推 v21638245 : 我只知道自己賠的就沒得抱怨了 01/27 13:02
推 ajkofqq : 風險太高.. 01/27 13:04
推 flyingdeeck : 英國退休金也有投債，可以想想 01/27 13:04
推 blademaster : 其實你這麼有把握，就把必要開支以外的錢全都丟正二 01/27 13:07
→ blademaster : 就好啦 01/27 13:07
→ shangclock : 會自提大都是多少抵一點所得稅，第一年就收益20%以 01/27 13:09
→ shangclock : 上很香啊 01/27 13:09
推 raymond2743 : 自提免稅啊… 01/27 13:09
推 guk : 你會花光的，不會存下來 01/27 13:09
→ CannedHamEgg: 00675L流動性不高 01/27 13:12
→ moom50302 : 當只看到收益的時候，表示根本沒理解勞退的意義… 01/27 13:17
→ BlueBlueLuu : 成交量低是個問題 你買賣都要跳價 01/27 13:18
→ cityport : 自提不是免稅..領出來的時候要課所得稅 01/27 13:19
→ z7956234 : 006208正解 01/27 13:19
→ cityport : 怎麼2023年還有人以為勞退免稅阿 01/27 13:19
→ cityport : 政府沒那麼佛心不課稅啦 01/27 13:21
→ GoalBased : 在想什麼呢..勞退是用國家的力量啊 還可以抵稅.. 01/27 13:22
→ GoalBased : 4趴這個數字看起來滿正常的 比銀行高比大盤低 01/27 13:24
推 herikocat : 退休金一次領 年資*18萬以內免稅 正常人收入根本不 01/27 13:25
→ herikocat : 用擔心税 01/27 13:25
推 no2muta : Google搜尋勞退基金弊案就知道啦 肥肉怎麼可能放手 01/27 13:28
推 ru04hj4 : 這已經討論爛掉了 01/27 13:34
推 GoogleTalk : 自提就免稅啊，反正會自提繳稅大概是20%以上稅率 01/27 13:35
→ GoogleTalk : 未來領回時 還是有免稅額 每季領就好 01/27 13:35
→ BLUESKY101 : 14861多單續抱 01/27 13:36
→ GoogleTalk : 你會自提6%本身薪水就高了 未來根本不會一次提領 01/27 13:37
推 ganninian : 勞退自選的人一定要他簽切結書 萬一賠光跟政府無關 01/27 13:37
→ BlueBird5566: 2023了還有人以為自己很高薪領勞退的時候要繳稅 01/27 13:43
推 s11qs4 : 什麼 6% 100% 正二才是最佳解 01/27 13:44
推 linjrming : 5% 乾脆討論領股息等退稅 01/27 13:44
→ s11qs4 : 都相信正二了 何不100% 01/27 13:44
→ moom50302 : 自提延遲繳稅，當開始領的時候每年都有免稅額，超 01/27 13:47
→ moom50302 : 過免稅額才要繳，免稅額很高，基本等於免稅 01/27 13:47
推 stevenwin : 勞退一定領得到，只是領的時候才課稅 01/27 13:55
推 e44444 : 之前就有吵過了，結果勞團也反對啊，自選賠錢一定 01/27 14:00
→ e44444 : 還會再吵一次 01/27 14:00
推 LSTR : 正2唯一最佳解 01/27 14:04
推 mytropicfish: 開放自選 賠錢有人會吵 賺錢是自己厲害 01/27 14:05
推 asd823 : 等你一年獲利20-30%我們在討論這問題 01/27 14:07
推 LSTR : 窩是自組正5來投,指數*10=1小,指數*40=1大，正好5倍 01/27 14:10
→ zbradst : 不是為退休做準備嗎？又不是穩賺不賠 01/27 14:12
噓 bulcas : 只看報酬...你想過退休要提領時走 10 年空頭，股票 01/27 14:15
→ bulcas : 長期跌爛時該怎麼辦嗎？ 01/27 14:15
→ bulcas : 不會 10 年空頭？ 你可以看看 1970 年代發生什麼事 01/27 14:16
→ bulcas : 到時候妳沒錢還要社會政府救濟妳，憑甚麼救濟妳？ 01/27 14:17
推 smx82625 : 才6% 當然是每月薪水all in 啊 01/27 14:18
推 jyan97 : 自提就是為了節稅啊= =，如果只是5%級距的本來就不 01/27 14:26
→ jyan97 : 用自提，大概30%以上自提效益才夠高吧 01/27 14:26
推 pqpqpqpq : 信的人就自提6%出來買啊 01/27 14:29
→ pqpqpqpq : 我覺得這都是個人選擇 01/27 14:29
推 bulcas : 稅基 5% 其實沒啥好自提，年薪 120 花都不夠了，真 01/27 14:29
→ bulcas : 正自提的都是 30% 以上的 01/27 14:29
噓 Tigerman001 : 你以為勞退只丟股市？笑死 01/27 14:51
推 Kobe5210 : 好妙的想法 01/27 14:52
→ Tigerman001 : 還有你應該這兩年才玩股票，沒經歷過萬二跌倒2000 01/27 14:53
→ Tigerman001 : 勞退是救命錢，可以這樣投？ 01/27 14:54
推 Tigerman001 : 還有 勞退有最低保證收益，正二有嗎？賠光誰要負責 01/27 14:55
→ Tigerman001 : ， 01/27 14:55
→ Kobe5210 : 當衍生性金融商品人人上口的時候 01/27 14:56
推 Tigerman001 : 勞退這波債卷應該損失蠻大的 01/27 14:59
推 laurakao : 反正只有你薪水的6%，我覺得可以實驗無妨 01/27 15:03
推 elfish123 : 6%投正2還好啦 01/27 15:08
噓 poemgod : 目前收益我覺得很好 01/27 15:13
推 asd823 : 查了一下收益還是正的，反正真賠錢也是稅金填根本 01/27 15:16
→ asd823 : 不虧 01/27 15:16
推 pppopp : 自提為了免稅+1，就跟你去買基金一樣，本金一進去 01/27 15:28
→ pppopp : 先扣你3%就沒人要買了，更何況20%以上的 01/27 15:28
推 kenfu0402 : 就算是20%稅，長期買0050還是贏勞退 01/27 15:33
→ sbshiu : 每次看到勞退績效輸大盤言論就覺得可笑。勞退目的並 01/27 15:52
→ sbshiu : 不是要你賺錢，而是要保證你退休時至少有一份退休金 01/27 15:52
→ sbshiu : ，今天你如果可以拍著胸脯跟政府保證「跟著我投資永 01/27 15:52
→ sbshiu : 遠絕對不會虧，而且還可以保證年報酬8%」我相信，勞 01/27 15:52
→ sbshiu : 退基金包含所有勞工自提就會給你操作，問題是你根本 01/27 15:52
→ sbshiu : 無法保證。你無法保證卻來說保證收益是可笑？？？ 01/27 15:52
→ Refauth : 風險太低，台灣年輕人根本不屑去買好嗎 01/27 15:52
→ BlueBird5566: 勞退目的不是賺錢 不過等你領到時 物價都漲多少了 01/27 15:55
噓 bobjohns : 績效長期大輸大盤當然是問題，被老人領到倒掉 自己 01/27 15:56
→ bobjohns : 退休金自己操 憑什麼把我的錢給常出現弊案的基金操 01/27 15:56
→ bobjohns : 作。 01/27 15:56
→ BlueBird5566: 近20年物價至少漲3倍 等你領勞退時 實際購買力早降 01/27 15:56
→ bobjohns : 看看美國401k,新加坡主權基金 01/27 15:57
→ BlueBird5566: 了不知道幾倍 01/27 15:57
→ sbshiu : 會講被老人領到破產，根本沒搞清楚勞退是什麼，先去 01/27 16:00
→ sbshiu : 搞清楚再來講吧。勞保跟勞退都分不清楚。 01/27 16:00
→ bobjohns : 年輕人的錢就是要冒險拼%數，快退休的人 自己去買安 01/27 16:02
→ bobjohns : 全的債券，憑什麼把全部年齡用同一套風險承擔方式處 01/27 16:02
→ bobjohns : 理。 01/27 16:02
→ sbshiu : 然後，你覺的自己錢不要被花掉，你可以不要自提啊， 01/27 16:02
→ sbshiu : 喔…你還沒搞清楚勞保跟勞退不同。 01/27 16:02
→ blessman520 : 2023年了 還在勞退被老人領到倒掉? 01/27 16:03
推 qeon : 月退全年78.1萬免稅，超過併入個人綜所稅，說要繳 01/27 16:06
→ qeon : 稅的先看看自己月退能不能領到6萬5再來討論好嗎？ 01/27 16:06
→ sbshiu : 到2050年這些人也還是搞不清楚勞退跟勞保 因為他們 01/27 16:06
→ sbshiu : 根本沒仔細了解自己退休金從何而來，要怎麼準備自己 01/27 16:06
→ sbshiu : 的退休生活，不足的部分要怎麼準備。 01/27 16:06
→ ganninian : 其實最希望開放自選的是投信業者 這是一塊超級大肥 01/27 16:07
→ ganninian : 肉 他們只會宣傳自己的操盤能力多好 卻不敢保證收 01/27 16:07
→ ganninian : 益 也不敢講自己要收多少佣金管理費 退休金要自己 01/27 16:07
→ ganninian : 操作也行 盈虧自負就好 不要賠光了又拿你我納稅錢 01/27 16:07
→ ganninian : 填補 01/27 16:07
→ bobjohns : 重點是沒開放自選 可以自選 誰要給不到4%的操盤人 01/27 16:16
→ bobjohns : 操作 隨便買個0050都贏兩倍 01/27 16:16
推 raymond2743 : 年資乘18.8萬內免稅好嗎 01/27 16:16
→ bobjohns : 長年績效連大盤都操不贏 那你操作幹嘛 買大盤都屌 01/27 16:17
→ bobjohns : 打你 01/27 16:17
→ sbshiu : 政府想法很簡單，公提是要雇主依法提撥(非員工薪資 01/27 16:20
→ sbshiu : 扣除)，這部分錢留到員工退休時領，至少有一筆錢可 01/27 16:20
→ sbshiu : 以減少流浪老人或流民增加進而造成社會成本增加。至 01/27 16:20
→ sbshiu : 於夠不夠用那是另外一回事，所以公提的部分就不用想 01/27 16:20
→ sbshiu : 了，反正沒退休就還不是你的錢。自提部分，講白點， 01/27 16:20
→ sbshiu : 不爽可以不要提也沒人逼你。 01/27 16:20
→ sbshiu : 講那麼多，你可以不要自提啊，去買你的0050 01/27 16:21
推 PeikangShin : ……香港正二都2倍了 01/27 16:22
→ sbshiu : 不然你去跟政府保證收益跟大盤一樣，你敢做這樣保證 01/27 16:24
→ sbshiu : 嗎？我也拜託你去跟政府保證，我會笑呵呵。 01/27 16:24
推 tony771112 : 勞保勞退都分不清楚，勞退個人帳戶制還在扯自己的 01/27 16:27
→ tony771112 : 勞退會被老人領倒的，還有扯勞退免稅錯的，這些連 01/27 16:27
→ tony771112 : 看幾個字了解制度、搞清楚勞保勞退是什麼都懶的人， 01/27 16:27
→ tony771112 : 在上面氣什麼實在看不懂哈哈 01/27 16:27
→ ganninian : 長投0050現在就能做了 每個月6%薪資投入 看自己能 01/27 16:29
→ ganninian : 堅持幾年 尤其遇到去年那種崩跌 01/27 16:29
推 tony771112 : 勞退超破超爛，大家都不要自提，最好看能不能要求 01/27 16:30
→ tony771112 : 僱主被強制提撥的6%也不要提，政府績效太爛全部都 01/27 16:30
→ tony771112 : 不要提，自己退休金自己準備最強政府好爛 01/27 16:30
→ sbshiu : 我也不知道某人在氣什麼，公提是雇主依法提撥，也不 01/27 16:31
→ sbshiu : 是從他的薪資扣除。那麼愛講0050，就不要自提就好， 01/27 16:31
→ sbshiu : 也沒人逼他要自提。 01/27 16:31
推 Tigerman001 : 其實你也只繳2%,4%是公司要繳的退休金。繳不到20%稅 01/27 16:34
→ Tigerman001 : 的人，2%是有多少，我也是笑笑。還有勞退也有買債 01/27 16:34
→ Tigerman001 : 卷保底好嘛！ 01/27 16:34
推 Tigerman001 : 現在哪檔基金可以有年化4%,保底兩年定存的，有多少 01/27 16:37
→ Tigerman001 : 我買多少.... 01/27 16:37
→ BlueBird5566: 什麼2% 4%是在講什麼 01/27 16:41
→ bntimlin : 勞退是資金規模關係和降低波動為目的，報酬率會低很 01/27 16:41
推 tony771112 : Tiger大講的還是有點誤解喔 01/27 16:42
→ bntimlin : 正常。其實開放自選大概也是假自選，反而給人多吸血 01/27 16:42
→ BlueBird5566: 那種不懂愛裝懂的總是喜歡笑笑 01/27 16:44
→ bntimlin : 基本上自提最大的用意只有薪資所得免稅，長期來看 01/27 16:44
推 tony771112 : 勞退僱主是強制提撥員工薪資的最少6%，而且不能從薪 01/27 16:44
→ tony771112 : 資裡面扣；另外員工可以再要求從薪資自提至多6%。 01/27 16:44
→ tony771112 : 所以如果你不自提，僱主還是要每個月投6%進去你的 01/27 16:44
→ tony771112 : 勞退（而且不能從薪資扣），等於僱主全出，不是什 01/27 16:44
→ tony771112 : 麼僱主4員工2。 01/27 16:44
→ bntimlin : 要打贏債券為主體的操作模式不難 01/27 16:44
推 TaiWeiT : 正2風險很大吧 01/27 16:46
推 AkiMinoriko : 其他國家退休金提撥都能自選就台灣還一堆人找理由， 01/27 16:54
→ AkiMinoriko : 開放自選又不會把原本公家代操的選項拿掉 01/27 16:54
推 Tigerman001 : ok....我搞錯了sorry 01/27 17:01
推 BIOS : 不懂裝懂 我也是笑笑 01/27 17:06
推 Ray1018 : 我覺得遲早被割韭菜 但短期內不會 01/27 17:09
推 aegis43210 : 0050正二比自提好多了，但要自己操作 01/27 17:13
噓 GivemeApen : 問就是融資歐印幹進去 01/27 17:19
推 edward0811 : 看你6%的節稅效果多高 01/27 17:31
推 ken771209 : 5% 真的自提效益很低 01/27 17:34
推 materu : 長期持有的績效一定是0050大贏。 01/27 17:55
推 IanLi : 不同投組直接比報酬率是在搞笑，好歹先進行標準化 01/27 17:56
→ IanLi : ，如比夏普比率。 01/27 17:56
推 doogie : 房貸 all in 01/27 18:22
推 breez : asdaq正2+ 台加權正2+美20年債券正2 選我正解! 01/27 18:27
推 xluds24805 : 假如有個基金保證不會虧，加上長期績效 4%，又能幫 01/27 18:32
→ xluds24805 : 你節稅，超香好嗎 01/27 18:32
→ exghost : DC提撥制通常會搭配自主平台，私校和新制公教退撫都 01/27 18:34
→ exghost : 開放自選，國內只剩勞工的不開放。加一個不過6%的自 01/27 18:34
→ exghost : 提自選選項(節稅還是要)、想給政府操盤保底的就維持 01/27 18:34
→ exghost : 不自選，不懂擋的理由。勞退基金規模龐大衍生的管理 01/27 18:34
→ exghost : 問題(人為)跟風險… 那些勞團到底代表誰? 01/27 18:34
→ xyz22089965 : 美期還沒紅歐 今天的走勢好悶 01/27 18:59
推 wuwuwow : 既然是勞退 本意是保本 真的投大盤遇到大空頭還有 01/27 19:04
→ wuwuwow : 辦法辦理勞退嗎 01/27 19:04
→ ojh : 勞退的目的是強迫存錢 讓韭菜們老了不成為社會負擔 01/27 19:13
噓 jakai : 最低保障的東西就別搞啥自行投資了 01/27 19:19
推 jax2013 : 6%太少了 想要財富自由至少信貸借錢200%資金幹進去 01/27 19:34
→ jax2013 : 不然都賺太慢了 歐印正二是正二版每個人都在做的 晚 01/27 19:34
→ jax2013 : 了就賺不到了 01/27 19:34
推 k23123 : 這樣以後怎麼喊注意 01/27 19:52
→ faniour : 有沒有誰能說一下，講什麼可以講的自爽到笑笑…. 01/27 19:52
→ faniour : 講到爛的東西還有人跑出來發現新大陸 01/27 19:52
噓 lise1017 : 不是阿在討論啥直接歐印美債30年不就接近4%了 01/27 20:13
噓 s861175 : 問就是歐印TQQQ 01/27 20:15
→ lise1017 : 搞一堆有的沒的投資甚至還一天到晚鬧弊案在幹嘛? 01/27 20:15
→ lise1017 : 請個工讀生時薪200元每個月收到的退休金都投美債 01/27 20:16
→ lise1017 : 不就完事了嗎?結果花一大堆錢請高薪經理人貪汙? 01/27 20:17
→ lise1017 : 頂多把短中長期美債搞個組合變化增加一點殖利率 01/27 20:17
→ lise1017 : 政府搞半天只有4% 很明顯某些錢入了口袋了阿 01/27 20:20
→ lise1017 : 就像要發錢給百姓,那我們要先印個消費券一樣好笑 01/27 20:22
→ lise1017 : 每次都故意繞一大圈一大圈的過程中一層一層剝錢 01/27 20:22
→ lise1017 : 然後還有人願意自提給這樣的行政體系XDDDD 01/27 20:23
推 ru04hj4 : 這樣怎麼上下其手 幾乎年年弊案 01/27 21:16
推 y800122155 : 自提改TQQQ屌打all 01/27 22:26
推 horb : 勞退是真保本。拿來當分散風險的方式。 01/27 23:31
→ horb : 無論如何亂搞自己的人生。至少退休金還在 01/27 23:32
推 AkiMinoriko : 美國香港新加坡都在亂搞 就台灣拿低的可笑的定存利 01/27 23:56
→ AkiMinoriko : 率當保本最聰明了 01/27 23:56
推 rebel : 竟然被cue到 我還懷疑是不是控制碼XDD 感謝支持 01/28 00:57
→ rebel : 感謝 越多人關注自身的退休基金是好事 01/28 00:58
噓 c928 : 喔 01/28 07:18
→ mcucte : 開放投資標的自選,政府怎麼操控???這才是根本問題 01/28 09:26
→ mcucte : 公提是算在人事成本之內好嗎! 萬四護盤,護兩年,亂搞 01/28 09:33
推 orz811017 : 有些外商會獎勵你勞退自提再給一樣比例進專戶 01/28 11:39
推 Petrovsky : 幫出貨費用也蠻高的 01/28 15:04
→ laurakao : 4%可能都打不過通膨更別說定存利率，保本我是不信 01/28 17:01
→ LearnRPG : 5%所得級距根本不用考慮自提 把錢拿去做快樂的事 03/09 08:18