推 SimleToMe : 套死你 05/30 23:15
噓 TheEmperor : 什麼都運氣啊研究人員是在實驗室骰骰子？ 05/30 23:15
推 iPodmilk : 腸病毒疫苗都解盲成功了 05/30 23:17
推 Hecc : 人家有一堆韭菜可以做實驗 05/30 23:17
→ blue1204 : 黑傑克：我也不知道 05/30 23:17
噓 tangerineX : 好了啦要幾篇疫苗 05/30 23:17
推 iqqi4200 : 你不懂辣 從今年開始變大公司不行逆 05/30 23:18
→ huaiken : 政府挺啊 為什麼不挺台康？國光？ 05/30 23:19
噓 casanovatony: 雖然還沒公佈價格 但你直接拿Moderna來當作高端的價 05/30 23:22
→ casanovatony: 格就不對了 成本差非常多 05/30 23:22
→ timidwei : 不要問 歐印就對了 05/30 23:23
推 Francix : 那要不要用AZ的價格算? 05/30 23:24
噓 merage : 我也覺得為什麼是跟莫德納比較？技術做法又不同 05/30 23:25
→ merage : 用AZ價格算吧 05/30 23:25
→ cpc21478 : 高瑞高端高喘 05/30 23:26
→ merage : 差AZ才3美元 10倍勒 05/30 23:26
推 Detonate : 寧願打AZ 送你20隻跌停 05/30 23:27
推 etset : 居然不是用新注音 05/30 23:27
※ 編輯: peter080808 (118.169.209.99 臺灣), 05/30/2021 23:28:40
推 jonathan8032: 噴到爛 05/30 23:28
推 Sawilliam : 國光好像一期都有問題了..要怎麼挺 05/30 23:28
→ Uncontinue : 其實莫德納在做疫苗之前市值也很低欸... 05/30 23:29
→ Uncontinue : 這幾隻股價都是因為疫苗翻好幾倍的 05/30 23:30
→ labell : 這隻五毛 05/30 23:30
推 TCPai : 股本小，股價飛高高也是正常的，你說是不是 05/30 23:31
→ Orianna : 等等 高端是蛋白疫苗 moderna是mRNA 是怎麼同源？ 05/30 23:32
推 jainyoyo : 國光慢慢等吧 現在高端政府直接力挺耶 05/30 23:33
→ jainyoyo : 他意思該都跟美國有關吧 05/30 23:33
→ merage : 同源部分google很多文章 05/30 23:34
→ Ravel76424 : 同源是說最後的蛋白抗原是一樣的，只是一個做好打， 05/30 23:36
→ Ravel76424 : 一個打進你身體自己產生蛋白 05/30 23:36
推 Samurai : 高端就是基亞，以基亞過去紀錄來看，的確是在實驗 05/30 23:40
→ Samurai : 室丟骰子，看這次是不是丟到六呵呵 05/30 23:40
噓 mp5good : 台灣的政治處境導致我們必須要發展自己的疫苗產業 05/30 23:42
→ mp5good : 疫苗廠再小間再沒錢也必須自己搞 05/30 23:42
噓 elfish123 : 哪裡技術同源？ 05/30 23:44
噓 SRadiant : 還在技轉...XD 05/30 23:45
→ SRadiant : 花點錢，大家都可以獲得美國技術授權喔 05/30 23:45
→ ilanalan : 在預告要下車出貨了啦 05/30 23:48
噓 QQmmmmmm : 滾回八卦版去 05/30 23:50
→ Croy : 腸病毒三期做完了 你說沒實績？ 05/30 23:53
推 doranako : 他跟莫德納不一樣，莫德納是mrna，他是重組蛋白， 05/30 23:54
→ doranako : 各有優缺點 05/30 23:54
→ Croy : mRNA和棘蛋白真的不同 各有優缺點 05/30 23:55
推 li11223344 : 結果中國也有重組蛋白疫苗了，看起來陽轉率也不差 05/31 00:02
→ li11223344 : 這東西到底台灣優勢在哪裡，還是只想炒 05/31 00:03
噓 MayorKoWenJe: 使用的技術根本不同還能拿來類比，文組？ 05/31 00:04
→ SaintsRow : 優勢就技術 成本 比較低啊... 05/31 00:07
推 skizard : 疫苗界的納智捷 05/31 00:07
→ perlone : 優勢就是產量自產自用阿 等進口要等多久? 05/31 00:07
推 knight0114 : 有大大熟採購法嗎？為什麼還不成熟的商品可以買？ 05/31 00:10
推 s505015 : 成本不一定比較低 技術也一樣不一定較低 05/31 00:18
推 chigo520 : 老闆說要買 採購法有什麼用?反正最後解釋也是自己人 05/31 00:18
→ lusifa2007 : 最燒錢的三期政府直接免了還讓臺灣人當試驗者，你看 05/31 00:19
→ lusifa2007 : 高端爽不爽 05/31 00:19
→ merage : 我原本也跟樓上這樣想，後來問到三期車馬費可能只 05/31 00:21
→ merage : 有二期的1/10 (但實驗人數會從4000變成三萬以上) 05/31 00:21
→ snakeleeifu : 能猜到到時會有自救會產生 3期錢花了回收不成就... 05/31 00:28
噓 ohohohya : 自產疫苗本來就重要戰略基礎 前幾天AZ飛來台灣都 05/31 00:39
→ ohohohya : 要刻意避開航線這樣還不明白？ 05/31 00:39
推 GhostGod : 樓上說的好 這麼愛國產 我ok 你先打 05/31 00:41
推 DentistLin : 明天敲進。電子三倍，鋼鐵兩倍，航運七倍。這裡被套 05/31 00:48
→ DentistLin : 又如何。 05/31 00:48
推 wedwu : 他老大是大白鯊...股本小的算什麼，看誰罩的 05/31 01:00
推 qmailtw : 優勢就是自產自銷，政府會採購給邦交國，台灣的邦 05/31 01:06
→ qmailtw : 交國用不起也沒技術運輸保存輝瑞、modrna.太平洋島 05/31 01:06
→ qmailtw : 國的疫苗分配是美國爸爸分配給澳、台的懂嗎？ 05/31 01:06
推 likemisyou : 這種投機股只能當沖多，絕不留倉 05/31 01:07
噓 aa00788 : 買進高端 一生低端 05/31 01:08
推 IPHONE10 : 有條件的簽約 也就是二期沒過直接GG 股價回30元.. 05/31 01:12
→ IPHONE10 : .. 05/31 01:12
推 donis12345 : 要扶植國產疫苗沒問題啊== 但這樣直接硬奶很噁 05/31 01:32
推 a8017700 : 奇怪 都一堆人覺得在炒股了 禮拜一還不買爆高端股 05/31 01:39
→ a8017700 : 票 05/31 01:39
→ protoss : 其實就陳建仁的說法...這類重組蛋白疫苗施打後不良 05/31 01:57
→ protoss : 反應的比率是比較低的...其實還是有它的賣點...只是 05/31 01:57
→ protoss : 不曉得不良反應到底有多不良就是了...看網路上mRNA 05/31 01:57
推 wonlylove : 政府都不演了，直接大灑幣了，還不買爆 05/31 01:58
→ protoss : 的疫苗第二劑真的是蠻硬的... 05/31 01:58
推 a13132006 : 這垃圾東西 連三期都沒過 05/31 01:59
推 wonlylove : 沒不良反應，就表示沒作用，第一劑對第二劑沒起到 05/31 02:01
→ wonlylove : 任何認知反應 05/31 02:01
→ sanselee : 食鹽水也沒有不良反應, 三期臨床差兩三個月還是該做 05/31 02:03
推 wonlylove : Moderna及Biontech第二劑反應大，主因第一劑會將第 05/31 02:04
→ wonlylove : 二劑視作病毒入侵，進行認知作戰，建仁哥說高端打了 05/31 02:04
→ wonlylove : 無副作用，這表示高端第二劑對第一劑的認知極低， 05/31 02:05
→ wonlylove : 亦或打到安慰劑 05/31 02:05
→ protoss : 這就不曉得他實驗室怎麼設計的了...但是AZ第一劑會 05/31 02:06
→ protoss : 反而會不良反應比第二劑大真的也是搞不懂...他用的 05/31 02:07
→ protoss : 又是跟高端或BNT不一樣的腺病毒載體技術...我看網路 05/31 02:08
→ protoss : 上打的也是不好受...但默德納真的第二劑就很硬...不 05/31 02:08
→ protoss : 知道是我沒在挑就看...感覺男的比女的還慘...一堆畏 05/31 02:09
→ protoss : 冷像是快被抓去種了... 05/31 02:09
推 wonlylove : 只要開打前落跑就好了，政府都明示不演了，還不買爆 05/31 02:09
→ wonlylove : ，高端鬧劇最後的結果會像AZ一樣，願意打的人少，病 05/31 02:09
→ wonlylove : 毒株又是舊代病毒株，最後，政府會引進國外疫苗及 05/31 02:09
→ wonlylove : 次世代疫苗 05/31 02:09
→ protoss : 高端用的是舊代病毒株?那不是從NIH拿的嗎? 05/31 02:11
推 wonlylove : AZ的副作用是因為腺病毒，腺病毒再怎麼偷龍轉鳳， 05/31 02:11
→ wonlylove : 還是線病毒 05/31 02:11
→ protoss : 但我看他副作用其實也不小ㄟ...只是沒像默德納那麼 05/31 02:14
→ protoss : 誇張就是了...所以我也很懷疑高端的副作用要是中了. 05/31 02:14
→ protoss : ..搞不好也是很痛苦... 05/31 02:15
推 a13132006 : 第三期還要找受試者 光受試者的費用就不知道要花幾 05/31 02:15
→ a13132006 : 十億上百億 05/31 02:15
推 wonlylove : 是的，高端的病毒株是從美國NIH取得的第一代病毒株 05/31 02:16
→ wonlylove : ，高端並沒有研發疫苗的能力，這次台灣進來的是新世 05/31 02:16
→ wonlylove : 代的變種病毒株，打了即便有用，也是認舊的病毒碼， 05/31 02:16
→ wonlylove : 新的病毒就得用更新病毒碼，這也就是為何國際大廠， 05/31 02:16
→ wonlylove : 都已經在弄次世代疫苗的原因 05/31 02:16
→ protoss : 這些太過於細節專業的東西網路上很難得到真實的說法 05/31 02:17
→ protoss : ...我覺得還是就疫苗施打後的狀況來決定選擇比較實 05/31 02:18
→ abyssa1 : 喊採購法才是無視因病死亡的人吧 05/31 02:18
→ abyssa1 : 防疫就是賭 之後看賭贏賭輸而已 05/31 02:18
推 wonlylove : 再來，mRNA疫苗的好處是開發快，是目前最快可以與病 05/31 02:23
→ wonlylove : 毒突變競速的疫苗技術，各疫苗技術能不能混打，有 05/31 02:23
→ wonlylove : 何副作用，目前根本沒有數據，這就是美國CDC為何要 05/31 02:23
→ wonlylove : 去追蹤施打歷史的原因，這次打了高端，高端是不是會 05/31 02:23
→ wonlylove : 有次世代，何時會有次世代，都是需要考慮的問題 05/31 02:23
→ protoss : 這的確是比較大的問題...因為目前根本沒混打的經驗. 05/31 02:24
→ protoss : ..所以效果風險都未知...聽說韓國有在搞...但萬一打 05/31 02:24
→ protoss : 了某一型就得一直打那型的疫苗...那對有出國需求的 05/31 02:25
→ protoss : 人他也會怕...畢竟台灣在國際間行走是比較困難...難 05/31 02:25
→ protoss : 保不會像這次買BNT一樣... 05/31 02:26
推 wonlylove : 也就是我如果先打了高端，但次世代打線病毒，結果會 05/31 02:28
→ wonlylove : 怎樣？這像買掃毒軟體一樣，要考慮會不會拖慢系統， 05/31 02:28
→ wonlylove : 相容性（副作用），及後續病毒碼的更新速度 05/31 02:28
推 a13132006 : w大好專業 05/31 02:29
→ a13132006 : 弱弱的問 腺病毒 蛋白 和 mRNA 是差在哪 05/31 02:30
→ a13132006 : 我看網路都看的霧颯颯 xd 需要白話一點 05/31 02:30
推 ck326 : 打低端對變種會有多少防護力zzzzzz 05/31 02:32
推 wonlylove : 其實，最大問題是高端如果沒開發次世代，別人又不保 05/31 02:33
→ wonlylove : 證相容性，這時候你要不要試針？總歸，政府都不演了 05/31 02:33
→ wonlylove : ，在日本表態捐AZ後，火速生米煮成熟飯，餅就是這 05/31 02:33
→ wonlylove : 樣分了，現在就是看誰跑得快，誰先把夢換成錢 05/31 02:33
推 wonlylove : 大概原理就是我們要讓人體認識病毒，所以，我們要 05/31 02:36
→ wonlylove : 把部分的病毒碼送入身體，讓身體認識，你可以想做up 05/31 02:36
→ wonlylove : load病毒碼的動作 05/31 02:36
→ wonlylove : 所謂線病毒，次細胞，mRNA就是upload 病毒碼的技術 05/31 02:38
推 a13132006 : 感謝 了解了 05/31 02:39
推 a13132006 : 謝～ 05/31 02:44
推 wonlylove : 美國為何只打mRNA, 跟日本棄用AZ不是沒原因的，台灣 05/31 02:44
→ wonlylove : 就是因為技術落後，只能發展次蛋白，等三期出來後， 05/31 02:44
→ wonlylove : 病毒都不知到突變到幾代了 05/31 02:44
→ a13132006 : 打到安慰劑？ 05/31 02:57
推 aa00788 : 就算2期通過也不能確保有效 這樣還能硬推真的有病 05/31 03:04
推 APC : 米國是多方下注，光 Novavax 就獲得 16 億美元的補 05/31 03:18
→ APC : 助。這家可不是最「先進」的 mRNA 05/31 03:18
→ whaleegg : 防護力不知道好不好就採購，圖利兼炒股，明天噴爆 05/31 03:43
推 candy77702 : 打了沒不良反應就等於沒用的論點真的是笑死，完全 05/31 05:45
→ candy77702 : 不懂在那邊亂講，身體沒抗體他連一期都不會過啦，就 05/31 05:45
→ candy77702 : 跟國光生一樣 05/31 05:45
→ waza : 美國爸爸挺是最大利多，看下去就對了 05/31 05:56
噓 cshock : \|/ 05/31 06:42
推 sean5706 : 昨天的確診數，死亡數也突然降好多呢 05/31 06:44
噓 MayorKoWenJe: 唉推文又有人在造謠了，這波真的催生不少鍵盤疫苗 05/31 06:50
→ MayorKoWenJe: 大師 05/31 06:50
推 tmot : 要打還是要必須通過一定檢驗，最好還是國際的，公信 05/31 07:28
→ tmot : 力才夠 05/31 07:28
推 supisces : AZ由長榮載有經過中國上空，避的是載莫德那的華航 05/31 07:48
→ ILike58 : 說陳建仁夫妻倆沒太大不良反應就直說人家打的是生理 05/31 08:39
→ ILike58 : 食鹽水，這種說法真的很不道德，不就等於是在講他們 05/31 08:39
→ ILike58 : 夫妻球員兼裁判誆大家，到底是怎樣的生活經驗會這樣 05/31 08:39
→ ILike58 : 動不動就認為別人做事永遠是檯面下那套。 05/31 08:39
→ ILike58 : mRNA是因為製程快速吧，對西方國家來講，趕緊恢復人 05/31 08:43
→ ILike58 : 的日常活動比較重要，他們比較怕經濟崩潰，不然有住 05/31 08:43
→ ILike58 : 在美國的YTer說，美國的疫苗的施打率才40%，拜登就 05/31 08:43
→ ILike58 : 說打了疫苗就可以不用戴口罩其實是不對的，他目的應 05/31 08:43
→ ILike58 : 該是為了鼓勵大家去打疫苗，他們打疫苗都還有抽獎， 05/31 08:43
→ ILike58 : 對那位YTer來講疫苗打了她也還是會繼續做好防護才是 05/31 08:43
→ ILike58 : 對的。 05/31 08:43
→ vulcl : 什麼更新病毒碼，亂講一通 05/31 08:51
噓 jackyky80629: 垃圾政府炒垃圾股，下去 05/31 09:19
推 mikazeray : 真的 最近這疫苗之亂 一堆鍵盤疫苗大師都跑出來惹 05/31 10:10