[規一] 第一部分議題意見表述

[nightwind209 (夜風)]

A.
 2-1 空白文、灌水文：內容空白、字數少於20字或顯然欠缺內容之文章，水桶7日。      
                                                                                
 空白/灌水文定義問題:
  1.遊戲外文名稱一個詞該算一個字還是一組字?
  2.超連結/key算一個字還是一組字?
  3.是否該加入顯然欠缺遊戲相關內容或原文脈絡之推噓文?
基於PTT是個中文討論區
英文或其他語言跟超連結/序號個人覺得屬於輔助用(名字或資料佐證)
我個人想法是"都不列為字數計算 字數計算就計算中文字與標點符號的部分"

有人可能會問那限免文或是送序號文怎麼辦?
現在限免文有格式可以用 所以若是照格式填 就不算違反(基本前三項要填)
送序號文比照交易限制 滿三項才需發文 不然以置底閒聊推文為主


"顯然欠缺遊戲相關內容或原文脈絡之推噓文"
這條需要加入 而且不斷重複相同內容的行為也屬於"顯然欠缺內容"
範圍擴及原作者的編輯回應包含在內
只是可能需要一些條件 不然會很容易有爭議
就像smallcountry說的 有沒有相關其實很主觀 或許當事人都覺得沒問題
所以我會設定條件為
1.違反善良風俗 人身攻擊(版規3-3)或其他違反版規之內容 版主應主動介入處理
2.其他內容則採取檢舉制 檢舉人須附上檢舉觀點供版主參考
例如:我覺得某文寫"沒有大地球勉強存活的人 都應該去罰看一槍暴五頭的影片"
     跟他文章說他想交朋友分享遊戲一點關係都沒有 而且不斷重複貼
例如:我覺得某文寫"我想借信箱來收 買遊戲的確認信"
     其內容主要需求-借信箱 缺乏與遊戲相關內容

這是我的想法 因為若全都交給版主來"判斷"很容易被某些人拿來攻擊而且負擔大
版主應是最後把關與執行為主要工作
若是每篇文或推文都要看 還要想他沒有違反版規但是不是有離題這些前端資訊處理
很快就會累垮了
當然 如果版主自己覺得自己有那心力去處理就沒啥問題



B.
 2-2 注音文、火星文：使用注音或其他難以辯識符號造成閱讀困難者，水桶7日，推噓文  
     亦同。                                                                     
                                                                                
  該保留注音文嗎?
有些人在之前有提過這項規定其實很過時 該廢除 而且手機發文增加觸犯的機會
我覺得現在這項版規應該是"沒需要調整的部分 最多是水桶下修成三天"

或許現在注音文跟之前很多人都在打的時間點相比是減少很多
但用注音造成的閱讀不便是不分現在或過去的
回到PTT是中文討論區 所以對於中文規範嚴格覺得是沒問題的

有人提說那"XD"或是www之類是不是也該歸到火星文
有人也提"只有注音能表示的"怎麼辦?
"XD"這類的 我想以現在流行度來說就像":D" ":(" 這類的表情符號
要歸類到火星文可能會勉強了點 覺得這沒問題能夠使用
那"www"這類的呢?對於懂的人會知道是日文笑的意思 對於不懂的人會覺得這是什麼?
就變成一部份人懂 一部份人不懂 那算不算火星文呢?
火星文記得某程度來說是指"看不懂在寫啥 像是火星來寫的"
所以也是要"大部分"人看不懂才會被歸為火星文 似乎也只能讓版友來決定是不是了?


那只有注音能表示的呢?
最常用的應該就是"ㄟ"吧 只是說這字其實有"欸"這國字可以使用
只是大家省事打成注音 但不代表他是只能用注音表示 所以一樣禁止
那還有什麼其他"只有注音能表示的"我就不是那麼清楚了 可以提出來討論看看

有人提說手機增加了發注音文的機會
我想引個pc_shopping在討論注音文提到的內容
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1472018492.A.577.html
"不熟操作是使用者的事情"
就像按錯鍵發了空白文之類的 也是使用者的操作造成的
手機輸入一樣是需要經過Y/N或"送出"的確認才能推文 是有機會可以做檢查的
還是有哪個APP是輸入完會直接送出的呢@@?


C.
 無違反任何版規, 但和遊戲無關之推文/文章,                                       
 該怎麼處理？                                                                   
                                                                                
 是否該新增板規, 處理與Steam、數位平台遊戲無關之文章、推文?
這項我的想法是"應該新增版規 訂定罰責"

執行標準大略如文章開頭A段的"顯然欠缺遊戲相關內容或原文脈絡之推噓文"
既然無違反善良風俗 人身攻擊或其他違反版規的 就以"檢舉"為主
"有沒有相關"主要讓看的人也就是版友來判斷 當然版主也是版友當然也是能決定


D.
 無罰則之板規(如: 2-4)是否該加入罰則?                                           
                                                                                
看了一下現在無罰責的版規是基於"分享"類型的2-4 新聞,2-14 抽獎文
這類對於違反者要處罰的話 可能會讓人覺得分享沒弄好還要被罰
雖然如上面些文章提到說沒弄好是使用者問題 但變相給分享者壓力
"(a)不該罰"是我的想法 若是不斷的違反就等同鬧版 以鬧版來處理就可以

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.105.173
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1473099294.A.4B8.html
推 smallcountry: 贊同A部分採用檢舉制
→ smallcountry: 指的是A部分第3點
推 Xinlong: 這邊提到一個有趣的點 XD,www算不算火星文 如文中所說
→ Xinlong: 看不懂的人怎樣辦? 像有些句子說這一定是8+9 <== 我就看
→ Xinlong: 不懂. 問題是他雖然在句末 但是整個句子重點就是那個8+9
→ Xinlong: 這樣算不算火星文? 還是說這樣算流行語? 問題是我根本不
→ Xinlong: 知道你所謂的流行語(8+9)出處跟意思 這不應該是我的問題
→ Xinlong: 禁火星文就是要禁止讓別人閱讀困難 如果只考慮句尾不算
→ Xinlong: 我想這樣根本沒意義 我覺得如果是文章就要禁止 或是要把
→ Xinlong: 些不確定的語意說清楚如 8+9 <== 你是想表達什麼?
→ Xinlong: 但是表情符號就不用禁 如文中所說的XD :p 等
→ Xinlong: 但是很多字句並不是每個人都不懂或每個人都懂 如果用這個
→ Xinlong: 方式去水桶文章作者會變成太極端 所以我想禁火星文但是什
→ Xinlong: 麼是火星文我想應該要更明確的定義吧? 像文中提到wwww
→ Xinlong: 是日文笑的意思 如果在文中不影響閱讀即可忽略 但是像我
→ Xinlong: 說的 如果在文中是說他的句子是  "這一定wwww 且wwww 所
→ Xinlong: 以wwww 你說對不對wwwww" 這樣有誰看的懂?
推 Xinlong: 最一開始的火星文是用怪怪的符號跟文字，但是如果要括大
→ Xinlong: 解釋到其他所有的流行語用法我想一定會出問題 就像我上面
→ Xinlong: 說的 8+9我看不懂算不算火星文? 文中一堆www算不算火星文
→ Xinlong: 這邊就我的看法是:火星文的定義是大家看不懂的符號組成
→ Xinlong: 奇怪的文字組成的文章 如果是像www or 8+9這種大家看的懂
→ Xinlong: 的文字 不算火星文  而如果是大量充斥這類如:www造成大家
→ Xinlong: 看不懂的文章 應該屬於空白或灌水無規範
→ nightwind209: 我是沒有要特別強調句尾不算這件事 只是例子都是有
→ nightwind209: 人提出來我才拿出來說 我是沒看過有人一段話塞滿w就
→ nightwind209: 沒想過
→ nightwind209: 不過就像你說的 我的描述有問題:/
推 gainx: Xinlong 你那個例子，我想看不懂已經不是wwww的問題了
→ gainx: 別說火星文了，中文都不一定大家都看得懂啊
→ gainx: 這樣不如不要訂這種難以下標準的火星文規範
→ gainx: 直接用灌水/無意義/亂板處理，遇爭議開投票解桶
→ gainx: 減低板主責任
→ gainx: 反正如果在意的人低到比開分身洗投票的少，解了也沒差(?
→ gainx: 但是注音文標準明確，倒是不麻煩 XD
→ gainx: 而且像我用 google 輸入，想專程打出注音還不太容易
→ gainx: 用注音文的方式輸入他會猜正確的詞出來 XD
→ gainx: 「不想」打注音文出來，卻選了「容易」打出來的輸入法
→ gainx: 這份懶的後果本來就該由使用者自行承擔
※ 編輯: nightwind209 (175.181.105.173), 09/06/2016 18:23:27