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作者femlro (母豬教1.5號異端審問官)
看板Soft_Job
標題[公告] guest0079警告一次
時間Mon Aug 29 16:02:43 2016
經使用者檢舉 #1NmygyT5 #1Nmo_nk2 判決依據 【1】 勿發表 "無關" 軟體業之 1.文章 2.推噓文，註解文(推文從寬認定) 處罰:第一次刪文警告，嚴重者劣退，第二次水桶一個月。 本版不禁止與資訊產業相關之政治文，是否相關之標準以版務裁定為主。 亦請發文時盡量略為敘述政治內容與資訊產業之"直接"相關性以免爭議。 (2014/4/15 依據使用者投票結果 #1JHr3amX 增訂) ------------------------------------------ 兩篇文章與軟體板關聯度已偏低 針對唐鳳小姐質疑部分與軟體工作板顯無重大之關係 唐鳳出任之職務為政務委員 現階段尚未有任何政績與軟體產業決策與討論前 針對個人之質疑已脫離了軟體工作討論之核心 若討論應以唐鳳提出的議題作為討論的核心，而非他個人 勿以obov作為您言論之佐證，obov本人不為任何人背書，僅為他個人的信仰背書。 因為我怕你會被他嗆到爆，然後一堆人跑來軟體工作板亂 請自重 以此警告，勿再以唐鳳小姐之身家背景與學經歷發文 特此在聲明一次 您有"絕對"的自由可以針對唐鳳本人任何經歷做質疑與指控 但與"本板"之關聯度太低，所以才警告拒絕您的類似主題的發文 您可以選擇FB，報紙，BLOG，還是路上發傳單，隨您高興 但"本板"不宜 因此兩篇文章致後續的前輩所發的文甚有價值 因此仍留存這兩篇但不m留存。 並請其他使用者保持理性，勿隨意謾罵與捏造事實。 感謝感謝! 此兩篇作此處理，勿再檢舉，謝謝。 若有不服與疑慮，比照過往 請以標題[板務]發文建議，短建議本篇推文亦可。 -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.102.146.238 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1472457766.A.AF9.html ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/29/2016 16:03:31 ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/29/2016 16:04:23
推 ug945: 版主出手了 08/29 16:14
噓 csfgsj: 真有效率，大人來了就趕快拍馬屁~~ 08/29 16:32
推 guest0079: 請問該討論串第一位發文的人是否也該警告 回文的人呢？ 08/29 16:33
→ csfgsj: 未來前途不可限量 08/29 16:33
→ guest0079: 看來我是踩到什麼人的痛腳了 才知檢舉是吧 08/29 16:34
→ csfgsj: 尚書大人真是機伶 08/29 16:38
推 loseptt: 是!尚書大人 08/29 16:40
推 Wengboyu: 你有檢舉的權力 08/29 16:44
→ yyc1217: 連本人都出來回應原po了 真的無關軟體版嗎= =? 08/29 17:14
→ femlro: =。= 現在罵我可以顯得你們很行就對惹 呵呵 08/29 17:31
→ pttworld: 這版主好，版上不會充斥版主promote自己的文。 08/29 17:35
→ Ekmund: 探討這人我不覺得有什麼不對 只是方式蠻詭異的 08/29 17:43
推 kkc0828: 要討論很好，只是要基於事實以及客觀條件阿 08/29 18:03
推 bibo9901: 真好笑. 那也應該是警告開這一的人 08/29 18:19
→ bibo9901: 真好笑. 那也應該是警告開這討論串的人 08/29 18:19
→ bibo9901: 15篇文就他的"無關"軟體板 08/29 18:20
推 luciferii: 討論資訊經歷有關，討論到身家背景當然就無關啦 08/29 18:29
推 shadow0326: 我也覺得不會無關啊，這串以及這篇簡直就是台灣軟體業 08/29 18:32
→ shadow0326: 的縮影啊 08/29 18:32
推 blackhippo: 哈哈.. 08/29 18:42
→ femlro: 有人檢舉才處理啊@@ 沒人檢舉我說真的除非涉及人身攻擊 不 08/29 18:51
→ femlro: 然都很寬 08/29 18:51
推 chuegou: 看這篇判決我只能呵呵 08/29 19:12
→ wesley234: 呵呵 08/29 19:31
→ expiate: 針對性太強了吧 呵呵 08/29 22:43
噓 musashi0839: 是我開頭的，我認為板主可以鎖文，但這麼多人討論 08/30 00:13
→ musashi0839: 只警告一個人，顯示有失公允 08/30 00:14
→ musashi0839: 應該說，我不認為有人應該被警告 08/30 00:14
→ musashi0839: 況且唐鳳既然是網路軟體高手，我不懂為何不能討論? 08/30 00:16
→ musashi0839: 就好像大家都說賈伯斯很厲害，難道不會想知道哪裡 08/30 00:17
→ musashi0839: 厲害嗎？ 08/30 00:17
→ musashi0839: 之所以會獨獨警告guest0079就是因為被噓到X2吧 08/30 00:18
判決依據很簡單 第一點，有人檢舉是首要條件，沒人檢舉的文章 通常我不會處理，除非直接人身攻擊開幹 不然就算互酸互嗆，我覺得也還好~不要失控即可 上次處理人身攻擊的警告事件也是這樣 重點在於guest0079針對的主題非軟體也非工作 更非產業 因此我認為檢舉信的邏輯可以成立也合乎板規 再者這位guest0079 針對的是wiki上的條目與唐鳳小姐在媒體上被評論的 wiki上無法證明是唐鳳本人的修改 媒體上也無法證明是他的操弄 再者這兩者即使都是唐鳳做的也無關乎於任何軟體與工作兩件事情 而在意的是他的職稱真假 他的職稱真假與軟體產業無任何關係 他的經歷如果是假的，影響到了軟體產業 那要詢問的也是軟體產業而不是唐鳳，我們這裡不是八卦板 而你起頭問八卦要問的是唐鳳厲害在哪裡 這會涉及到唐鳳對於社群的貢獻 自然就會涉及到軟體 而guest0079的回文則完全不是提到這一塊 在推文有人說應該要鎖第一篇文 我之所以沒鎖的理由就是因為起這個文有涉及到這部分有牽扯到軟體 而後續guest0079的文則失控了 先前tutorABC被戰到X好幾 我也都沒水桶 警告tutorABC的那兩位 足見與X2無關 以上解釋 再者因為你的文有人在雖在推文碎碎念 但他沒站內信檢舉 我也偏向不處理 舉例: 如果你問賈伯斯是不是很厲害? 我會認為這是可接受的 但如果有人回文 賈伯斯在wiki的紀錄是賈伯斯自己編輯的 他質疑根本不是真的 賈伯斯還開了間叫做NEXT和皮克斯的公司 那間公司他根本沒聽過 以上這些內容就與軟體無關，偏向個人經歷的驗證 這就是判決的依據 ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/30/2016 00:29:11
推 musashi0839: 認同的就被m,質疑的就被警告,差別待遇真的太明顯 08/30 00:22
推 musashi0839: 希望板主能撤銷警告,以維護言論自由的風氣 08/30 00:25
→ musashi0839: 自由開放也是唐鳳所推崇的理念，而對guest0079警告 08/30 00:27
→ musashi0839: 是跟其理念相背馳的。 08/30 00:28
我已經解釋了 言論自由不是這樣用的 在軟體板本來就有這裡的規矩 如果照你這種說法 那廣告商來這打廣告 我不就也不能刪文 巨匠 資策會 恆逸 聯成通通來打廣告我刪文通通嗆我不尊重言論自由? 討論的內容本就應該與軟體或工作有關 這本來就是站方給予板主基本的任務 如果什麼文章都不處理 那要板主幹嘛? 任何文章通通留著就好 請先尊重板規與板主判決 任何被處分有不符都可以與板主溝通後上訴小組長 我不認為我這判決有任何不妥 而且在軟體板我基於TONYQ的精神又再度放寬到更大的尺度 但言論仍要聚焦在本板的主題 照你這種說法 那來質疑蔡英文也可以了? 開始說蔡英文家族怎樣怎樣，因為他是總統所以也跟軟體業有關 這是本末倒置了 ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/30/2016 00:33:45
推 musashi0839: guest0079只是存疑，並說出自認的疑問點，有錯嗎？ 08/30 00:33
我文章說得很清楚了 我不是來判斷對錯 我是判決這篇文章適不適合在軟體工作板 而不是判決他有沒有錯 他有自由與權利在任何地方可以PO文質疑 但在本板不宜 質疑唐鳳個人經歷顯然與軟體業無關 ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/30/2016 00:35:49
推 musashi0839: 在現在這個社會，有什麼東西是能夠盡信的？ 08/30 00:36
→ musashi0839: 當大家都在說某某某好棒棒的時候，有不同的聲音出來 08/30 00:36
你還是沒了解 你可以質疑，但要跟軟體有關 前面的推文很多說過了 wiki拿來質疑，所質疑的東西全部都是個人的職稱 這個軟體有何關係? 但如果你拿github的code上面或者討論他的演算法和商業概念 那就是OK的 主題不適合PO本板 ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/30/2016 00:38:16
→ musashi0839: 平衡難道不好嗎？ 08/30 00:36
推 loseptt: 我覺得TonyQ超神的啦 有租用AWS還上雜誌 應該是用chrome 08/30 00:37
→ loseptt: 去點選啟動instance 整個超威的 08/30 00:37
→ musashi0839: 板主，請問你有聽過"戲智科技"的董座"徐三泰"嗎? 08/30 00:37
戲智科技有募資 請問唐鳳有向你募資嗎? ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/30/2016 00:38:49
→ musashi0839: 三十出頭的軟體科技董座，贊助101煙火，甚至邀人到總 08/30 00:38
你針對這些問題都還是沒抓到我判決的核心 我不是來判斷你能不能質疑 而是你質疑的東西與軟體產業與討論的東西失焦了 才是重點 ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/30/2016 00:39:52
→ musashi0839: 統府募資，結果呢？ 08/30 00:39
請問唐鳳有向你募資嗎? 有向公眾募資嗎? ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/30/2016 00:40:21
→ musashi0839: 唐鳳以科技名人去當政委，難道沒領國家薪水嗎？ 08/30 00:40
那跟軟體產業請問有什麼關係? ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/30/2016 00:41:37
→ musashi0839: 還有你知道唐鳳父母都是資深媒體人嗎？ 08/30 00:41
知道阿，他爸媽都資深媒體人有錯嗎? 請問你可以選擇你爸媽是誰嗎? 爸媽都是資深媒體人跟軟體產業無關 你要先搞清楚 這裡是PTT SOFT_JOB板 討論的事情就以軟體 工作為主 如果有公司或個人以 "軟體" 為號召 來募資 那來質疑這個軟體或背後的商業模式是OK的 但你質疑"個人"的"資歷" 也與本板無關 這裡不是蘋果日報 但你可以質疑唐鳳的"軟體"能力 你可以打開github開始針對他寫的perl專案給予建議與質疑 但不是打開他的頭銜 然後酸人家這創業失敗質疑人家公司沒知名度 這裡不是酸酸板 OK? ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/30/2016 00:45:07
→ musashi0839: 如果唐鳳跟軟體產業沒關係，能當政委嗎? 08/30 00:43
唐鳳當政委跟他的軟體經歷有關 (O) 但發文質疑他的經歷無關軟體(O)-->所以警告!
→ musashi0839: 但是媒體一致性讚揚跟其父母在媒體界的人脈當然有關 08/30 00:44
跟軟體無關(O)
推 vn509942: 偽物開始跳針了 針對你的第一個回覆都沒看 08/30 00:46
→ musashi0839: 戲智之前所以能募資也是其在媒體上的形象好 08/30 00:46
戲智跟唐鳳無關(O) ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/30/2016 00:49:40
→ musashi0839: 難道其過去創業成敗跟軟體產業無關嗎? 08/30 00:47
當然無關 創業成功也好，失敗也罷 借重的是產業經驗 過去成功不代表未來成功 難道我過去買股票大賺幾千萬 代表我明年也會大賺幾千萬? 過去績效不保證未來績效 對照人也是一樣
→ manaup: 那個... 有什麼想講的 可以整理一下po文嗎? 08/30 00:48
→ musashi0839: 他今天以科技名人之姿從政，沒有理由不能質疑其 08/30 00:49
哀 你到底有沒有聽懂 我的本文跟回文都跟你講得很清楚 你可以質疑 但要針對本板的主題 非本板主題的質疑 我應該沒有阻止你在任何其他地方發文吧 你在棒球板討論蔡英文 在NBA板討論MLB 文不對題 板主就是刪文水桶...............應該不難理解吧 你又硬要說有關係 我是覺得你真的覺得我判決不公 請上訴小組長 我這些對話內容就是溝通信 溝通已盡 不用再發了 直接申訴我吧 ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/30/2016 00:52:38
→ musashi0839: 過去在軟體產業界的成敗。難道只能一味稱讚? 08/30 00:50
→ musashi0839: 好比賈伯斯電影都可能拍兩部,與其經歷相關書籍無數本 08/30 00:52
申訴我 去問小組長吧~ 這些對話內容當作附件attach給小組長申訴吧~ ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/30/2016 00:53:16
推 loseptt: 軟體文人相捧咩 我和豬屎屋同學(ACM真強者)吃泡麵看熱鬧 08/30 00:53
請問與本篇判決有何關係? 又與軟體板有什麼關係? ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/30/2016 00:55:36
推 vn509942: 真有耐心啊 哈哈哈哈哈哈 08/30 00:53
推 musashi0839: 被警告的不是我，也輪不到我來申訴，只是希望板主能 08/30 00:55
→ musashi0839: 以更寬廣的角度來審核板友的討論與板旨的關聯 08/30 00:56
我已經很寬了喔~ 我前面就跟你說了 有人檢舉我就要處理，就要下判斷 我的判斷就是這篇文章與軟體板關聯極小 請你尊重就好 如果不服，不是本人也可以申訴 我不覺得我對言論管制的很嚴格 基本上我只主動刪除不適當的徵才文 其餘部分巡邏看到的只有很嚴重的人身攻擊才處理 我想已經很寬鬆 若有疑慮再往上小組板申訴 我想都是可受公評 ※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/30/2016 01:00:06
→ musashi0839: 講真的，我也不完全認同guest0079的言論，但他會被噓 08/30 00:58
→ musashi0839: 就讓他被噓吧。 08/30 00:58
→ musashi0839: 一個討論串裡有被推爆的,有被噓爆的,多樣性是必要的 08/30 00:59
推 blackhippo: 推版主耐性 08/30 01:13
推 haha02: 推板主耐性 有人時間真多 08/30 01:17
推 obov: 我沒捨摸好嗆的喇 我又不是軟體業的QQ 08/30 03:42
推 obov: 4說 我覺得喇 台灣人想要的是甲伯斯或GG張 08/30 03:45
推 CRPKT: 我覺得把經典推文做成簽名檔激勵人心也不錯 08/30 08:20
推 ian90911: 推版主耐性 08/30 09:07
推 abinssigh: 下一篇：翟本喬真的很有名很厲害嗎，鳥哥真的很有名很 08/30 09:33
→ abinssigh: 厲害嗎，保哥真的很有名很厲害嗎，netman，tonyq …… 08/30 09:33
→ abinssigh: 然後版面通通變成人名大戰 08/30 09:33
噓 expiate: 越解釋越覺得你只是屈服於群眾暴力還寬鬆哩 08/30 09:44
→ expiate: 反倒是開頭文的M大還讓人敬重，願意維護guest0079 08/30 09:46
推 vn509942: 佔人帳號洗文的偽物 動機不純也可以被尊重 我笑歪了 08/30 09:56
推 vn509942: 他今天這樣操作風向的動機 我是當笑話看 結果還是有人咬 08/30 09:59
→ vn509942: PublicIssue 看板 #1M3B3mYn 08/30 09:59
→ femlro: 去組務申訴 這些挑釁和背後的動機 還有以前都沒出現 唐鳳 08/30 10:45
→ femlro: 出任政委才跑出來的帳號 parse一下就知道這時間點你們的 08/30 10:45
→ femlro: 發文了 08/30 10:45
→ femlro: 要帶風向 你們慢慢等吧 08/30 10:46
→ airtsubasa: 有意見的就檢舉，搞不懂一直在這質疑 08/30 10:48
推 RJking: 笑他不敢檢舉 08/30 16:03
推 yuan0723: 版主辛苦惹~ 這種不專業八卦文Po在軟體版感覺超礙眼~ 08/31 00:49
推 mouse21: 看這串真的看得超反感 09/05 14:22