可以不要用這種方式轉移話題兼洗這篇文嗎？
謝謝。

++++++++++++++++++++++++++++

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※ 編輯: meatbouz (111.241.215.94 臺灣), 10/07/2019 13:12:46

推 teatime1010 : 抱歉模糊了這篇焦點！所以版主可以提到有人私信給她
→ teatime1010 : 希望改革尋書文，而我不能提到有人私信我要低調
t大謝謝補充，我剛本來也有想講這個，
結果被貼圖一打斷整個又爆氣了，
金魚腦又忘光了。 Orz

推 bbs3345678  : 潛水如我，真的完全認同樓上f大的感受，因為我也是`
※ 編輯: meatbouz (111.241.215.94 臺灣), 10/07/2019 13:14:48
→ bbs3345678  : 討自己是不是邏輯與理解能力太差....
推 hopelong    : 路過補充一件事，板主的文也有做夢文喔
→ hopelong    :  https://i.imgur.com/WpmRVaF.jpg
推 tg1301      : 版主都在做夢了，為什麼版友不能做夢啊？
hopelong大和tg1301大~
你們知道的太多了~
不要跟著撿槍啦~
敵暗我明~會跟著變黑名單~ XD

→ yukimura0305: 同意前面f大，怎麼看都看不懂選項QQ
2019/10/07 13:48補充
昨天本來只是覺得很瞎兼不爽，
剛剛的IP貼圖開始讓我有前面xien721大推文的感覺，
『哇靠XD 這三小超展開』！！
這不是言小板了，
完全是實境推理諜對諜八卦板了吧。
真心覺得心累。 Orz
※ 編輯: meatbouz (111.241.215.94 臺灣), 10/07/2019 13:53:40

推 cami33      : 只說有人站內信，沒有公佈信件，這沒有問題 為何要
→ cami33      : 被唸啊
推 claudia1419 : lolshihwa大，那你要不要先請現任板主說一下她所謂
→ claudia1419 : 的站內信給她說要把尋書文改嚴格的板友是誰，為什麼
→ claudia1419 : 她講這些的時候妳就沒意見呢？！她還做夢夢到欸，那
→ claudia1419 : 整篇文看下來讓人超不舒服的
c大~我們的帳號很重要~
不像某些人有N個分身~
不需要再浪費時間浪費生命隨他起舞~
※ 編輯: meatbouz (111.241.215.94 臺灣), 10/07/2019 14:16:17

推 tg1301      : 是忘記本尊帳號了，還是害怕想起來XDXD
tg大~
我大笑了~
但你是不是也要跟著發一下不自殺聲明啊~ XD
※ 編輯: meatbouz (111.241.215.94 臺灣), 10/07/2019 14:18:13

推 hopelong    : 我沒有跟著撿槍（大笑）只是很愛路過
推 teatime1010 : 咦？原來是前前版主啊！看來影分身是版主的必備技
→ teatime1010 : 能啊XDD
樓上兩位大大~克制克制~
我在螢幕前想大笑又沒辦法大笑好痛苦啊~~  XD

推 Smile916    : 這精彩的一大串是怎麼回事www
歡迎來到實境推理諜對諜八卦板~
想坐椅子自己搬~想叫外送自己叫~請隨意~
※ 編輯: meatbouz (111.241.215.94 臺灣), 10/07/2019 15:14:01
→ lolshihwa   : 好棒棒，我就知道馬上能確認我ip一定有過人之處。
推 sa821203    : 當初就覺得應該是版主不喜歡尋書文，但又覺得這樣
→ sa821203    : 講好像在懷疑版主
推 sandy1119   : 推claudia版友,同樣覺得那篇作夢文令人不舒服。明明
→ sandy1119   : 只是喜歡言小，喜歡看版友的各種分享，卻被暗喻成難
→ sandy1119   : 侍奉的主子……
→ mnimmo6     : 只准板主作夢~不許板眾說嘴~也想要槍~可惜詞窮.....
槍別亂撿啦~ XD

→ yiliang1107 : 不要什麼「好棒棒」，什麼雙重標準
→ yiliang1107 : 只許州官放火 不許百姓點燈！
→ yiliang1107 : 還是前前任板主，真的令我三觀…破滅
息怒~認真就輸了啊~~
這是 實境推理諜對諜八卦 & 世界奇觀 板~
讓我們搬椅子坐好坐滿看下去~ XD
※ 編輯: meatbouz (223.140.171.2 臺灣), 10/07/2019 18:47:38
→ lolshihwa   : 用站內信作為理由就可以說q大如何如何令人害怕，我
→ lolshihwa   : 才想問為什麼可以這樣質疑他人的人格哩，自便吧我
→ lolshihwa   : 加班去了
推 hopelong    : 不知道我有沒有解讀錯誤，t大提到有人站內信給他提
→ hopelong    : 醒他不要得罪板主，但之所以有這篇的重點好像不在
→ hopelong    : 有人站內信說板主如何，我以為重點是在尋書文討論這
→ hopelong    : 件事上
不是，這篇的重點是，備份&被愚弄的不爽。
但h大你又知道的太多了啦~ XD

→ lolshihwa   : 抱歉，我看到q大做錯事就要被站內信（甚至不是本人
→ lolshihwa   : 親歷）質疑人格或人品就忍不住，做錯事不代表就應
→ lolshihwa   : 該被這樣對待吧？那我也應該把我快離職時收到祝我
→ lolshihwa   : 『闔家吉祥』的站內信分享出來同樂才對。可惜這信
→ lolshihwa   : 已經刪掉，畢竟沒人會想留髒東西
※ 編輯: meatbouz (223.140.171.2 臺灣), 10/07/2019 19:06:39

推 alice1213   : 弱弱問...不是在說開分身護航嗎???怎麼突然跳針站內
→ alice1213   : 信的內容如何???
((噓))~不可以幫忙劃重點~ XD
※ 編輯: meatbouz (223.140.171.2 臺灣), 10/07/2019 19:10:36
推 teatime1010 : 原來叫我低調等於質疑人格啊？很會扣人帽子也！我
→ teatime1010 : 相信版主絕對人品高潔啊！大家不要懷疑！
推 f165182     : 沒有隨便懷疑別人的人格啊都是在就事論事
→ f165182     : 板主處理板務有缺失是事實，就事論事的討論
推 hopelong    : 我們被扣的帽子還少嗎？還被說針對人呢
→ yiliang1107 : 翻譯麵包在哪裡？什麼叫做「被站內信」
→ yiliang1107 : 被站內信就是質疑人格？這……看不懂
推 f165182     : 想護航的繼續這樣無理護航好了
→ yiliang1107 : 明明是在討論開分身帶風向之類
→ f165182     : 讓更多版友一起來奇文共賞，言小版會更熱鬧~~~
→ yiliang1107 : 根本就是在模糊焦點
推 hopelong    : 坦白說從有人提出疑問，我認為大家都是針對討論的
→ hopelong    : 複雜或者身分加權不合理，又或者是針對改革的民意
→ hopelong    : 基礎做質疑，要說大家質疑板主人格，實在想太多
推 hopelong    : 至於這篇發現的分身疑雲，呵呵，突然開一個複雜的要
→ hopelong    : 死的討論，有人認真參與，結果發現根本球員兼裁判
→ hopelong    : 還這樣討論兩週，不爽很合理吧？
((小聲提醒))
~~~我們的帳號很重要~請務必小心注意您的言詞~~~
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※ 編輯: meatbouz (223.140.171.2 臺灣), 10/07/2019 19:34:14
推 hopelong    : m大不好意思啊，在你的文底下回這麼長，如果搞錯重
→ hopelong    : 點先跟你說聲抱歉
我完全不介意，要噓文也沒關係，
記得優先保護好自己就好。

※ 編輯: meatbouz (223.140.171.2 臺灣), 10/07/2019 19:36:26
推 yukimura0305: 為什麼總有人搞錯重點帶偏話題呢?(攤手)
知道的太多了~ XD
※ 編輯: meatbouz (223.140.171.2 臺灣), 10/07/2019 20:08:21

推 mimico0103  : 我保證沒有懷疑過版主人格，畢竟在滾動逼近加權法
→ mimico0103  : 冒出來前，我真的不認識版主，只是簡單的一個尋書
→ mimico0103  : 文去留結果發現被愚弄，就真的會不爽阿。
我是在他第一次刪文的時候，才開始注意板主id的，
在那之前，都是有空才會進來晃晃，
板上動態也完全不在意，
然後無聊開始往前翻板務文，
看到了一些東西，又手賤查了ip，
才會不爽，到底把別人當什麼，
一顆棋子嗎？
別人都配合演出這齣戲時，是不是很得意啊？！
※ 編輯: meatbouz (123.193.116.219 臺灣), 10/08/2019 13:29:28

推 alice51283  : 其實我個人還有一個疑問 徵選板主的公告寫暫不請辭
→ alice51283  : 先走共治的模式 但她在別篇的推文寫已請辭 我好混亂
→ alice51283  : 啊 到底是辭還是沒辭??XD
這要問他本人~也許站內信問會比較快知道？
※ 編輯: meatbouz (123.193.116.219 臺灣), 10/08/2019 15:37:27

→ alice51283  : 已在徵選公告詢問 比較希望能得到板主公開的回答XD
糟糕我知道這句的重點是什麼~ XDDDD
※ 編輯: meatbouz (36.229.10.54 臺灣), 10/08/2019 22:08:53

推 u9242018    : 看別人或自己尋書都很有樂趣，尤其我又是想不起來會
→ u9242018    : 直在意的那種。然後因為之前實在好亂完全不知道看了
→ u9242018    : 麼XD，所以進板次數也減少許多，可以想見被愚弄的Fu
是啊，我是中後段加入討論都覺得不爽，
如果是從頭到尾都很認真加入討論的人，
大概會更不爽吧。
※ 編輯: meatbouz (223.136.132.91 臺灣), 10/14/2019 19:21:20

補圖補連結
※ 編輯: meatbouz (123.193.116.219 臺灣), 11/15/2019 13:22:36

『查驗身分並無異議』，補圖。
※ 編輯: meatbouz (123.193.116.219 臺灣), 11/15/2019 20:12:30