[討論] 孫家奪嫡的前事

[andy82116 (鯊魚長史 )]

孫靜一脈是孫家最搞事的一脈。後面的孫峻孫綝不提，先提第一個開始搞事的孫暠。

孫堅應該不是一開始就是家主或是家主繼承者，他的雙胞胎哥哥孫羌才是家主。從記載了
表字、以及孫賁獨立撫養孫輔的紀錄推測，孫羌死亡年可能是180年左右，而孫賁的年齡
可能大孫策一點。

孫羌早死後，由於孫賁年紀過小，本來可能會落在孫賁頭上的家主位沒了，家族資源也大
多落在孫堅手中。

這是孫堅奪嫡的前事，當然，孫賁的年紀無法領導孫家、而孫堅的能力又足夠優秀，奪嫡
是理所當然的事。

袁術看起來是非常討厭這種奪嫡之事的人。所以袁術在孫堅死後、孫策年齡威望看起來不
足以支撐孫家，把屬於孫堅的官位豫州牧給了孫賁、再給孫賁一個跟破虜將軍差不多的征
虜將軍給了孫賁。這有兩個好處，第一，把家主還給嫡系、第二，拆散孫家凝聚力，只是
袁術大概沒想到孫賁這麼沒有野心。

袁術是希望孫賁奪嫡，只是孫賁意願不大，這是第二次；而孫策死後發生了第三次奪嫡事
件，想要奪嫡的人是孫靜長子孫暠。

孫暠大概是覺得孫堅玩過一次趁長兄兒子尚小的情況下拿走了家主，孫賁也差點成功自己
也有所機會。不過他沒有預料孫權的年齡不只比孫羌死掉時的孫賁大、更比孫堅死掉時的
孫策大，孫策的部下並不是家族私兵只聽命於族長一人，而是奉孫策一人為主公；孫暠之
父孫靜也早早無官無職，就算他有心幫助自己的長子，他的政治資本也不足夠幫助孫暠。

因此孫暠奪嫡失敗，只不過看起來孫暠念念不忘，有將自己的怨念傳承下去。





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推 jimmy8343: 推 期待
這個...所謂前事是指這件事發生之前的故事，不見得有後篇...
推 jimmy8343: QQ 我還以為有下集
噓 wadechu: 如果不能證明孫堅不是家主繼承人，後面奪嫡之說要如何成
→ wadechu: 立？孫策死前也有幼子，但卻由二弟孫權繼位，試問孫權也
→ wadechu: 是奪嫡嗎？難道不沒有可能是孫羌把家主之位傳予孫堅！？
這也不沒有可能啊，所以是討論看看嗎
推 mattc123456c: 樓上無腦噓
推 mattc123456c: 那要好好反駁，不然被永桶是當然
推 mattc123456c: 那你有把樓主噓到XX吧
推 mattc123456c: 我只知道你會被永桶，掰
→ wadechu: 你的論點都是你自己的想像而沒有證據，真要討論應該提出
→ wadechu: 論點並附上佐證而不是通篇都是你私人猜想
除了袁家之外沒有家族會把家主鬥爭這玩意直接公告天下的，像陸遜陸抗取代陸績獲得家
主之位也只是討論出有可能而已。
推 tmcharvard: 其實樓主您說的，也不排除是種可能性，畢竟人心很奇妙
→ tmcharvard: 尤其是袁術這個南瓜大皇帝更是如此，因為大家都在意袁
推 time3Q: 推文護公義
推 slcgboy: 其實也不一定是家主族長 而是拿或搶主導權
→ tmcharvard: 紹，讓嫡系的袁術一直很不是滋味，很玻璃心，andy大也
→ tmcharvard: 只是提出可能的想法讓大家討論，是蠻有意思的
推 slcgboy: 嫡系什麼的不重要 不然劉邦也不是長子啊
→ slcgboy: 誰有野心又有能力與實力 自然會冒頭競爭或帶領
推 tmcharvard: slc大也說到重點，此外，時勢造就也會是種原因
推 slcgboy: 至於奪嫡? 被"奪"的怎麼死的 換個詞更好
用詞好像有點太偏了...應該改成爭奪家主位會好一點
→ boman: 袁術是袁逢嫡子，家族計可能不是，袁逢是老三'
噓 F04E: 腦補有點多
推 Landius: 袁逢就老哥們都早死所以嫡繼順位替補上來,袁術也是因為嫡
→ Landius: 兄袁基被董卓砍了,才會跳出來喊我應該是接替上來的嫡長.
對啊，像袁家家大業大爭家產就會記載的比較詳細，現在台塑王家火藥味四射，平民老百
姓才沒人管咧
→ Apolina: 拿劉邦出來會不會太扯了，劉邦的事業又不是繼承家族事業
推 Landius: 劉老三算是自己出來闖,闖一闖變成家裡最大.
噓 F04E: 史料呢？沒有的話不是腦補是什麼？
噓 F04E: 若沒有佐證，那去架空版討論或許比較合適
加油，特地來噓辛苦了
噓 F04E: 不辛苦，謝謝;-)
推 mapleone: 推回。抵銷無理噓文。
推 feelingday06: 推,有趣的觀點
推 cloudwolf: 推一下!!
推 time3Q: 推回來
推 time3Q: 推
推 time3Q: 推
推 darkdixen: 感謝分享 有趣的論點
推 Houei: 其實韋德大也不必如此介意,大家也多利用工作閒瑕之餘發的
→ Houei: 文吧,有些史料太少的東西,自然只能用推論,甚至如你說的用想
→ Houei: 像的;說穿了應該只是希望本篇的表達方式更少一點主觀吧?話
→ Houei: 說我也沒什麼資格說別人,畢竟我也常犯這毛病~~
推 want150: 推
※ 編輯: andy82116 (49.217.169.145), 02/26/2017 15:27:55
噓 KevinR: wadechu說到重點，討論該提出論點並附上佐證不是通篇腦補
噓 lattefactor: 有史料佐證嗎？有文獻支持嗎？
→ sunsand: 雖然原po缺乏史料支持，希望討論的可以心平氣和，不要再
→ sunsand: 噓文了，已經很多人提醒了。另外也要麻煩原po別再刪除噓
→ sunsand: 文，版主必須一直回頭看編輯來判斷是否仲裁   麻煩了各位
→ KevinR: 那種 推一下!! 推回來 連推的算什麼?
→ KevinR: 無腦推可以, 討論噓不行? 有沒有這麼玻璃心
→ sunsand: 請回頭看"#1NLk0oyI"下面討論串  請勿衍生無關本文爭議
噓 fiona000: 請提供史料佐證你的說法
推 slcgboy: 我提劉邦很簡單 就看看現代 大家都出來闖的 家族企業開支
→ slcgboy: 散葉 如果其中一家突然掛點 他地盤會不會被家族最大的收
→ slcgboy: 現在在台灣的大家 也有不少是祖宗分支跑來的 稱作開基祖
推 leesteven:
推 leesteven:
推 thanks123: 你不連噓，人家會連推...這也可以拿來問算什麼~~
→ thanks123: 罰惡不罰善。