Re: [少年] 真異種格鬥大戰

[hamasakiayu (ayumi)]

※ 引述《firefoxriko (自由主義者的忠心測試)》之銘言：
: 標題: Re: [少年] 真異種格鬥大戰
: 時間: Sun Nov 22 15:59:34 2015
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: 說明一下，我的主旨是
: 這是一部格鬥漫，格鬥漫裡的鬥技者強度強過物種強度比比皆是
: 作為一部運動漫，運動漫裡的運動員打殺人網球是十分不常見的

這不是常見就能交代的事情

重點是當吐嘲方說他就是不喜歡這種超現實設定

無論這個設定是啥

我們拿著任舉一百本漫畫全部都有這個設定來說這其實是很普通的事情

是無法準確的消滅吐嘲方的吐點的

因為他就是不喜歡

譬如我討厭機器人動漫，我認為所有的機器人漫畫操控都太超現實

我抓了一部鋼彈‧鋼鐵的孤兒來批判

你告訴我所有的機器人動漫都是如此

甚至在鋼彈這種系列作而言，算是傳統

對我而言，毫無意義

因為我就是討厭

: 而e大也同意了，修練後能拆大樓在格鬥漫是有可能的
: e大後來大吐說動物沒有人類智慧，不會去訓練，
: 這並不是漫畫裡沒帶到的點，
: 基本上這部漫的動物每一話都在不停講話並展現他是有感情有思想的

證明他有情感有思想並沒有多大意義

有情感有思想有智慧→懂得進行訓練

這個邏輯也只是合理的推演

我們可以想當然爾

但是我們不能期望所有的讀者都是如此

有些人他就不覺得這樣合理

我們也只能尊重

: 我想針對他們會講一堆話這點，他們有智慧是不容否認的。
: 如果不承認他們有智慧這點，我想h大也不會說斑馬強得有理。
: 如果不接受斑馬有智慧，他根本不會去訓練了。
:
: 至於合理合邏輯，但沒有說出來的部分算不算腦補。
: 我認為不算，合理合邏輯的部分，就不用腦補他有沒有做，
:
: 人吃了東西喝了飲料要上廁所，這本來就是合理合邏輯的事，
: 就算漫畫裡沒畫出主角上廁所，只要合理合邏輯，就不用去爭論他上不上廁所。

這讓我以前版上有篇吐槽魯夫、香吉士強度問題

索隆身為魯海戰鬥人員，平時閒暇一直有在進行強度訓練

但是漫畫中表現，魯夫只有一直吃，香吉士一直作菜與把妹

然後魯夫突然跳出個二檔、三檔，香吉士突然跳出個惡魔風腳

(魯夫部分有在電影補完，但跟用設定集或邊框註解補完沒兩樣)

但是對當下的讀者而言，應該許多人都覺得突兀

主角的招數，或者能力提升

不是像是上廁所，睡覺，甚至解決性慾(XD)這種無關劇情發展的問題

而是該漫畫可以說是高潮的部分

但事情沒有鋪陳

遇到強怪，就突然拿出來用

只差一句："我本來不想用這招的"

我們對這覺得突兀的讀者這樣說：

因為索隆有訓練→所以魯、香可能也會訓練→因此魯、香有新招超合理？

是的，這樣的邏輯我必須說是算合理的推論

但是呈現上面就是有問題

且也無法說服吐嘲者


回到異種

所以我說斑馬的強度是我可以接受你拿漫畫中劇情護航的

至於其他動物，則跟魯夫與香吉士的例子相同

對許多人會覺得突兀~~

當然你還是可以說這就是超現實戰鬥

原本把各種動物抓來打異種格鬥

動物還會乖乖打，本身就是超現實

我們為啥不吐這個賽制本身就有問題

吐強度是雙重標準

的確啦，這樣說也沒錯

不過吐槽者愛吐啥乾我們甚麼事情？

就算雙重標準，如四個中二小屁孩，人家只吐一個，也是人家自由

其實無法消滅吐點的

: 另外我本文所說重點是「格鬥漫的強度常常超過天然物種強度」
: 而不是說格鬥漫的強度100％都是靠努力訓練得來，
: 格鬥漫裡面常常會有用個種不同方法變強傢伙出現。
: 不論他們是用什麼方法變強，共同點就是，
: 他在一個格鬥漫畫裡面，他的能力超過物種能力

的確是非常見到的狀況

甚至不要說格鬥漫，運動漫也一堆做出超人類動作

(請告訴我就算是世界田徑跳高跳遠保持人，能像本庄鷹這樣空中漫步嗎？)

不過就跟我上面吐槽本庄鷹一樣

我就是不喜歡這樣的狀況，或者是這樣的表現手法

真的是沒辦法

: e大吐的不是說這漫畫裡的動物有智慧，我不喜歡這設定
: 而是
: 這漫畫裡的犀牛沒有智慧，所以理所當然不會去訓練
: 然而這點跟在劇情中動物表現出的智慧是完全不符的
:
: 那如果h大跟e大是不喜歡動物有智慧的設定，
: 我只是想在邏輯上說明這問題，電波問題我也沒辦法了

其實我也沒想吐槽這部漫畫

我也只是在邏輯上說明這樣的護航方式很容易踩線 ORZ

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推 firefoxriko: 所以我在他最新的留言下方跟他確認，他是不喜歡動物
→ firefoxriko: 有智慧的設定，或是認為劇中的設定是動物沒有智慧。
→ firefoxriko: 如果是前者，我也當然不打算說服他喜歡。
→ firefoxriko: 而如果是後者，劇中有動物有沒有智慧是邏輯的問題。
推 zyxwv0417: 這就和甘舒之亂一樣啊 原PO覺得甘舒能力蠢 那就無解
→ zyxwv0417: 後來一大票回文不論怎麼解是甘舒的能力 原PO不認同那就
→ zyxwv0417: 等同無意義 吐點依然在那邊 就像大總統依然囂張被討厭
是的

像這類的大絕，我是建議盡量在亂吐日放

基本上漫吐版是個保障吐槽方的空間，是安全無虞的

推 endlesschaos: 覺得設定合不合理跟不喜歡不太一樣吧
→ endlesschaos: 我也可以喜歡一個很扯的架空設定  但依然覺得不合理
→ endlesschaos: 而且話說這也不是我吐的啊XDDDD
推 firefoxriko: 因為h大的意思好像是指e大是不喜歡這設定，而不是覺
→ firefoxriko: 得邏輯上有問題，所以說用邏輯護航會有問題。
其實我只是在解釋為啥下面一堆人在說f大有踩線之嫌(包含我)

當然e大沒這個意思，我尊重~~
※ 編輯: hamasakiayu (1.169.201.126), 11/23/2015 10:27:20
推 sing129: 提到甘舒就讓我頭痛  那就是搞老半天才發現原PO根本就不
→ sing129: 接受任何形式的護航  純粹發洩  但又一副很歡迎別人來說
→ sing129: 服自己的樣子  結果一堆版友跟著他浪費時間
推 baruti: what if XD http://goo.gl/TRTGwc