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嗨~大家好,我是長期潛水客,因為很討厭打字所以很少po文…… 本版首po,如有不小心踩到版規,還請各位版友不吝賜教。 手機排版傷眼請見諒 -----------------我是分隔線~以下正文------------------ 從大約兩個月前暐哲老師在<政論>受訪後,我一直在想暐哲老師說的音樂教育的問題。 還沒看過的朋友可以看看這篇超強逐字稿~ #1ONW17Ji (說真的,那時我就該po這發問文了,只是自己都還想不清楚該問些什麼+期末報告考試 崩潰邊緣+一千個不想發文的理由=拖到現在) Whatever,重點是: 希望能藉由大家一起集思廣益,想出如何讓音樂根植台灣國民教育,讓暐哲老師說的音樂 教育以具體形式成為提案,在公共政策網路參與平台提出,並連署,讓政府回應。 https://join.gov.tw 沒錯!要讓政府回應至少要5000人網路連署!所以才想讓版上的各位一起來討論~若有大 家可以認同的結論後再提案,以打粉人數而言,找5000人應該沒問題吧? 所以現在問題是:什麼樣的教育政策能強化國民教育的音樂教育,讓更多人有機會、也 願意學音樂or了解音樂or愛上音樂,而且不會因為城鄉差距而使政策失敗? 我自己是有想過「音樂器材室」啦~就是體育器材室的樂器版本,讓學生上課借器材、 課外活動也能借。只是樂器比運動器材貴很多,就算是一個班40人,來上堂吉他課,經費 也 是嚇人的高~ 本版臥虎藏龍,版友各個比我這個每天混學分的大學生強,大家快來一起想吧~這也算 是一個「溫柔的改變這個世界」的好機會吧!? 感謝看到這裡的各位!文很長還是看完了的你真是太令人感動啦! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.122.53.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sodagreen/M.1487573179.A.F21.html
sodabubble: 我是想~這個議題除了在打綠板討論外,也可以拓展到 02/20 19:38
sodabubble: 其他相關的討論平台,這樣這個網路連署才會更完善~ 02/20 19:39
azxcvbnm106: 1好的泡大,我這就去其他版發問,謝謝 02/20 19:48
fairydust: 推~如果是強調「音樂鑒賞」的課程規劃呢?音樂鑒賞其 02/20 21:58
fairydust: 實就是多聽音樂去辨別那是什麼類型、什麼曲風之類的。 02/20 21:59
fairydust: 畢竟正如上文提到的,並不是所有人都有買樂器的預算, 02/20 21:59
fairydust: 反之若從數位化平台(如CD、Youtube)等使用音樂資源應 02/20 21:59
fairydust: 該比較容易~個人也認為「多聽」就是一項便宜(?)又基 02/20 21:59
fairydust: 本的音樂學習方式(就像多閱讀有助於寫作)不過這也只是 02/20 21:59
fairydust: 一個小高中生的個人想法啦XD 02/20 21:59
azxcvbnm106: 3f大有道理,音樂課很偏食古典,但記人名和專有名詞 02/20 23:27
azxcvbnm106: 1對鑑賞力好像不比將各種音樂類納入規劃有用 02/20 23:33
tk930732: 教案做得很棒 但無法執行感覺還是沒用啊 加油 02/21 05:25
tracy25: 推多聽 但具體層面還要想 02/21 08:26
sodabubble: 音樂器材室這部分(吉他)可能只有少數學校可能達成吧。 02/21 12:26
sodabubble:         (是單純指器材費用,還未包括人力。 02/21 12:29
sodabubble: 想起之前看的[傳遞琴音到偏鄉 豎琴演奏家李哲音專訪] 02/21 12:34
sodabubble: 到偏鄉巡演,讓小朋友了解豎琴。(在音樂器材室這部分 02/21 12:39
sodabubble: 就無法提供多台豎琴,費用高啊~ 02/21 12:40
azxcvbnm106: 1如果二手樂器的話有沒有什麼種類比較便宜?直笛除外 02/21 19:06
sodabubble: 三角鐵(亂入) 笛子類的 以借用方式或許有困難(口水XD 02/21 19:40
sodabubble: 比吉他簡單一些的烏克麗麗?至於二手價碼 我不清楚~ 02/21 19:42
twojades: 學校如果有樂團的話幾乎都會有樂器室(音樂器材室的概 02/21 20:28
twojades: 念)可以借樂器,只要自己買吹嘴/簧片就可以了!只是應 02/21 20:28
twojades: 該都僅限社員可以借樂器,然後樂器通常都是自己年齡的 02/21 20:29
twojades: 兩倍XD 02/21 20:29
sherryrainie: 音樂發揮性很高,但取材不一定好找,執行後的問題也 02/22 00:06
sherryrainie: 很重要,能不能過也是很重要(我在打什麼?) 02/22 00:06
sodabubble: 原po所提的學生 是從幼稚園、小學、中學和大學這階段 02/22 09:02
sodabubble: 都有納入嗎@@?(樂齡學生也可以嗎) 02/22 09:04
sodabubble: 除了透過網路合法管道收聽音樂,有些電視台也有安排 02/22 09:09
sodabubble: 音樂類的節目(例如公視3台) 02/22 09:10
azxcvbnm106: 1我指的是十二年國教XD就中小學啦 02/22 13:22
fishfishcat: 有朋友在教吉他,他有說如果一個班人數太多老師管不 02/22 21:55
fishfishcat: 過來,教學質量也不會好的。樂器也許更適合小班教學 02/22 21:56
fishfishcat: 朋友的琴房不會上鎖,平時學生可以過來練習,如果要 02/22 22:01
sodapluto: 先謝謝原po稱讚。體育器材室,除非是上課,不然不一定 02/23 00:05
sodapluto: 每個人都會去借器材。從國中開始這個功能會被社團取代 02/23 00:05
sodapluto: ,就變成個人興趣取向,與全民從小落實可能也就無關。 02/23 00:05
sodapluto: 看你要探討的是深度還是廣度,這會有不一樣的答案。 02/23 00:06
sodapluto: 有的家長在孩子幼稚園前就會帶他們到類似補習班上課一 02/23 00:36
sodapluto: 直上到系統課程頂端,上到最頂可能都小六了,有的人就 02/23 00:36
sodapluto: 會考慮進國中音樂班。類似山葉系統...這些外面的課程 02/23 00:36
sodapluto: 能讓家長們願意掏錢,真的是因為學校沒教嗎?還是哪裡 02/23 00:37
sodapluto: 出了問題?不知這種系列課程可否修改增訂套用至校園? 02/23 00:37
sodapluto: 覺得有系統的學好像不錯。也能知道自己的程度在哪(會 02/23 00:37
sodapluto: 有小檢定之類的,不是那種以分數為主的世界) 02/23 00:37
azxcvbnm106: 1冥王大您,關於系統的建議能否多說些?小的聽不懂QQ 02/25 00:06
sodapluto: 可搜尋yamaha官網有系統圖,他們比較偏電子琴,鋼琴。 02/25 00:45
sodapluto: 但他們是有系統的在進行,你會想要像破關一樣自我精進 02/25 00:45
sodapluto: 家長也會支持與認同。我自己從小到大的音樂課是吹高音 02/25 00:45
sodapluto: 笛、中音笛,有時候有一些樂理跟音樂週邊賞析。再大到 02/25 00:46
sodapluto: 高中可能會被借去考其他科考試,然後就沒了。 02/25 00:46
sodapluto: 類似丙級乙級技術士執照的那種感覺。撇除那些未來沒有 02/25 00:57
sodapluto: 興趣走音樂的,至少大家都經過基礎訓練,而且要從小。 02/25 00:57
sodapluto: 我們的基礎不夠深到可以自由創作,不能只是專注在某一 02/25 01:02
sodapluto: 樂器,反而是要教理論,可理論對小朋友又很無聊,但只 02/25 01:02
sodapluto: 要這邏輯觀念是清楚的,學樂器可能只剩下術科的技巧。 02/25 01:03
azxcvbnm106: 1我猜討論可能不會再多了,我會整理熱心的各位的意灼 02/26 20:32
azxcvbnm106: 1見上傳公共參與平臺,到時再麻煩大家附議!謝謝 02/26 20:34
didolydia: 樂器是一個方向,但合唱其實也可以哦 02/27 01:17
tc50615: 其實音樂教育我覺得不一定要侷限在樂器的學習上,尤其前 02/28 01:16
tc50615: 幾樓的大大有提到大多的音樂課講較多的古典音樂的內容… 02/28 01:16
tc50615: 覺得這和師資培育的方向很有關係。現今在學校裏的音樂老 02/28 01:17
tc50615: 師大多是從小到大走正規音樂班出身的。而我身旁也有許多 02/28 01:17
tc50615: 儲備音樂老師也常這麼說:我現在教的東西(電影音樂、流 02/28 01:17
tc50615: 行音樂產業……等等)根本不是我學過的東西。所以怎麼求 02/28 01:17
tc50615: 老師們能提供完整音樂鑑賞的內容呢? 當然,老師的音樂底 02/28 01:17
tc50615: 子要夠厚,不過身為音樂教育產業的基礎,就應該培養全方 02/28 01:17
tc50615: 位的音樂老師。我覺得這是相當重要的一環。 02/28 01:17
azxcvbnm106: 1t大有道理,看來我該把音樂師培也納入討論提案範圍 02/28 21:42
azxcvbnm106: 1歡迎大家寄信提供資料意見XD資料愈多愈容易說服政奈 03/01 10:08
azxcvbnm106: 1https://goo.gl/0Hb6YP 03/06 12:54
azxcvbnm106: 1瑞典音樂教育的相關資料(林老闆可能有看到這篇) 03/06 12:55
1.為挽救臺灣愈發低迷的音樂娛樂產業,建議學習世界第三大音樂出口國瑞典,由政府提 供更加完善之音樂教育,使一般民眾更容易接觸與學習音樂。 2.圖書館增加樂器出借服務系統 (1)於圖書館內增加樂器出借服務,讓民眾能輕鬆以借書證將樂器借離。 (2)採使用者付費原則,收取象徵性規費。 3.圖書館設置音樂練習用空間 (1)於有空間的館別設置樂器練習區,讓民眾使用,亦可收取規費。 (2)有空間的館別可設置練團室,參考坊間練團室行情訂立租金,並給與學生優惠價。 1.向北歐國家學習如何落實此系統,長期下來可提升國民音樂欣賞與創作造詣,將能同時 有效培養音樂產業競爭力人才與有鑑賞力之消費者。 2.由政府提供公共樂器將使學習音樂才藝之經濟門檻下降,有助於降低精緻文化的「排貧 」性質,符合政府轉型正義之理念與人民期許。 3. (1)公共練習區之設立,有助於降低「民眾於私人住宅練習因隔音效果不佳而造成噪音 污染」之社會成本。 (2)成立練團室並給民眾租用,將可帶給政府額外收入。 附議連結:http://join.gov.tw/idea/detail/b38150d1-53fb-48a8-91d1-8d81c78d42a0 http://www.nlpi.edu.tw/PublishArticle.aspx?KeyID=a259c3c6-67b9-4c70-9256-c63dc a6f76fd https://kknews.cc/zh-tw/entertainment/g2zpboy.html ※ 編輯: azxcvbnm106 (180.217.178.87), 03/09/2017 20:01:09
sodabubble: 那個 圖書館不適合當音樂練習用空間... 03/09 20:27
sodabubble: 台灣的圖書館的館藏發生過被偷的事情,讓我覺得 03/09 21:19
sodabubble: 「圖書館提供樂器租借」很危險。#1ORbU5zX (library) 03/09 21:19
※ 編輯: azxcvbnm106 (140.122.53.99), 03/10/2017 15:28:09
azxcvbnm106: 泡大好!樂器size和圖書館內3c差不多,若我是小偷我 03/10 16:01
azxcvbnm106: 會去偷3c因為較好脫手。其實全臺圖書館遭竊率不高 03/10 16:01
azxcvbnm106: 可能因圖書館安靜您覺得練習區會干擾其他使用者權益 03/10 16:12
azxcvbnm106: 其實不可能每館皆設,只有如北市永春分館有整層閒置 03/10 16:20
azxcvbnm106: 空間(目前除當自習區外就是給老人會唱卡啦ok或播電 03/10 16:20
azxcvbnm106: 影)的館能設置 03/10 16:20
sodabubble: 我是覺得你先別急於將這個議題內容完成,就像寫畢業 03/10 16:46
sodabubble: 論文,也是至少需花半年、一年去找資料/撰寫/修改呀。 03/10 16:47
sodabubble: 圖書館的館藏(書籍、影音等)也黏有電子磁條,想偷的人 03/10 16:50
sodabubble: 或有偷竊癮的人就是會偷...(有些甚至黏得很隱密) 03/10 16:52
azxcvbnm106: XD因打算就之前討論的提案,還有兩個案子,所有才想 03/10 21:07
azxcvbnm106: 儘快,畢竟這文和本版其實關係不大,怕re文會被刪 03/10 21:09