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先不談交易關閉與否,在大家認真思考Steam板存在的各種意義時, onlytfgsu每天都在數著他每天便宜收購所賺到錢, 他不在乎幾天水桶,他也不在乎交易區是否完全關閉, 他更不在乎大家互相分享交換自己想玩的遊戲的心情. 等他出來那天,他可以繼續說大家是噴子與正義魔人,而他是最無辜的好心人. 反正只要多辦幾次抽獎,送些賣不掉的Xcom2或組包其餘的遊戲,好感自然就來了. 就算交易區正式關閉,想賣掉自己不需要的遊戲的人也仍然會持續私信給他, 然後再利用他謊稱在亞馬遜多買的steam錢包替板友代購來兌現收益並做好人. 這是永遠阻止不了他利用ptt進行收購轉賣的,除非他帳號刪除的那一天. 所以我說就算對於部分人來說,Steam板上遊戲交易可有可無,無須多加討論,都正好稱了onlytfgsu的心意. 他完全沒有因此而受罰,未來一樣繼續利用板友營利,被傷害的只有那些純粹自用不論交換或購買自己想很玩遊戲的板友們. 當然我不想說有的起鬨支持完全關閉交易的板友不在乎的原因是因為他們可以照常在站外轉賣. 如果最終目的是「自用」而非「賺錢」,我認為在steam板上有限度的交易是沒有問題. 因為onlytfgsu一個人的行為,搞得大家互相針對,真的是毫無意義. 何不反過來想這正好是可以讓Steam板便民的交換功能能夠更加完善的機會. 正因為這裡不是專職交易板,所以可以有不涉及營利的交易. 再重複說一次,完全關閉交易對於防範onlytfgsu這種人沒有任何幫助. 在不造成板主勞碌的情況下,制度的完善明確才能幫助到真正想玩遊戲的人, 如果真正想玩遊戲的人不論是買到或換到,那麼轉賣商onlytfgsu能夠拿去轉賣營利的商品數量不就減少了嗎? 文章代碼(AID): #1OgS1d_m (Steam) [ptt.cc] [閒聊] Steam板傳奇人物:轉賣商 │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1487519847.A.FF0.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.197.254 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1487735818.A.FB4.html
cowbaying: 禁掉交易就是讓他少一個管道 少一個管道就減少被他利 02/22 12:10
cowbaying: 用的人 02/22 12:10
cowbaying: 要賺錢 要營利 有很多其他WEB平台可以用 02/22 12:10
cowbaying: 話說你這篇也正好稱了他的心意阿 02/22 12:11
你沒看懂我講的?再說一次關閉交易對他收購沒影響,會賣給他的人一樣可以透過私信賣給他,但如果開放交易(不一定要買賣),讓其他有想玩遊戲的人分刮掉被他收購的數量(再說一次不一定要用買賣的,交換也行),不是一舉兩得:板友互助同時抵制收購營利.
z7202172021: 現在就是要補上漏洞,私信的私下交易我們管不到,但s 02/22 12:18
z7202172021: team版肯定要管的 02/22 12:18
z7202172021: 你的舉例就像一個地方沒有監視器,有人闖了紅燈,然 02/22 12:21
z7202172021: 後說,補上這個監視器他也會在別邊闖紅燈,所以我們 02/22 12:21
z7202172021: 這裡就不設監視器了 02/22 12:21
patrickleeee: 很想回文但是上限到了 再怎麼完善的制度都會有漏洞 02/22 12:22
patrickleeee: 現在交易就是變成營利的溫床 所以才要結束掉 起碼他 02/22 12:23
patrickleeee: 或是其他人 在其他版營利不關STEAM板的事 現在要自 02/22 12:24
patrickleeee: 清 至於真的想自用或脫手不想要的遊戲造福板眾的人 02/22 12:25
patrickleeee: 也有其他管道讓他們使用 不用非得在STEAM板上才可以 02/22 12:27
回這邊就好,現在交易是營利的溫床,不代表關閉交易會讓這邊不是營利的溫床,如我回cowbaying的內容一樣,會賣給他的人一樣會賣,另外我想詢問你說想自用的人有哪些管道可以使用?謝謝.
m21423: 私下交易那就是私人的事了 steam版本來就沒必要管 02/22 12:57
※ 編輯: zxp930603 (39.10.197.254), 02/22/2017 13:01:24
patrickleeee: GS阿 STEAM本身的賣場 對 沒錯比較不方便 但還是有 02/22 13:04
patrickleeee: 私下寄信交易 就不關STEAM板的事了 你知道嗎 02/22 13:05
你知道就算關閉交易(你所謂不關steam板的事),有很多交易仍然是可以透過steam板促成的,隨意的發文說有沒有多的,沒買到,有各種方式可以偷渡.全部禁止也只是表面上而已,你很難想像onlytfgsu那種人能夠在此地去製造其他機會,搞個抽獎又有人知道他可以收購遊戲,他不可能被永桶的,我一樣堅持如果其他有想玩的人可以分掉被收購轉賣的遊戲數量,就能降低這些遊戲被營利的可能.此外gs板早就把組包序號交易交換取消了.另外你可能過去很少使用steam板交易,多數遊戲交易都是序號而非禮物,也無法在steam本身賣場運作.
cowbaying: 阿如果不知道誰有再收 是要一個一個寄信? 02/22 13:05
cowbaying: 今天o是有點知名度了 但你希望多出現幾個o? 02/22 13:06
cowbaying: PTT這麼好營利的原因就是資訊不對等 02/22 13:08
syldsk: 保留利用steam本身系統交易就好了吧,那個才跟steam有關 02/22 13:09
cowbaying: z72的舉例很貼切 以犯罪來說 設了警局罪犯還是會跑到 02/22 13:11
cowbaying: 其他地方犯罪 那麼警局是不是沒有設立的必要? 02/22 13:12
cowbaying: #1Oh6DPBV 那篇推文我也說了 很多時候是意圖的問題 02/22 13:13
cowbaying: 明明知道不合用 還是買來之後拆賣 這是不是營利心態? 02/22 13:13
cowbaying: 這跟買來之後發現不合用是兩件事情 02/22 13:14
不用第2個onlytfgsu,光一個就能收光板上可轉賣的序號,哪些遊戲會被轉賣光看商品定價和熱門程度都可知曉,我是覺得z7202172021說的沒錯,私下也許管不到,但不代表steam板就沒必要設立交易規則,不管是要禁止買賣還是交換.看得出cowbaying你是全禁的立場,但試問全禁後的steam板被有心人士利用你如何應對?你這不是眼不見為淨嗎?最後我也覺得你很少使用steam板交易,大多數人不是「知道不合用拿來拆賣」而是只想要其中幾款,但又要買又得全部付款,才想交易出去,看有沒有人需要.
asdf45610: 真的起爭議時教育部才不會說STEAM版要怎樣... 02/22 13:14
asdf45610: 同意要有處理個人特殊行為的部份但各別板塊也是要處理 02/22 13:15
HelmerYang: 話說 賭槍來的九折代購 算營利嗎@@? 02/22 13:18
我傾向支持nh60211as說的「若是為了互助的話何須讓他人變現。」,代購無非是獲利要兌現.
sumarai: 不算,因為他是折價換現金 02/22 13:35
※ 編輯: zxp930603 (39.10.197.254), 02/22/2017 13:40:34
Maiyo: 要怎麼證明錢是賭槍睹來的阿? 02/22 13:41
※ 編輯: zxp930603 (39.10.197.254), 02/22/2017 13:52:53 ※ 編輯: zxp930603 (39.10.197.254), 02/22/2017 13:57:23
patrickleeee: 如果最後禁止交易 可以板歸加註偷渡徵求購買販賣可 02/22 13:56
patrickleeee: 板規處理 這沒問題 02/22 13:57
patrickleeee: 你都知道禁止後還是會有私下交易了 你以為開放交易 02/22 13:58
patrickleeee: 就不會有這些轉賣嗎 根本就本末倒置吧 02/22 13:59
你講的很好,已經知道禁止還會有私下交易,那麼開放若能夠保障交易者與降低私有轉售獲利的可能,不是更好嗎?
hwwof: 他的用意在「分散」同一人購買數量吧 02/22 14:01
終於有人理解我在說什麼了,如果還能不嫌麻煩標出交易者名稱,還能抵抗所有企圖大量收購的任何人.
patrickleeee: 另外有些組包是禁止轉賣的 GS會禁也是有他的道理 02/22 14:03
※ 編輯: zxp930603 (39.10.197.254), 02/22/2017 14:11:17
patrickleeee: 為了分散某人購買數量 開個門戶攘大家都可以方便收 02/22 14:07
patrickleeee: 購 根本就搞笑 02/22 14:07
patrickleeee: 人家手法高明的 照樣可以收購不被看出來 何必開個洞 02/22 14:08
patrickleeee: 讓人鑽 02/22 14:09
patrickleeee: 先講到這 我有事去法院一趟 車牌被偷去做案 02/22 14:09
kuninaka: 我同意禁止交易 02/22 14:11
patvessel: 只想眼不見為淨 我來這邊只是想看推坑 不是想看交易 02/22 14:51
narsilx: 我們本來就是在討論steam板的行為不是嗎?板外當然隨便他 02/22 15:10
knight714: 說真的,我根本懶得管他私下收了多少遊戲,賺了多少錢 02/22 15:35
knight714: 我只是不想在板上看到這種交易文的存在 02/22 15:36
knight714: 至於你說要有完善的規定就可以避免,我只想說再完善的 02/22 15:36
knight714: 規定只要有心還是會有人找到漏洞,這樣做只是造成板務 02/22 15:37
knight714: 的麻煩和增加他們的工作量 02/22 15:37
blackhippo: 禁止+1 02/22 15:41
ctes940008: 建議要交易的去找外站,只是PTT好心人比較多罷了 02/22 15:42
lousa202000: 我認同原po的說法,only根本是想大家一齊禁交易,他 02/22 16:03
lousa202000: 希望損人不利己。PTT方便大家揪團買遊戲,不然去外站 02/22 16:03
lousa202000: 很難揪(台港專用)。只能去GXA 買賣遊戲就讓網站賺 02/22 16:03
lousa202000: 巨額差價。我不贊成全禁。 02/22 16:03
TotalBiscuit: 不想被莫名其妙的網站賺....那在steam買不就好了? 02/22 16:33
t77133562003: 這篇就有點超過了XDDDD 人家水桶你在扎稻草人 02/22 16:34
t77133562003: 代購 steam錢包來源 其實一般人退費比較多拉 02/22 16:39
gn00671975: 別裝了,你就是onlytfgsu對吧 02/22 16:41
t77133562003: steam多人包 一人要無遊戲 也只能買一次 這狀況差 02/22 16:42
t77133562003: 很多 02/22 16:42
gn00671975: 真正想玩遊戲的人就直接在steam買就好了 講的好像禁止 02/22 16:42
gn00671975: 交易就沒遊戲玩一樣 一般的人根本不會有太多交易需求 02/22 16:42
t77133562003: 是阿 "太多"你也知道阿 基乎都是臨時看到 揪的不是 02/22 16:45
t77133562003: 你平常用過置底嗎? 02/22 16:45
robertcamel: 這篇覺得有點過了,同樓上gn看法一樣一般人根本不會 02/22 16:46
robertcamel: 有太多這方面的需求 02/22 16:46
t77133562003: 你知道三天要清一次嗎 你知道置底是小量交易馬? 02/22 16:47
robertcamel: 既然只有少數人需要的話,為什麼不私下處理就好了? 02/22 16:47
t77133562003: 不是少數人 喔 是每個人的交易量少所以才會都在置 02/22 16:49
t77133562003: 底 你先搞清楚前因後果 02/22 16:49
robertcamel: 某t你在講什麼啊?要換遊戲就去其他版換啊?現在問題的 02/22 16:55
robertcamel: 重點在於"要不要做",不是在"怎麼做"好嗎?有事? 02/22 16:55
robertcamel: 講的一付置底就能解決事情一樣正直跟良善都回來了 02/22 16:56
Maiyo: 要討論甚麼不是樓上說了算吧? 尤其板主也發了一篇"怎麼做" 02/22 17:02
t77133562003: 又一個文章沒看的 攤手 你提交易需求和你題一下現況 02/22 17:02
t77133562003: 看來你根本沒去了解過 人生阿~~~加油 02/22 17:02
gn00671975: 現況就是幾乎每篇討論文底下都是全禁的意見居多 頂多 02/22 17:07
gn00671975: 留合購 只有零星幾個一直堅持想開的 是有多想賺? 02/22 17:07
robertcamel: 抱歉,就是看完了才覺得這篇無濟於事.而且現在情況簡 02/22 17:10
robertcamel: 言之就是一個美食俱樂部裡面大家討論美食之餘有人想 02/22 17:11
robertcamel: 順便弄個餐廳做食物,這兩個需要的規範完全不一樣 02/22 17:12
robertcamel: 要參照的法規也完全不同,更別提這是不是俱樂部成立的 02/22 17:13
robertcamel: 本意,然後現在這兩個議題全部喇在一起大鍋炒這樣 02/22 17:14
t77133562003: 你繼續和稻草人玩好了 多人包的確較無爭議 02/22 17:16
robertcamel: 當然,如果這議題最後是由板主獨斷的話大家也只是在這 02/22 17:16
robertcamel: 裡討論討論罷了 02/22 17:16
robertcamel: CD完補推原PO討論. 02/22 17:24
Maiyo: 這個俱樂部成立的本意? 這樣steam改回CS版好了 省得輕鬆 02/22 17:27
t77133562003: 改回CS好了 02/22 17:27
robertcamel: 改了好啊?屆時去個能真正討論steam上遊戲的版也不錯? 02/22 17:29
robertcamel: 省得看板上為了這種事爭來爭去的 02/22 17:29
robertcamel: 是說想了想覺得當初會改成steam板就是有其用意與初衷 02/22 17:35
re340: 說要禁交易就有人狂跳腳 這些人意圖也太明顯了 呵呵 02/22 17:36
mamaya3: 改回CS好像真的無所謂 再連署開新版就好XD 02/22 17:36
robertcamel: 在,現在因為這樣而說要改回去,這般的意見也挺妙的? 02/22 17:36
robertcamel: 不過還是純討論交易情形啦~XD 02/22 17:37
annynovel: 我覺得想要交易的人另外設一個版專搞steam交易吧,剛好 02/22 17:41
annynovel: 可以把這些討論的規定用上 02/22 17:41
johnny3: 設個交易專區 規定賣出後要標出交易人名稱就好 02/22 17:47
johnny3: 這樣好抓大盤轉賣廚 02/22 17:48
lousa202000: 合購不開的話需要朋友消化4人包,肥宅沒朋友 02/22 17:48
johnny3: 然後賣出也不標交易人名稱 第二個人交易買不到就桶 讓人 02/22 17:49
johnny3: 不要賣出了又故意不寫 02/22 17:49
b34mac2: 全部交易禁止不就好了 限制一堆有用? 還不是會找漏洞鑽 02/22 17:56
b34mac2: 真的要賣遊戲 雅虎露天蝦皮就不能賣 非要在此版賣不可? 02/22 17:57
abatw: 感覺為了少數人,讓多數人不便,同好之間難道也需爾虞我詐 02/22 18:09
hinenak: 當然啊 現在就是少數人利用多數人牟利 02/22 18:13
hinenak: 不禁掉等著以後出更大的問題 更別提其他這麼多管道可用 02/22 18:13
hinenak: 堅持要在Steam版玩交易不就是要貪小便宜 02/22 18:15
dk961253034: 樓上說的好。我覺得直接去各網站自己買就好了 02/22 18:29
dk961253034: 我自己就是這樣 02/22 18:29
IRC221: 真要在ptt交易的話還有gs版可以用,該版的規定就與這無關了 02/22 18:31
UC93: 建議你去開一個steam交易版 自己當版主就好了 02/22 18:40
UC93: 讓有能力的板友去當版主 遏止就行為了 02/22 18:42
UC93: 這 02/22 18:42
DaShihGuai: 推樓上,你可以自開一個版 02/22 19:01
frank1887: 交易的就貪小便宜,參加抽獎的就不是? 02/22 19:06
UC93: 一勞永逸阿 有交易的地方 又看不到onlytfgsu獲利 02/22 19:07
flyingwhale: 請大家理性討論避免離題。 02/22 19:08
sumarai: 本意就是讓板上的營利紛爭消失,我根本不在意only痛不痛 02/22 19:13
sumarai: 或是這方法有沒有懲罰到他 02/22 19:13
sumarai: 需要代購的版眾大可另找平台,steam社團、FB社團、discor 02/22 19:15
sumarai: d愛怎麼揪就怎麼揪 02/22 19:15
sumarai: 全禁如果對某些人太嚴厲,那開放steam最原始的以物易物就 02/22 19:18
sumarai: 好,加好友自己物品庫怎麼換都可以 02/22 19:18
cavitylapper: 開放能保障交易者???你在開什麼玩笑???根本就 02/22 19:22
cavitylapper: 沒有任何保障,有的只是貪婪與套利罷了 02/22 19:22
chichung: 支持關交易是因為可以在外面轉賣 這啥 直接買不行嗎 02/22 23:39
chichung: 因為只有想要幾個遊戲所以拆賣 這不就又回到hb包議題 02/22 23:45
Verola: 本來就不是針對onlytfgsu 跟他一樣的人一定很多低調在做 02/23 11:31
Verola: 這就像地下交易自己要管理好 弄到妨礙別人只好被取締了 02/23 11:31
jackyown: 你不在意他痛不痛那這討論一點意義也沒有 02/23 11:32
jackyown: 不能懲罰大頭那改善交易有何意義可言 02/23 11:33