Re: [請教] 台灣會讀閩南語字的人多嗎？

[Chioh (Chioh)]

: → saram: 我們要一個現代化的台語文,台灣白話文,可以不用"妳"?        10/16 15:28
: → saram: 難道以後的居禮夫人,也要一直用夫姓?                       10/16 15:29

您的邏輯是跟誰學的呢？

「我們要一個現代化的 Mandarin
  Mandarin Chinese 講到第二人稱單數，怎麼都是唸作 ㄋㄧˇ？
  這樣我講話怎麼分得出男生女生啊？這樣很不尊重女生耶！
  難道以後的居里夫人，也要一直用夫姓？」

再來一篇

「我們要一個現代化的 Mandarin
  Mandarin 的第二人稱尊稱，怎麼會沒有女字邊的寫法？
  https://news.tvbs.com.tw/other/209170
  難道女生不用尊稱嗎？這樣很不尊重女生耶！
  這樣難道以後的居里夫人也要一直用夫姓？」

這樣您了解您的邏輯問題嗎？

您跟我所使用的華語中文系統
就是一套這麼落後跟不上時代的系統
怎麼看您的文章跟推文，從來沒見過您對這個落後的系統有過任何批判？
又怎麼每次遇到非 Mandarin 的書寫問題，您就一堆毛？

意見可以討論，但是您總是提意見，也沒見過您提解法
不然您說說看，您提出的問題何解？
我很樂意讓我關心的語言更進步、更現代化

最後跟您說聲抱歉，我從您的文章實在看不出您是男是女
而且我也實在打不出女字旁的您
我們漢字系統就是這麼落後、傳統、沙文，也不夠現代化
我真的不是故意要不尊重女生的
還請您見諒呀

: → saram: 中國文字一直在演變中,老字廢新字生,難道只有國語文專用?    10/16 15:32
: → saram: 其它語區的,不能加入一些專用字?意見可以討論,一大堆又如    10/16 15:33
: → saram: 何?                                                      10/16 15:33
: → saram: 你現打的不是國語文?你不就是本位主義心態?                 10/16 15:34
: → saram: 像"你她他們她們"這些大家共同用的字詞也是"一方之地人"發   10/16 15:36
: → saram: 明,總有個源頭.誰知道百年後,會發展到全域?                 10/16 15:38

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.36.128
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-language/M.1539686862.A.FA5.html
→ saram: 你沒看清楚是以後的女性名人不要再用XX夫人為正式姓名.
什麼鬼，夫人那句我完全照抄您的句子耶 XD
這樣到底是我沒看清楚還是您沒講清楚啊？

→ saram: 以前是歷史,沒辦法去反轉,如"汝",那是過去事實.但未來我們
→ saram: 文學上不能沒有"妳".
→ saram: 落不落後,看你的作為.如果抱著台語大字典信仰那是台語字...
→ saram: 那永遠落後.
漢字系統的落後，被您說成台語的落後，好神的邏輯
您提出的問題，您又不解

我建議您趕快去通知中國的國家語委、以及台灣的教育部國語會
請他們趕快在字典以及小學課本裡面加上女字旁的您
這樣您對這個議題總算有一些貢獻

「您」這個字的存在是過去的歷史事實，沒辦法反轉
如果您不作為，只是抱著您手邊的字典信仰那是中文字
那中文永遠落後、不尊重女性哦

加油，我等您的好消息
將中文打造成最先進的語言，您責無旁貸

→ dearlove: 那跨性別者該用你還是妳？漢字真的超不先進的！
→ dearlove: 英文的 -man -woman 變成 -persion 或中性詞彙
→ dearlove: 可是漢字的「你」哪邊不中性了？又不是寫成男字邊。
很多人在批評華語以外的語言書寫議題的時候
其實沒有意識到這些問題其實是漢字的限制
不是該種語言的限制

有趣的是拿漢字來限制語言書寫的是這些人
結果批評漢字無法表現語言的又是這些人

批評漢字無法表現該種語言
居然歸咎於該種語言的問題
而看不到漢字本身的局限性

這些人的所作所為從頭到尾就只是不希望他種語言能夠書寫而已

如果沒有思考過這些問題的人，就很容易被這種論調牽著走

今天這個 你/您 的議題就是一個最好的例子

推 MilchFlasche: 回得好
推 cray0325: s因該是來享受被打臉ㄉ快感，在不當ㄍ跳樑小丑就沒任何
→ cray0325: 存在感ㄌQQ
→ saram: 不知道台語有您字?
→ saram: 所以不需要這樣擔心.
→ saram: 許多人一直說台語有字,但到底是甚麼標準?(全世界原住民也
→ saram: 可以有人替他們以字母拼音,這是"字".
→ saram: 曾經有一本書用台語字寫出來嗎?你告訴我.(不要講唐詩吧)
→ saram: 蔣渭水有寫過台語字嗎?(別說那古漢文好嗎)
→ saram: 卡啦OK字是"台語字"?
→ saram: 你這篇是"台語字"?
→ saram: 那些從小信仰台語是古漢語的人,會寫台語小說對話?
→ saram: 把康熙字典裡的僻字解釋成台語字的人出來寫一篇吧.
→ saram: 台語必有字?鬼話.
→ saram: 福建那些閩南語沙文主義者,他寫過甚麼閩南語字?
→ saram: 還有河洛語文的大家,請秀一篇.
→ saram: 國王新衣,破產囉..
→ saram: 講一百萬字理論,卻寫不出一篇口語文.
→ saram: 台文系畢業的,你會寫台語字?
這就是您閉關思考三天之後給出的回覆？

我不知道憑您的邏輯跟知識程度，您是怎麼認為自己有能力來帶風向的。
您連「語」、「文」、「字」、「詞」都分不清楚。
自己提的意見，自己不提解法。別人的回應不看，自己換新主題。
結果您好不容易擠出來的文句，跟您的邏輯一樣支離破碎，牛頭不對馬嘴。

而傷害台語、客語、吳語、粵語等等小語言最深的就是您這種人：
既不懂語言、又不懂文字。唯一就是「自稱」很會台語
然後用這個自稱的身份
來嚇阻否定所有對小語種的書寫才剛開始產生興趣的人
漢字又不行、羅馬字又不對、漢羅又很奇怪
而在別人認真討論的內容之下，則穿插
「你會講嗎？」「你會寫嗎？」「回去找你阿嬤學就好」

這就是沙文。您就是最好的例子。

您的行為恰巧就是令許多入門者望之卻步
甚至直接扣上「沙文」帽子，的最佳實例
結果您竟然還有這個臉皮在這裡談沙文？

既然您耗弱的思考能力，不足以跟正常人進行有意義的交談
我也沒有必要花我的美國時間幫您釐清您個人心中的小惆悵、小糾結

我剛好就用這個機會做個總結
https://www.ptt.cc/bbs/TW-language/M.1539943735.A.414.html

不過您已不在我的目標讀者範圍內
我主要是希望您以外的所有板眾
能再次了解這篇討論的問題核心

我認為您將餘下的心力用來解決自己提出的問題就好
趕快去對中國國家語委、以及台灣教育部國語會
申請新增「女字旁的您」吧。
這可是事關我大中華尊重女性、兩性平權的優良文化傳統呢。
※ 編輯: Chioh (27.246.36.128), 10/19/2018 18:30:25
→ MilchFlasche: 阮媽媽問我為啥物跪个看電腦
→ MilchFlasche: Youren zhende fenbuqing yuyen, wenzi
→ mgdesigner: 「汝」裡面不就有一個「女」 :P
→ luuva: "妳" 的用法是特別標記特定性別，這反而可以說是性別歧視
→ luuva: 除非另外創一個男性專用的第二人稱
→ luuva: (註: 歧視被標記者，就和特別標記女性為 夫人 是同一道理)