推 joey760928: 劉家也沒啥宗親可以任用? 離家幾千里孤身打拼大半輩子06/14 19:03
推 abacada: 劉封吧 可惜黑了06/14 19:12
→ Houei: 到底關羽打徐晃時,荊州老家已失的消息 傳到關陣營了沒有?06/14 20:18
推 KittyGod: 二哥是面對明星隊 而徐公只面對一個二哥 也只是解圍而已06/14 20:18
→ Houei: 如果有 絕對會影響軍心吧 還是其實反變成 破釜沉舟的決心??06/14 20:22
推 KittyGod: 所以K社給呂攻心這個能力很適當啊 這才真正瓦解關羽的06/14 20:27
→ KittyGod: 戰力06/14 20:27
推 haoboo: 本文對關羽的兵力估算似乎有些問題...06/14 20:39
推 obov: 徐晃張遼都是降將 不被信任很正常06/14 21:11
推 joey760928: 有劉封人數還是跟諸曹夏侯差很多阿06/14 21:11
推 meredith001: 那一箭射死徐晃的孟達更該列入三國五虎06/14 22:04
小說情節
※ 編輯: gasiacruise (111.83.225.5), 06/14/2015 22:09:13
→ welerncom: 哪有人放降卒去打的,倒戈怎麼辦,還要分兵看守又耗糧 06/15 00:58
→ welerncom: 關羽對兵太好,正確的作法是像曹操白起那樣直接殺光 06/15 00:59
→ welerncom: 也不會打到缺糧,再說徐晃解圍只是打敗幾千人的小部隊 06/15 01:00
→ welerncom: 那時關羽圍城分兵四屯。水軍更是一點都沒損,橫行漢水 06/15 01:02
→ welerncom: 不然漢水南岸的襄陽怎麼還是被圍 06/15 01:03
→ welerncom: 關羽一直分兵,圍襄陽、圍樊城、看守三萬戰俘、支援曹 06/15 01:07
→ welerncom: 魏叛軍,怎麼可能還有多少兵,他之前跟東吳對峙也只有 06/15 01:08
→ welerncom: 三萬,又在雨季打了那麼久的戰,能多精銳 06/15 01:11
→ welerncom: 赤壁後關羽絕北道,周瑜打南郡一年他就堵了一年,曹魏 06/15 01:17
→ welerncom: 不是沒派援軍,李通樂進文聘都在附近 06/15 01:20
→ welerncom: 這應該是之後曹魏對關羽如臨大敵的原因之一 06/15 01:22
→ a7v333: 亂說一通 06/15 02:07
→ a7v333: 我是說原PO亂說一通,不是指樓上的 06/15 12:39
推 p23j8a4b9z: 如果東吳都不做事 搞不好真的打進許昌 06/15 13:58
→ p23j8a4b9z: 如果徐晃單檔關擋下來我覺得還比較有話講 06/15 13:59
推 KittyGod: 大概除了演義的十八路諸侯大戰華雄呂布外 06/16 11:40
推 KittyGod: 正史裡應該沒有其他這種一支軍團大戰這麼多一級將領的記 06/16 11:42
→ KittyGod: 載了 06/16 11:42
→ iamycc2222: ..........關羽面對的敵人不只徐晃 徐晃面對只有關羽 06/16 19:36
→ iamycc2222: 關羽已經連攻襄樊是疲師 徐晃是曹操新銳師 06/16 19:37
→ iamycc2222: 關羽分兵作戰 徐晃來撿尾刀的 06/16 19:38
→ iamycc2222: 照你這樣講 "威震華夏"的評語不會寫在關羽身上 06/16 19:39
→ iamycc2222: 你根本就是標準的斷章取義 先天的意識形態主導言論 06/16 19:39
→ iamycc2222: 關羽的統兵作戰能力 是曹操 劉備 孫權三位雄主認可的 06/16 19:40
→ iamycc2222: 敵人陣營對關羽的評價 高到你無法想像 06/16 19:40
→ iamycc2222: 不需要貶低關羽凸顯好像你有獨到見解 殊不知根本胡扯 06/16 19:41
噓 iamycc2222: 補虛 06/16 19:45
→ khara: 徐晃本傳其實有誇大其詞的成分。多少與解圍後太高興有關。 06/16 19:58
→ khara: 得參看趙儼傳方得其實。 06/16 19:58
→ khara: 羽圍仁遂堅,餘救兵未到。晃所督不足解圍, 06/16 19:59
→ khara: 而諸將呵責晃促救。 06/16 19:59
→ khara: 顯示最初徐晃也僅能採守勢。當然穩扎穩打已經很優秀了。 06/16 20:00
→ khara: 而實際上「羽軍既退,舟船猶據沔水,襄陽隔絕不通」 06/16 20:00
→ khara: 徐晃傳對於破敵事也只能含糊地說「或自投沔水死」。 06/16 20:02
推 will0822: 曹操的親衛隊可是虎豹騎...關於不如關家軍那段有點牽強 06/16 20:39
→ will0822: 徐晃絕對有他的一套,不然曹操不會讓他擔下遷都前第二次 06/16 20:41
→ will0822: 救援軍主將的工作,可是光從曹操派人來看,于禁就比他高了 06/16 20:42
→ will0822: 這不是少年漫畫,沒有什麼大魔王先派弱的來給練功再派強 06/16 20:42
→ will0822: 的這種事情,我覺得以評價面,關羽高於徐晃真的無庸置疑 06/16 20:43
→ will0822: 當然實際能力很難考究,像你說的早期缺乏舞台如同張郃 06/16 20:45
→ will0822: 這也不是不可能,但只能臆測了 06/16 20:45