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※ 引述《alan3399 (鼠)》之銘言: : 例如: : 1. 各大廠擴產速度超過需求成長,導致供過於求。 : 2. AI 應用普及速度不如市場預期。 : 3. 推論效率、模型壓縮等技術進步,降低單次 AI 所需的記憶體容量。 : 4. 經濟景氣轉弱,企業延後 AI 投資。 : 記憶體本質上是高度標準化商品,價格長期仍取決於「供給與需求」。不過,我看了幾個 : 法人報告,大多都在討論「價格何時見頂」,卻很少深入分析見頂之後價格可能回落多少 : ,以及需求是否足以支撐價格維持高檔。 : 目前記憶體毛利率已經來到約 80%,價格見頂我認為是合理的,畢竟供應商、客戶甚至各 : 國政府都不可能接受價格無限制上漲。 : 但如果未來價格見頂後,不是像過去一樣大幅崩跌,而只是長期維持在高檔區間,加上各 : 種長約支撐,獲利不再像以往劇烈循環。 : 那市場還適合繼續用 5~8 倍本益比來評價記憶體公司嗎? : 如果如果上述利空因素發生,未來記憶體價格真的再次大跌,那是否也代表 AI 需求其實 : 沒有市場預期那麼強? : 若真如此,GPU、PCB、散熱、電源、光通訊等 AI 供應鏈,又真的能獨善其身嗎? 先打個預防針 AI整個板塊 短期還是看多 因為要分析就不能瞎吹 但不瞎吹容易被誤會在唱衰QQ 2023有在板上算過NV的本益比成長 https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1693014540.A.698.html 但這種樂觀算法僅限於0->80的成長階段 80->100就不能這樣算了 首先可以看一下 真正的景氣循環股 走勢是怎樣: 需求暴增 供需失衡->股價暴增->EPS暴增->股價暴跌->供需平衡->EPS爆跌-> 供需反向失衡->股價再暴跌->EPS再跌->供需平衡->EPS穩定-> LOOP 舉個例子 長榮卡運河 主力終究不是算命的 沒辦法預知到哪一天蘇伊士運河會卡住 所以都是供需失衡後才會出現股價上漲 但已經發生的事 主力都會去算(猜)什麼時候會結束 主力一定會去算 航運什麼時候供需平衡 股價就會提前下去了 海運那三隻 2022年初 EPS都還在高點 股價就已經腰斬了 重點來了 AI產業是不是循環? 不是 不是 不是 說三遍 AI很噁心 你手機只會買一個 生意做大一點買兩個三個 AI你在一個載體上就可以有好幾個 上限是人的消費力 所以AI產業鏈會是這樣的流程 (供需失衡->股價上漲->EPS上漲)xN次->股價回調->供需平衡->EPS穩定->股價平衡->? 不會有需求暴跌->EPS暴跌->股價打回原樣 這一環的 (強調一下是整個產業 單一公司還是會出局 像宏達電) 現在AI核心是還在中間那個LOOP裡面 但你說記憶體那幾隻的EPS可能會回到2024前嗎? 不可能啦 AI只會有供需平衡的點 不太會有反向的供需失衡出現(或是馬上就反彈) 現在小至散戶 大至投行 都在猜這個"供需平衡"的點在哪 股票就是先殺下去 AI產業近未來還是會有一次回調的 但這個回調遠遠不會像航運那麼慘 因為AI產業的EPS是不會回到原樣的 當然如果主力都看錯了 需求還要上修 那就是再爆嘎一段 台股6萬不是夢 但機率不高 因為2023開始這邊是0->80 後面應該是80->100 那怕100變成125甚至150 也沒有0->80那麼震撼 所以現在的問題就是 "供需平衡"什麼時候出現 說白話 現在市場上還沒有跡象 現在直接說有的 應該都是在算命 有一個很明確的觀察指標 NVDA跟台積電的EPS NV 0.011->0.27->0.4->0.52 2023總計1.201 0.61->0.68->0.81->0.92-> 2024總計3.02 (+151%) 0.81->1.05->1.3->1.62-> 2025總計4.81 (+59%) 1.87->Q2預測2.09->Q3預測2.32->Q4預測2.58 2026 預測 8.86 (84%) 台積電 7.98->7.01->8.14->9.21 2023總計32.34 8.7->9.56->12.55->14.45 2024總計45.26 (+40%) 13.95->15.36->17.44->19.51 2025總計66.26 (+46%) 22.08->27.25->28->30 2026總計107.33 (+62%) NV 2025看起來好像放緩了 結果2026的預測還是再往上 甚至台積電每年都上修成長 這就是為什麼現在還在噴 因為暫時還看不到放緩趨勢 但2026終究還有一大半是"預測" NVDA Q2都還沒開 萬一不夠猛 就很慘 如果NV 2026的EPS結算沒有至少9 (現在預測是8.86)馬上就會是一波修正 GG也是 最好直接幹破110 關鍵節點可能會在2026 Q4 或是2027 Q1的財報 然後最慢2027 Q1 NV EPS一定要破3 而且不能壓線 最好是3.1以上 台積電最好也是直接33往上 不然就代表AI成長正式放緩 然後就會開始修正 但空軍不要提前高興XD 以現在的角度 是會先彈到某個點位 然後再修正 不是現在的點位修正 所以現在就開始放空 高機率先被嘎出屎XD 當然上面必定也會死一波貪狗 而且會比這波死更慘 因為到時候不會有避風港 是整個產業一起下修 回歸平衡 再重新出發 更具體來說 假設NVDA到一季3塊5的時候 撞到頭了 下一年會穩定賺15塊 再下一年才16塊 一旦成長趨緩 就不是我開頭那篇的本益比算法了 本益比開到15都偷笑了 股價就是225-240左右再往下 你說 現在不是就225? 對啊 就是先噴 然後再修正到差不多現在的位置 可能是什麼先噴到260-270再回到225這種劇本 再說一次 AI不是景氣循環 只有修正 沒有打回原形這種事 -- 作者 blackkeyss (阿彌陀喵) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 碰到強酸可以用強鹼中和嗎? 時間 Fri Apr 20 10:27:39 2018
sowgotoHELL: 可以 中和完還可以把手的生成物拿來炒菜 04/20 10:28
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.199.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1786547560.A.BB4.html
strlen : 沒差啦 再漲三倍還是會有人出來喊景氣循環股 08/12 23:18
tinhanho : 美光又噴了 08/12 23:20
cz031300 : 句句不提崩 句句再說崩 舅舅滑崩 08/12 23:21
Pchome12H : 台積的蘋果晶片在等記憶體封裝 08/12 23:28
Pchome12H : 連這樣巨頭都還沒足量可用 08/12 23:29
D600dust : 那請問合理PE多少 08/12 23:30
D600dust : NV 剛突破216 225不會是天花板啦 08/12 23:30
你誤會了 是先上到一個值 然後再回到225這邊 不是從225往下看
akuser : 不管基本麵多香 滑耳街鬼故事亂掰一篇 還是要下去 08/12 23:33
a98562343 : https://i.imgur.com/y9PvT2r.jpeg 08/12 23:43
sonatafm2 : AI就是景氣循環股 只是現在還在基建期所以你會以為 08/12 23:43
sonatafm2 : 好像一直漲 那是需求都還沒被填滿 08/12 23:43
你不覺得你這兩句話很矛盾嗎XD 你都知道是基建期了 那就是現在的東西不會消失 不會消失 那就不會有打回原樣這種事 景氣循環股就是每個循環都會打回原樣
a000000000 : 我短期不看多捏 漲太多沒力惹別想惹 08/12 23:46
可能此短非彼短 我的短不超過三個月 後面只要一有趨緩跡象就是回調 快的話搞不好下次NV或台積的財報直接暴雷 ※ 編輯: C24128390 (111.251.199.115 臺灣), 08/12/2026 23:49:54
dunjiin : 如果你講航運循環,長榮怎麼沒有回到9元 08/12 23:53
a000000000 : 我說的短就大概幾葛禮拜R 08/12 23:56
a000000000 : 尼自己想一下接下來有啥題材可以刺激半導體噴的 08/12 23:56
a000000000 : 我想不太大啥大條的 08/12 23:56
lingbei : 機器人呢 08/12 23:57
a000000000 : 四月主噴點是眼戳屁ARR 現在半導體財報開起來一堆 08/12 23:57
a000000000 : 都預期過高然後回檔 08/12 23:57
a000000000 : 眼戳屁ARR新數字也hen高然後有噴嗎 沒有 08/12 23:58
a000000000 : 通通都一坨 08/12 23:58
a000000000 : 尼幾乎聽得到的看多言論都是回檔反彈槓桿清光啥的 08/12 23:59
a000000000 : 問題是槓桿跑光只是比較不會跌 08/12 23:59
這件事還是具體要等一季財報惹 現在都有點算命範疇
arnold3 : 永遠都有人說這次不一樣 換成ai還是同一套 08/13 00:03
現在AI很保守了喔 NV的forward p/e幾乎全程都在2-30打轉 很少超過40 如果NV今天是500 那我會跟你說這次一樣 你有點低估所謂的"這次一樣"應該要炒到多高了 ※ 編輯: C24128390 (111.251.199.115 臺灣), 08/13/2026 00:10:33
lnonai : 需求端不能排除斷崖式下跌導致供給過量的可能性, 08/13 01:09
lnonai : data center真的太貴了 08/13 01:09