推 hiimnemi: 西瓜小編那時候封鎖超多人的 01/12 11:27
推 Swivet: 睜眼說瞎話 真的很可惡 01/12 11:35
推 tkps21: 你中間上色失敗喔 01/12 11:35
謝謝提醒。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/12/2023 11:47:06
推 azeroth: XD連超級無敵死忠的深綠粉也不護了 剩幾個人在拼命跳針 01/12 11:38
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/12/2023 11:47:50
推 GIantWLT: 當時看oue 推那種文真的覺得很靠北 01/12 11:58
→ GIantWLT: 埋爐渣根本就是一個環境保護的絕對性是非題，怎麼還會去 01/12 11:59
→ GIantWLT: 站在郭再欽那一方去替郭再欽設想呢 01/12 11:59
→ GIantWLT: 郭再欽都已經被起訴了，一再證實他埋爐渣罪證確鑿。回溯 01/12 12:01
→ GIantWLT: 這幾年黃偉哲市府一次次替郭再欽辯護，這才是學甲爐渣案 01/12 12:01
→ GIantWLT: 問題最大的部分 01/12 12:01
推 GIantWLT: 是非可以這樣顛倒嗎 01/12 12:05
11月我在貼關於相關的案子時，就他一直吵要檢驗報告丫，難道監察院糾正不算，陳椒華
找社大一起檢測不算，所以檢驗出來沒有報告就不算爐渣?
如果不是爐渣，那後來裁定開挖清除是在清什麼?
爐渣不是事業癈棄物，用一般癈棄物癈6000?
推 justsp4: 幫高調,發生這種事市政府不先站在人民這邊實在很無言 01/12 12:19
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/12/2023 12:27:41
推 lrac: 幹他媽的說沒有勾結誰信 垃圾 01/12 12:24
→ darkholy: b大文就是粗暴，讚！ 01/12 12:30
→ darkholy: 西瓜哲真的很垃圾 01/12 12:30
→ bulden: 不要說我粗爆啦，我就是當時被搞的很不爽，如果沒有人提也 01/12 12:31
→ bulden: 也有算了，結果這時還來護航爐渣案的事，就直接把舊文貼出 01/12 12:32
→ bulden: 來了。 01/12 12:32
→ bulden: 而且當時從文句中，就知道刻意在搞你，連同火力發電廠那次 01/12 12:33
推 cyp001: 死忠的只會跳針沒證據 證據出來才在喊有證據就辦啊 01/12 12:33
→ bulden: 也是，明明火力發電廠都走到環評了，結果巿府說沒有收到相 01/12 12:33
→ bulden: 關報告，我當然是把台電在蓋電廠的流程貼出來，結果還在護 01/12 12:34
推 GIantWLT: 大灣段農地清運，有分幾區去抽檢，市府送去第三方檢測機 01/12 12:34
→ GIantWLT: 構，仍有幾區樣品有驗出重金屬鉻超標，所以重新清除，這 01/12 12:34
→ GIantWLT: 算不算檢測？ 01/12 12:34
→ bulden: 台南巿政府。一個火力發電廠蓋在台糖的土地相關卷仲程序 01/12 12:35
→ bulden: 台南巿政府還在推等環評? 01/12 12:35
→ bulden: 這種政府就是顧廠商不顧巿民 01/12 12:36
→ bulden: 現在郭再欽被收押了，我是不清楚還在護航的人，是什麼心態 01/12 12:37
推 ToastBen: 爛西瓜 01/12 12:46
推 lastdance723: 高調整理推 01/12 12:58
推 GIantWLT: 這種護航的人跟市政府的無恥態度也是一樣，一直說爐渣沒 01/12 13:04
→ GIantWLT: 問題，結果事證一再打臉，最後才被迫要求郭再欽清運。然 01/12 13:04
→ GIantWLT: 後白白讓爐渣多躺在學甲的土地上好幾年 01/12 13:04
推 zsquarez: 西瓜躺著選 哪會屌在地 01/12 13:07
→ zirong: oue這帳號這兩年在台南版才開始活躍 01/12 13:10
推 k2737: 推 01/12 13:10
推 starport: 爐渣很乾淨沒問題 怎不拿去填公園綠地？ 01/12 13:10
推 pigletwade: 黨的利益大於人民的權益 噁心 01/12 13:14
推 mashmabo: 某o就是最死忠的那種人 01/12 13:16
推 KuKuoo: 西瓜再怎麼爛還是一堆死忠的啊只看顏色不看人還一堆人覺 01/12 13:16
→ KuKuoo: 得自己生活在幸福都市我看是地獄都市吧交通地獄行人地獄 01/12 13:16
→ KuKuoo: 爐碴地獄 01/12 13:16
推 pingusister: 好完整的時間序喔@@ 01/12 13:17
推 nextbit: 違摺不喜歡這篇貼文 01/12 13:18
推 KuKuoo: 這種文才該推到爆但我想還是會有人選擇無視 01/12 13:19
推 fjuting: 有整理，推個 01/12 13:24
推 GIantWLT: 身為學甲人我不追究在誰任內埋爐渣，我只追究埋爐渣的人 01/12 13:26
→ GIantWLT: ，以及吹哨者檢舉日開始算，誰放任爐渣躺在學甲土地這麽 01/12 13:26
→ GIantWLT: 久？ 01/12 13:26
→ GIantWLT: 為什麼這麼晚才開始清？為什麼還沒清除完？為什麼有些地 01/12 13:28
→ GIantWLT: 還沒開始清？ 01/12 13:28
推 jp791228520: 他就每次有事就推給其他縣市，不然就推給其他單位。 01/12 13:30
→ jp791228520: 市長還要幹嘛，會觀光吃飯就好 01/12 13:30
推 achi72: 西瓜真糟糕 01/12 13:31
推 KuKuoo: 樓上少講了一個如果不能推他會直接說不知道不清楚沒聽說 01/12 13:33
→ KuKuoo: 然後繼續賣水果開直播上fb 市長現在只要會上fb就好真是好 01/12 13:33
→ KuKuoo: 當 01/12 13:33
推 LastAttack: 高調 01/12 13:34
推 xzxc: 沒事 西瓜是市長 還不是穩穩地上 穩穩的做 01/12 13:42
推 qq204: 我記得還有一個說爐渣廢水跟彩虹糖一樣的 XDD 01/12 13:42
推 LastAttack: 建議民進黨趕快收藏這篇，不要讓黃偉哲挾爐渣案影響 01/12 13:42
→ LastAttack: 黨主席選舉。 01/12 13:42
→ LastAttack: 事實就是賴清德敢辦，黃偉哲不敢。也好險陳椒華不像 01/12 13:42
→ LastAttack: 陳凱凌，不會計算出力大小與選票得失 01/12 13:42
推 oue: 你看不懂我在罵市長嗎？ 01/12 13:43
→ oue: 還是看到我就先抹黑一下？ 01/12 13:43
→ oue: 我講的時候是沒有爆出新料的時候 01/12 13:44
→ oue: 我也是針對法制的部分，說依法就只能那樣罰 01/12 13:45
→ mmmmmmmmmmmm: 土方出的去，爐渣進得來，XX發大財 01/12 13:45
→ oue: 也提到後來修法後可以重罰，這是護航啥？ 01/12 13:45
推 QkooQ: 推來推去，東扯西扯 01/12 13:46
→ oue: 後來爆新料的新聞下，我也有罵 01/12 13:46
→ oue: 你怎麼不截那篇來說我反郭再欽？ 01/12 13:46
推 chubby31190: 西瓜經不起質疑 01/12 13:46
→ oue: 只會斷章取義抹黑別人，這是網軍行為吧 01/12 13:47
→ oue: 再提醒你 看文字請好好動腦 01/12 13:47
→ oue: 我在罵黃市長亂講話 別的縣市也有清運 01/12 13:47
→ oue: 結果你的理解是啥鬼？ 01/12 13:48
推 b20415: 推 01/12 13:48
→ oue: 而且回歸到最基本的法律問題 01/12 13:49
→ oue: 證據要有公正第三方 是在上次討論時 01/12 13:49
→ oue: 我有提出的論點 這算你口中的護航？ 01/12 13:49
推 kanemochi: 腐城 這個惡名已經烙印了～ 哎 01/12 13:51
→ oue: 當你不相信政府的報告時 怎麼要求別人 01/12 13:52
→ oue: 一定得相信其他人提的報告？ 01/12 13:52
→ oue: 所以我記得那些討論文推文有強調公正第三方 01/12 13:52
推 GIantWLT: 懶人包裡面有第三方的結果，大灣段農地清運後劃分幾個區 01/12 13:52
→ GIantWLT: 塊去抽檢，市府就是送第三方檢測，呈現出幾個區塊仍有重 01/12 13:52
→ GIantWLT: 金屬鉻高於背景值的結果，新聞都有了，這還不算是檢測結 01/12 13:52
→ GIantWLT: 果嗎？ 01/12 13:52
→ oue: 但是在台灣 政治爭議大 這點其實很難 01/12 13:53
→ oue: 所以我在那些檢驗報告後面的推文 01/12 13:54
→ oue: 有說到感謝提供資料啊 01/12 13:54
埋爐渣本來就不對了，檢驗報告只是補強證據了。
基本上農地和工業用地埋爐渣的法規是不同，但是不代表都可以埋。
推 nightwing: 有沒有護航 其實各位看官自己心裡有數 01/12 13:54
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/12/2023 13:56:00
→ oue: 記得也有推六價鉻很毒等字眼 01/12 13:55
→ oue: 但這篇原po一定裝死看不到就是 01/12 13:55
→ oue: 在有證據後 判重很好 01/12 13:56
→ oue: 但在沒證據前 輕判不意外 01/12 13:56
→ oue: 這世界還是得講證據 不是嗎 01/12 13:56
開挖就是有爐渣的證據，這次檢調起訴郭再欽就他不法所得21億，這些基本只要違法掩埋
爐渣，就是會被起訴。去看看時代力量的的報告，有一些是順便檢當旁邊的農地有沒有被
污染。
還有一些是有沒有鎘米出現，不法掩埋爐渣，最好會被輕判啦。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/12/2023 13:59:05
→ oue: 不可以埋沒錯 所以該罰 01/12 13:57
→ oue: 只是在最開始沒證據前 輕罰不意外 01/12 13:57
→ oue: 後面有證據 去年的新聞下我就推該重罰啦 01/12 13:57
→ oue: 這樣也算護航？你是有多想把我當綠營的？ 01/12 13:57
你自己去看看整個時間序啦，從2011年的案子一直偵辦到現在，是因為受到壓力想辦，還
是雷身大雨點下，大家都等著看。
請問為什麼全案在2022年十月就偵結了，要等到選後再來起訴。
所有的證據就2021年開挖之後，檢調手上就是有這些證據了。
難道2011年左右沒有埋?
你自己是不是綠營的，你自己最清楚。
有罪就是有罪，還在扯有證據有污染才要重判?
當一處埋設就可以起訴了，後面再查驗出有其它埋設，就分案辦理很難嗎?
有污染再依環境法規分案查辦很難嗎?
結果從最開始的一案一直拖了近11年才偵結。
https://udn.com/news/story/7321/6835013
看看陳誌銘檢察官怎麼說的，他是2020年才接手偵辦的。
還好是剛好到遇到他會去辦，就那幾片農地，然後借殼再借殼，同一批人在營運難道環
保局自己看不出來，隨地掩埋事業癈棄物，主管機關只要查到就可以送檢調了。
結果主管機關只要送清運?
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=O0050001&flno=46
看到沒有，任意棄置事業癈棄物，五年以下的刑責啦。
只要有一案有相關情事，就以起訴了。
推 GIantWLT: 市府也沒有因為有新事證而重罰 01/12 13:58
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/12/2023 14:13:00
推 oue: 去年底的新聞 看之後怎麼判 01/12 14:01
→ oue: 這次記得有驗出 再加前幾年罰則加重 01/12 14:01
→ oue: 可以重判最好 根絕那些不當行為 01/12 14:01
笑死人了，把刑責貼給你了，還在避重就輕?
2011年就被罰了6000元，找最輕的來判?
公司被裁罰結果事實以經認定，負責人沒有事咧!
再借殼由其它公司來做同樣的事?
結果2011環保局只罰了，相關人有沒有被起訴?
推 GIantWLT: 市府的裁罰就那樣了，沒再加重。之後就是檢察官起訴的部 01/12 14:04
→ GIantWLT: 分了 01/12 14:04
→ oue: 別說我護航 我在當初推文就講過 01/12 14:06
→ oue: 罰多重跟檢驗結果有關 如果違法掩埋爐渣 01/12 14:06
→ oue: 但是非有害物殘留的 罰則不會重 像混油案 01/12 14:06
→ oue: 但若像去年底新聞那樣顯著超標 那應該得重罰 01/12 14:06
https://imgur.com/eWwRShV
只要有埋，不管有沒有污染就以送檢調了。
混油案是安全食品衛生管理辧法，不要來混淆了；不同的事要混在一起談是做什麼認知作
戰?
所以你認為只要沒有污染就罰6000了事?
推 suyisan: 推啊 台南又選出個廢物比爐渣還不如的 01/12 14:09
→ oue: 原po別只關注我跟你意見不同處 01/12 14:10
→ oue: 把我當敵人 01/12 14:10
→ oue: 我死忠的對象是理性跟邏輯 不是 01/12 14:10
→ oue: 任何人類 01/12 14:10
不是你和我意見不同，就把我當敵人。
而你在我看來，就是在幫政府護航。
我就問一句，當初裁罰(2011年)是依那一條法令來罰的。
台南巿環保局我看透了，當初我公司在永康工業區時，每次到了下午五六點就有異味漫延
在空氣中，我們公司同仁申訴過很多次了，結果都等到早上才來檢驗，或是下午才來檢驗
，我就問丫，光事業癈棄物任意掩埋，法令是1千五百萬以下，就只罰6000，法條依據如
何。
→ selo: 請問那個護航的是那間公關公司的 薪水待遇好嗎？ 01/12 14:10
推 JayceYen: 垃圾民進黨 01/12 14:10
→ oue: 故意把不同立場的人抹黑 營造寒蟬效應的 01/12 14:11
→ oue: 這樣的專業人才薪水才高吧 01/12 14:11
反過來抹我囉，我的IP一堆高手去查吧，看是不是在南科裡面。
查出來我是公關公司的，我給一千萬。
→ oue: 我這種只會講最基本道理的 連錢的沒有呢 01/12 14:13
→ oue: 只是老人希望台南板別變政治板 01/12 14:13
→ oue: 不知死活的出頭 還被針對 只是個笨蛋 01/12 14:13
還老人咧，要不要我把之前推文，保含火力發電廠的一起貼出來給大家看，讓大家來評
評看你有沒有護航。
我就問這一句，任意掩埋事業癈棄物，要不要法辦。
2011年環保局裁罰用的法條是那一條。
2015年巿府都知道明祥馨是再利用身份，不是確認對方是累犯了嗎?
10月裁罰6000(違反癈棄物管理法)
11月裁罰15萬(違反區域計劃法)
https://imgur.com/GKayMCH
https://imgur.com/f2KDP27
巿府有沒有護航?
最後回答你其它縣巿有沒有非法爐渣掩捚?
https://e-info.org.tw/node/202133
南檢只要辦其它的案子很利害喔!
跨縣巿也都辧的風風火火，我是不懷疑南檢主動偵辦的動力啦?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/12/2023 14:50:14
推 darkholy: 果然oue又出現啦 01/12 14:20
→ LIONDOGs: 死忠的不意外 01/12 14:32
推 oue: 我罵黃偉哲亂講 結果還是死忠...？ 01/12 14:34
→ oue: 網軍才真的不意外 01/12 14:35
推 xSAUCEx: 能把電爐碴凹成無害是惡毒 無知 01/12 14:36
→ xSAUCEx: 台南哪是唯一清運？高雄旗山案 金門案 嘉義案不都有清？ 01/12 14:38
→ xSAUCEx: 人家還只是轉爐石 台南是你他媽的電爐石 還要凹？ 01/12 14:38
推 xSAUCEx: 西瓜真他媽惡毒無知 每天用網軍媒體擦脂抹粉 01/12 14:41
推 oue: 樓上內行 我google只看到彰化清運的新聞 01/12 14:46
→ oue: 台灣幾十年的惡土問題 希望可以慢慢解決 01/12 14:48
→ oue: 目前只希望提高的罰則可以抑止這些惡習 01/12 14:48
我google 都台南?
https://e-info.org.tw/node/202133
https://imgur.com/ldOD4LV
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/12/2023 14:52:07
→ oue: 2017年提高到一千多萬 其實相對不當獲利 01/12 14:55
→ oue: 感覺上還是不足 至少希望能關久一些 01/12 14:55
→ oue: 像當年日月光的罰則 遠比不上偷排的獲利 01/12 14:55
→ oue: 但若抓去關幾年 那阻遏力可能更高 01/12 14:55
推 oue: 還有 我跟上頭那位是在講除台南以外 01/12 14:58
→ oue: 其他縣市也有清運處理 不是只有台南有做事 01/12 14:58
→ oue: 希望你別再搞錯意思啦 01/12 14:58
→ oue: 另外 罰則你放的是舊版 新的上限1500萬 01/12 15:00
→ oue: 之前最高才30萬，真低到離譜 01/12 15:00
→ bulden: 最高三十萬是違反區域計劃法 01/12 15:01
推 oue: 你那頁標題是廢棄物清理法 01/12 15:03
→ oue: 新的若照第一條的任意棄置，可以重罰 01/12 15:04
→ oue: 若有其他違反事項，第45條看到最高三千萬 01/12 15:06
→ oue: 這個其實在你斷章取義我的推文 我就有提了 01/12 15:07
→ oue: 明明我是在講舊罰則低 被你當護航... 01/12 15:07
→ bulden: 你第四十五條是因為癈棄物致死或是致重傷。 01/12 15:07
→ bulden: 你第四十六條就有刑責了，我講的不是只有裁罰罰金，而是刑 01/12 15:08
→ bulden: 責，你只要用46條就可以起訴相關刑責了。 01/12 15:09
推 oue: 沒錯 這點咱們論點是一樣的 01/12 15:09
→ bulden: 2011年到2022年都十一年了，你自己都知道期間還沒有相關證 01/12 15:10
→ oue: 而且你幫忙截的推文 110樓時我也講了 01/12 15:10
→ oue: 沒超標反而意外 我也很不爽亂倒的混帳 01/12 15:10
→ bulden: 證據，有致人重傷和致人死亡。一直要我貼檢驗報告做什麼 01/12 15:10
→ bulden: 事實上，從2015年以後，發現是累犯就可以重量刑起訴了， 01/12 15:11
→ bulden: 為什麼巿政府只有罰金? 01/12 15:11
→ bulden: 你累犯結果用輕罰 01/12 15:12
推 oue: 所以我才推支持新的罰則 舊的根本放縱 01/12 15:13
推 oue: 還有 我沒查到你說的2015年修法 01/12 15:16
→ oue: 106前一次的 是102年新增50-1吐檳榔罰則 01/12 15:16
→ bulden: 是2016年年底才修法通過癈爐渣認定! 01/12 15:17
→ oue: 不是想跟你槓 畢竟都算環保人 01/12 15:19
→ oue: 但個人較偏法制 不想僅由個人喜惡去討論 01/12 15:19
→ oue: 所以 我才會提到舊法就是那麼輕 不是想護航 01/12 15:19
→ bulden: 工業局在2010年就認定不能用爐渣回填了 01/12 15:22
→ oue: 原來是這個 多謝告知 這算環保有進步吧 01/12 15:23
→ oue: 希望能真的好好執行 別再放縱了 01/12 15:23
→ bulden: 你台南巿政府環保局一直在護航就是一直引用爐石再利用的條 01/12 15:23
→ bulden: 例。 01/12 15:23
→ oue: 台南那個也不是回填吧 就是違法亂倒 01/12 15:23
→ bulden: 但是很多法令明明公務員都有辦法找出違反的條例，結果一直 01/12 15:24
→ bulden: 引用避重就輕的罰則來進行處份 01/12 15:24
→ oue: “10月裁罰6000(違反癈棄物管理法)” 01/12 15:24
→ bulden: 那是舊的罰則，他取最輕的棄置癈棄物。就和一般民眾亂倒拉 01/12 15:25
→ bulden: 圾差不多。 01/12 15:25
→ oue: 這點認同 這剛好也是各議員可用武之地 01/12 15:26
→ oue: 但也希望能符合法制面 不是用政治立場攻擊 01/12 15:27
→ oue: 像我提說若未驗出超標 輕罰不意外 01/12 15:30
→ oue: 雖然這樣說法被你認為護航就是 01/12 15:30
→ oue: 不過你是看了議員的檢驗 你說法也合理 01/12 15:30
→ oue: 我也頂多說需要公正第三方 也不是說你錯 01/12 15:30
→ oue: 真搞不懂 這樣正常討論 幹嘛政治化它？ 01/12 15:30
推 GIantWLT: 因為環保局一直採最輕罰則，放縱、護航，本應不分政黨一 01/12 15:46
→ GIantWLT: 致撻伐，但卻呈現民進黨站在郭再欽那方，其他在野勢力站 01/12 15:46
→ GIantWLT: 在吹哨者那方，演變成政治光譜對決的局勢，你才認為是政 01/12 15:46
→ GIantWLT: 治事件 01/12 15:46
推 GIantWLT: 吹哨者里長又不是只找在野勢力去求援，老里長也有找民進 01/12 15:49
→ GIantWLT: 黨民代，但就是民進黨議員、立委都裝死。 01/12 15:49
→ bulden: 我就用工業局的條例，為什麼要第三方公正。今天講白了，政 01/12 15:49
→ bulden: 府就是有意護航啦，你去附合台南巿政府的說法，什麼都用最 01/12 15:49
→ bulden: 輕的罰則，原因是因為檢驗沒有重金屬。問題你的法規從來都 01/12 15:49
→ bulden: 是禁止的問題，而不是污染的問題。講白的，台南巿一堆道路 01/12 15:49
→ bulden: 底下都是用爐石回填的，台江大道就是這樣子。結果當學甲案 01/12 15:49
→ bulden: 爆出來時，一堆人用來護航巿府處理方式，就是拿台江大道的 01/12 15:49
→ bulden: 例子說又沒有害，也驗不出重污染，就當棄置癈棄物來判就很 01/12 15:49
→ bulden: 重了。結果靠北咧，不法所得21億咧，罰6000;15萬?用清癈法 01/12 15:49
→ bulden: ?用區域計劃法?環保局很會麻，你當的論調就是和那些砍我文 01/12 15:49
→ bulden: 的人一置丫，怪我政治化。前年巿長fb表達意見被刪文咧，怎 01/12 15:49
→ bulden: 麼不見當時一堆人來嘴巿長。 01/12 15:49
→ oue: 21億的是去年的新聞吧 是有新事證 01/12 15:51
→ oue: 所以 我講證據的 在那篇我就跟著罵啦 01/12 15:51
→ oue: 但在之前沒足夠證據 我也只說法制問題 01/12 15:52
→ oue: 上面也提過 我也覺得沒超標很意外啊 01/12 15:52
→ bulden: @GIantWLT，現在安定火力發電廠的事也一樣丫。現在台南很 01/12 15:52
→ bulden: 多事沒有爆的，都是巿府帶頭在打壓陳情者丫。你看七股一堆 01/12 15:52
→ bulden: 漁塭要做漁電共生，結果弄到後來被回填癈棄物，請問巿府有 01/12 15:52
→ bulden: 沒有叫檢調去起訴那些違法傾倒的人。還不是要求清運+罰錢 01/12 15:52
→ bulden: 。 01/12 15:52
→ bulden: 還新事證，2022年10月就偵結了。去看起訴書吧，很多證據早 01/12 15:54
→ bulden: 在2022年年初就搜證完畢了。然後我發文是幾月，是11月24日 01/12 15:54
→ bulden: 吧! 01/12 15:55
推 oue: 我看的新聞是去年十一月的啊 01/12 15:56
→ oue: 我又不是政客 哪會去知道那麼多資料？ 01/12 15:56
推 Dino14124: oue就是那種跟你胡扯的那種，呵呵 01/12 15:57
→ Dino14124: 人家把資料都給你看了你還在跳針，可憐 01/12 15:57
→ bulden: 你自己去看我貼那一篇啦，你要不要看看當初質疑我那些點? 01/12 15:58
→ oue: 跳針哪句？別抹黑 01/12 15:58
→ bulden: 資料有誤? 01/12 15:58
→ bulden: 一直抹黑真得不是好做法! 01/12 16:00
→ bulden: 說你有收賄就是有? 01/12 16:00
推 oue: 我說的是謝龍介啦 01/12 16:00
推 GIantWLT: 我知道黃偉哲的手段，玩兩面手法，根本就沒跟地方溝通協 01/12 16:00
→ GIantWLT: 調，但卻一直上媒體說公開透明 01/12 16:00
→ oue: 他最開始不是說有啥收賄的收據還啥 01/12 16:00
→ bulden: 不要說是我貼你標籤啦!這些資料在時代力量2020年就陸續貼 01/12 16:00
→ bulden: 出來了。 01/12 16:00
→ oue: 結果一直到選完 還是沒東西 01/12 16:01
→ bulden: 謝龍介就是有證據才會講丫，一堆檢調的證據，就是謝龍介給 01/12 16:01
→ bulden: 的。 01/12 16:01
→ oue: 你是把兩件事混一起看了嗎？ 01/12 16:01
→ oue: ？？ 01/12 16:01
→ oue: 而且超標的檢驗報告後 我也推文感謝你啦 01/12 16:02
→ bulden: 笑死人了，你回去看我的文好了，我貼出來的東西就是有證據 01/12 16:03
→ bulden: 的，謝龍介講經發局局長的事也是都有證據的，檢調法辦經發 01/12 16:03
→ bulden: 局局長的證據就是吹哨者給謝龍介再給檢調的。 01/12 16:03
→ bulden: 現在明明一堆人被起訴了，你又要講謝龍介烏龍爆料? 01/12 16:04
→ oue: 沒看到資料我提質疑 看到資料後感謝提供 01/12 16:04
→ oue: 但針對信度提第三方公正問題 01/12 16:04
→ oue: 這樣是我錯在哪？ 01/12 16:04
→ oue: 我講的是謝龍介選舉開始時說的事 01/12 16:05
→ oue: 你果然把東西全混在一起了 01/12 16:05
推 Dino14124: 可悲QQ 01/12 16:05
→ bulden: 我一開始就質疑你法條那麼多，結果環保局選最清的辦! 01/12 16:05
→ oue: 環保局輕判 跟指控收賄 是兩件事吧 01/12 16:05
→ Dino14124: 自己沒看資料，沒研究，隨便亂混在一起，然後講別人都 01/12 16:05
→ Dino14124: 混在一起，問A答B，摳憐哪 01/12 16:05
→ bulden: 謝龍介選舉開始講的東西現在起訴的大部份都起訴了! 01/12 16:06
靈骨塔的案子，他的直播也有說，你自己去看啦，你還在那一件烏龍了!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/12/2023 16:07:14
→ oue: 這個真的是跟你槓了 廢棄物處理法 01/12 16:07
→ oue: 你自己也貼了 舊制最高三十萬 01/12 16:07
→ oue: 輕判六千是因為當初的確未驗出 01/12 16:07
→ oue: 但去年的新聞 有驗出 這就該重罰沒錯啊 01/12 16:08
→ oue: 還有 我指的這件事 應該是烏龍沒錯吧 01/12 16:11
→ oue: 至少我沒印象看到後續證據出現 01/12 16:12
→ bulden: 我問你，我寫文章的時間點是11.24日 01/12 16:12
→ bulden: 檢察官十月底偵結。 01/12 16:12
→ bulden: 你在11月跟用要證據? 01/12 16:13
→ oue: 所以 當時謝龍介的收賄指控 沒證據沒錯吧 01/12 16:13
→ bulden: 檢察官的十月底偵結的證據會留到11月再來收? 01/12 16:14
→ bulden: 靠北咧，所有的證據有六七月謝龍介就給檢調了! 01/12 16:14
→ bulden: 沒有之前的證據，經發局局長在12月被收押承認收賄? 01/12 16:15
→ oue: 我指謝龍介指控黃偉哲 你講經發局 01/12 16:16
→ oue: 新的在12/13才有新聞 你怪我11月時不知道 01/12 16:16
→ bulden: 同樣郭再欽的事一樣，你當檢察官對於爐渣案的證據是12月再 01/12 16:16
→ bulden: 來收? 01/12 16:16
→ oue: 你是故意曲解的是嗎 01/12 16:16
→ oue: 或許你有特殊資料來源 可以事先知道 01/12 16:17
→ bulden: 笑死人了，手底下一堆貪瀆的，巿長有夠乾淨，還有謝龍介 01/12 16:17
→ oue: 但我只是個普通民眾 看新聞才知道 01/12 16:17
→ oue: 所以 哪邊是網軍...？ 01/12 16:18
→ bulden: 從頭到尾都是誰講黃偉哲身邊的人，還公開說郭再欽是地下 01/12 16:18
→ bulden: 巿長! 01/12 16:18
→ oue: 而且 民進黨壞的部分我也有罵 01/12 16:18
→ oue: 又不是啥死忠側翼，你何必抹黑我？ 01/12 16:18
→ bulden: 是你說謝龍介烏龍咧，很多事謝龍介在參選前就一一丟出來了 01/12 16:19
→ oue: 還是因為你們必須營造風向 不允許任何 01/12 16:19
→ oue: 幫政府講話的人存在 才刻意針對？ 01/12 16:19
→ bulden: 我還抹黑你咧，我拿的都是過去講過的東西，那一件是抹黑? 01/12 16:20
→ oue: 我那句是講他指控的偉哲收賄案沒證據 01/12 16:20
→ oue: 你自己擴大解釋 怪我咧？ 01/12 16:20
→ bulden: 造風向?當初一堆酸我的人，現在呢?剩你而己啦!誰不允許幫 01/12 16:20
→ bulden: 巿府講話，現在一一驗證丫! 01/12 16:20
→ oue: 你截我推文 但我贊同你檢驗報告那些呢 01/12 16:21
→ oue: 我認為未驗出不合理那句你覺得呢 01/12 16:21
→ bulden: 來來! 01/12 16:22
→ oue: 明明只是說法制上輕罰合理 就叫死忠護航？ 01/12 16:22
→ oue: 那後來我喊重罰 當沒看到 就斷章取義？ 01/12 16:22
→ bulden: 這張圖啦，這張圖上面講的!你自己說的! 01/12 16:23
→ bulden: 『 就像上面謝龍介最開始說的收賄 證據呢』 01/12 16:24
→ bulden: 你的話吧! 01/12 16:24
→ oue: 請看 別怪我打你臉 01/12 16:24
→ vester: 龍介還是那個烏龍介啊，有變嗎，科 01/12 16:24
→ bulden: 那是後面的，我就問這上面這一句!我這一句上面那裡講到 01/12 16:25
→ bulden: 巿長有受賄? 01/12 16:25
→ oue: 不是你講的 是謝龍介啊 01/12 16:25
→ oue: 難道，你其實就是謝先生？！ 01/12 16:26
→ bulden: 不是謝龍介啦，他應該不會用PTT啦 01/12 16:26
→ oue: 抱歉失禮了 別找我這小市民麻煩 01/12 16:26
→ bulden: 這裡有政府官員? 01/12 16:26
→ oue: 還好...orz 我說的是他那個烏龍爆料啦 01/12 16:27
→ bulden: 都送檢調了丫，那一次不是送檢調? 01/12 16:27
→ oue: 而且我也推你給資料後我的回應 01/12 16:27
→ bulden: 你先說那一件烏龍爆料好了 01/12 16:28
→ oue: 我就說了 我感謝你提供的資料 01/12 16:28
→ oue: 拜託 別以為我是會被政黨操控的笨蛋 01/12 16:28
→ oue: 上面有連結啊 7月的新聞 01/12 16:28
→ bulden: 那是後頭丫，結果你又繞回來了丫，重點從來不是那一份報告 01/12 16:28
→ oue: 說啥比多少等於收多少錢 還強調有證據 01/12 16:29
→ bulden: 送檢調了丫，那一次不送檢調? 01/12 16:30
→ oue: 所以 這次就成功抓到了 是好事吧 01/12 16:31
→ oue: 搞不懂 明明咱們這部分立場一樣 還在槓 01/12 16:31
→ bulden: 誰在摃，不就你在摃? 01/12 16:32
→ bulden: 不摃了，我要去工廠了。 01/12 16:34
推 oue: 你自己先誤會我在針對你 其實我是說龍介 01/12 16:34
→ oue: 而且我一直都一樣原則 要有證據 01/12 16:34
推 hiimnemi: oue版友就疑問的點不一樣，也不只一次說有證據有事證有 01/12 16:36
→ hiimnemi: 法源就重罰，也反對廢棄物隨意傾倒，這樣也要被扣帽子？ 01/12 16:36
→ oue: 所以你提供證據 我也很直接感謝你啦 01/12 16:37
→ oue: 我幹嘛在網路上跟陌生人無端吵架？ 01/12 16:37
→ oue: 總之 還是感謝你願意為台南的環保用心 01/12 16:37
→ oue: 如你所擔心的政府放縱 就是要有人願意 01/12 16:37
→ oue: 關心，才可以抑止。得罪處還請包涵 01/12 16:37
→ oue: 至少你都是願意提論點放證據 比那些 01/12 16:37
→ oue: 只會放話抹黑就溜的傢伙正派多了 01/12 16:37
→ oue: 有立場其實不意外 畢竟這件事政府的確沒做好 01/12 16:39
→ oue: 也不用幫我講好話 畢竟我最早的確沒污染資料 01/12 16:39
→ oue: 被當成受政府矇騙者 其實算正常 01/12 16:39
推 xSAUCEx: 電爐石根有沒有檢出根本無關 01/12 16:42
→ xSAUCEx: 外行被騙還幫忙護航 真的沒救 01/12 16:43
推 GIantWLT: Bulden會回應你的原因應該是，您先前推文的時間點，郭再 01/12 16:44
→ GIantWLT: 欽的所有事證都明朗了，再加上有懶人包，但你卻一直鑽牛 01/12 16:44
→ GIantWLT: 角尖… 01/12 16:44
推 oue: 多少證據講多少話 叫被騙？您是先知啊 01/12 16:44
推 GIantWLT: 當時所有事證都明朗了 監察院也糾正了，所有跡象都指 01/12 16:47
→ GIantWLT: 向黃偉哲護航，但你卻跳出來檢視這些明朗的事證…. 01/12 16:47
→ GIantWLT: 也感謝你們關注我故鄉學甲爐渣 01/12 16:47
推 Dino14124: 民進黨支持者都奉行蘇光頭的那個調調吧，打了一堆結果 01/12 16:50
→ Dino14124: 四個字就可以解決了，「不必去查」因為不查就沒證據， 01/12 16:50
→ Dino14124: 然後就無限迴圈 01/12 16:50
→ Dino14124: 可憐，難怪市井小民反應問題永遠沒有解決的那天，因為 01/12 16:51
→ Dino14124: 沒查就沒證據，沒驗就沒確診，可悲 01/12 16:51
推 oue: 然後查出證據後我喊重罰唷 01/12 16:51
→ oue: 所以您認證我非綠營的支持者耶 謝謝 01/12 16:51
→ oue: 因為我不是“不用去查”的死忠 呵呵 01/12 16:52
→ oue: 感謝你幫忙反駁我不是綠營的死忠支持者 XD 01/12 16:52
推 Number9527: 什麼時候要罷免啦！ 01/12 17:09
推 ga030468: 欸幹原po推文說的異味我知道，好像在統一工廠附近嗎，味 01/12 19:03
→ ga030468: 道超詭異，後來投訴無效就不走那條路了 01/12 19:03
推 novastar: 明顯怎看都是在護航還在跳針 01/12 20:10
推 darkholy: 假裝中立卻偏頗得明顯，還以為自己藏得很好，當大家都 01/12 20:50
→ darkholy: 是傻瓜XD 01/12 20:50
推 darkholy: 講非綠的都跟正常人一樣的口吻，講的綠的就特別的小心 01/12 20:54
→ darkholy: 謹慎還拿了一堆資料來片面之解釋，這種爛招還以為大家 01/12 20:54
→ darkholy: 看不出來XD 01/12 20:54
推 darkholy: 這種護航模式就是先射箭再畫靶，先把立場把跟斷點確立 01/12 21:02
→ darkholy: ，再網路搜尋各種資訊做片面組合，做出符合目標的結論 01/12 21:02
→ darkholy: 來帶風向 01/12 21:02
→ oue: 真的偏頗立場的 用發現ptt去搜推文紀錄 01/12 21:34
→ oue: 很明顯有些專門上網罵某陣營的 01/12 21:34
→ oue: 這種攻擊型帳號 才像是網軍吧 01/12 21:34
→ oue: 而且 跟個性也有關吧 我會被當護航 01/12 21:37
→ oue: 可能是我不是特別愛用罵的 比較喜歡正向 01/12 21:37
→ oue: 但因此稱讚到他們想罵的 影響到風向 01/12 21:37
→ oue: 像上回看到酒駕死亡數變少 稱讚一下 01/12 21:39
→ oue: 就被當護航... 01/12 21:39
→ oue: 稱讚黑面琵鷺在非保護區的光電廠區出現 01/12 21:39
→ oue: 也被說護航... 01/12 21:39
→ oue: 好笑的是講到台中跟彰化藍營地盤也有 01/12 21:39
→ oue: 質疑的就完全消失...在八卦板也一樣 01/12 21:39
→ oue: 台南板真的不應該變成那些網軍帶風向的地方啊 01/12 21:40
推 oue: 真要說政治 我在板上稱讚最多的是蔡育輝喔 01/12 21:44
→ vester: 現在的風向，就是你沒跟著罵dpp就是死忠的，連莫名奇妙的 01/12 22:45
→ vester: 塞車文，一樣要地圖砲一下你全台南人死忠 01/12 22:45
喵的咧!
我罵民進黨都是在逆風的時候啦，去追一下十月十一月的文好嗎!
我只要出來說爐渣，經發局的那些爛事，那一件不是被死忠的酸到爆，你當我一直在開
順風車囉?
塞車文就是告訴你，你明明北外環道可以一路平順的開到新巿區，結果你四輪的硬要和
2輪的擠圳道，結果撞到塞整路的，你是要我可憐發生車禍的兩輪的，還是要我笑塞在
圳道結果卡整路的，卡到上班遲倒的南科人。
昨天圳道就是塞了快一個多小時啦!
還在講我開地圖砲?
今天巿府花大錢蓋北外環道是蓋假的嗎?
不就是希望4輪和2輪的分流，2輪的慢慢的走圳道，四輪的走北外環。
你四輪的在大洲閘道下，還是在南科聯絡道下，最後不就匯流到新港社紅橋。
你走圳道，你最後還是卡在新港社紅橋。結果你只想和2輪的機車一直卡在，河堤圳道隨
便你，有必要為了快那一兩分鐘去承擔撞人自撞的風險?
推 forsakesheep: 不要再講酒駕那件事，全台灣死亡比例最高，到底有 01/12 22:46
→ forsakesheep: 甚麼好值得稱讚的，台南市政府不是三歲小孩需要正 01/12 22:46
→ forsakesheep: 向鼓勵，開單率六都最低低到剩人家一半很明顯就是 01/12 22:46
→ forsakesheep: 怠惰，都已經擺爛到全國最爛了還有什麼好講的 01/12 22:46
→ forsakesheep: 我數據跟趨勢都拿給你看了，你硬要翻一兩個毫無幫 01/12 22:47
→ forsakesheep: 助的點來說台南市有進步，這種心態才是沒進步的原 01/12 22:47
→ forsakesheep: 因，台南現在每年交通幾乎都在跟桃園比哪個死最多 01/12 22:47
→ forsakesheep: ，好幾年！ 01/12 22:47
推 KTR5566: 推認真 01/12 22:47
推 gjcl6: 好像有人很可悲欸 一直跳針 01/12 22:52
推 qwer1988: 補推 01/12 23:05
推 GIantWLT: 學甲爐渣案台南市政府根本就沒什麼好「正向」的，沒有， 01/12 23:42
→ GIantWLT: 一點點都沒有 01/12 23:42
推 blindfly: 畢竟是… 01/13 00:28
推 oue: 台南這次酒駕死亡率哪有全國最高？造謠？ 01/13 00:42
推 oue: 死亡人數去年統計數字只有公佈到十月 01/13 00:46
→ oue: 全台21縣市 台南排第九（每10萬人有13人） 01/13 00:46
→ oue: 這種有公開資訊的事也要造謠抹黑 01/13 00:47
→ oue: 然後拿真實數據出來就說護航 莫名其妙啊 01/13 00:47
→ oue: 網軍是對我們台南有啥意見？一直抹不停？ 01/13 00:48
→ oue: 去年酒駕的死亡人數這邊有 別再造謠好嗎 01/13 00:53
→ oue: 近年的酒駕死亡人數 台南的確最高 01/13 00:56
→ oue: 但去年看來有抓比較嚴 加上公佈犯者資訊 01/13 00:56
→ oue: 至少在數字上看到有顯著的改善 01/13 00:56
→ oue: 所以 希望若你真的是台南居民不是網軍 01/13 00:58
→ oue: 可以正常的因為咱們的進步而高興 01/13 00:58
→ oue: 更要了解進步是因為大家的努力 繼續努力 01/13 00:58
→ oue: 別讓網軍酸民用抹黑的方式 抹煞市民的努力 01/13 00:58
推 seiza: 假裝跟你討論，永遠沒交集點，拉黑比較好閱讀 01/13 05:34
推 cue: 以前可以罰台塑副產石灰不法利得1億4千萬 01/13 05:56
→ cue: 還引發環保署修廢清法第二條 01/13 05:56
→ cue: 態度做出來，就不會引發連鎖效應 01/13 05:57
→ cue: 公務員都是依法行政，法有裁量權 01/13 05:59
→ cue: 今天市長被罵就是因為態度沒有做出來 01/13 06:00
→ cue: 還跟始作俑者關係緊密 01/13 06:00
→ cue: 選前我就在講了，現在已經懶得講 01/13 06:01
→ cue: 有要罷免再叫我，不然市民的選擇就是這樣 01/13 06:02
推 cue: 我等著看何時要罰郭再欽不法利得，扣押財產 01/13 06:08
→ cue: 不知道脫產了沒有？ 01/13 06:08
推 oue: 不就類似的不法掩埋 前幾年提高了罰則 01/13 07:36
→ oue: 從原本搞笑的三十萬變一千五百萬 01/13 07:36
→ oue: 態度看起來也是有做出來 就等吧 01/13 07:37
→ oue: 但這樣說大概又會被當護航就是了 無奈 01/13 07:38
→ oue: 不過 能讓更多人知道法律變嚴格 01/13 07:40
→ oue: 能遏阻不法行為再發生比較有意義 01/13 07:40
→ oue: 這次抓了郭再欽 能夠重罰斷了其他不法 01/13 07:42
→ oue: 業者的貪婪之心 相信大家喜聞樂見 01/13 07:42
推 oue: 老實講 我會想相信政府 是因為近年的修法 01/13 08:37
→ oue: 明明在2002年開始規定清運車輛加裝GPS， 01/13 08:37
→ oue: 結果一直到2018年才看到修法全面列管 01/13 08:37
→ oue: 到去年應該已經完成全面加裝 01/13 08:37
→ oue: 還有2017年的修法加重罰則 看起來政府 01/13 08:37
→ oue: 有真的用心在加強相關的法規及管理 01/13 08:37
→ oue: 相對於以前垃圾車直接上山下海亂倒時 01/13 08:37
→ oue: 現在真的好多了 01/13 08:37
→ oue: 當年這類新聞大概在民國八十年代才開始 01/13 08:37
→ oue: 記得有人統計全台超過兩千處不法掩埋 01/13 08:37
→ oue: 當年也不像現在路上無數監視器 01/13 08:37
→ oue: 荒郊野外整車垃圾就直接卸下去 01/13 08:37
→ oue: 修正一下 我看原po張貼的罰款上限30萬 01/13 08:37
→ oue: 剛剛看罰則 這次修一千五百萬前是三百萬 01/13 08:37
→ oue: 可能是不同條文吧 自我揪錯以免誤導 抱歉 01/13 08:37
推 oue: 對了 避免被說護航 我罵一下2002年 01/13 08:39
→ oue: 立法後沒好好執行的陳水扁 XD 01/13 08:39
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/13/2023 10:51:16
→ cue: 重點是錢要先扣押，不然脫產以後，清理費全民買單 01/13 12:32
→ cue: 罰款300萬還是1500萬已經不重要，因為這是21億 01/13 12:32
→ cue: 然後樓上除了跟外縣市比，還跟古早年代比 01/13 12:33
→ cue: I服了U，越活越倒退，也是個人價值觀 01/13 12:34
推 oue: 是從古至今看下來 感覺台灣還是有進步啦 01/13 12:50
→ oue: 沒經歷過當年 你應該無法理解 01/13 12:51
→ oue: 像戒嚴到解嚴初期 一切政府說得算 01/13 12:52
→ oue: 哪像現在政府沒做好被大家這樣罵 進步多了 01/13 12:52
推 oue: 話說 為啥你們都不肯就事論事談 01/13 13:06
→ oue: 硬要扯我身上？討論板不是批鬥板吧 01/13 13:06
→ oue: 怎麼感覺像對岸當年文革似的 專挑人毛病 01/13 13:06
→ oue: 然後揪一群人共同批評 逼人認罪 01/13 13:06
推 oue: 討論板不就是針對議題抒發己見 進行討論 01/13 13:12
→ oue: 像這篇針對廢棄物清理法做討論 01/13 13:12
→ oue: 就算立場不完全相同 也是彼此提供訊息 01/13 13:12
→ oue: 我也趁機學到不少 也很高興看到原po這樣 01/13 13:12
→ oue: 願意真心關心環境的人 01/13 13:12
→ oue: 只是這篇被點了名 由不得出來辯駁一下 01/13 13:14
→ oue: 前幾行我才剛罵完陳水扁 別再說啥護航好嗎 01/13 13:14
→ oue: 雖然罵他還被嫌古早年代越活越回去...orz 01/13 13:16
→ oue: 對我來說 他其實算沒多久前的總統啊 01/13 13:16
推 Gottisttot: 西瓜市長不意外 01/13 15:24
推 keepbusy: 談現在的爐渣處理 扯啥從古至今？？ 01/14 20:21
→ keepbusy: 還提到戒嚴？這叫就事論事？？ 01/14 20:21
推 oue: 抓到該重罰 但以前的罰則太低 更早前 01/15 09:52
→ oue: 甚至沒在抓 現在修法完備能更有效處理 01/15 09:52
→ oue: 這樣的論點 有啥問題？ 01/15 09:52
→ oue: 你有看到本篇原po貼的資料嗎 他貼的罰則上限 01/15 09:54
→ oue: 三十萬 也就是這亂倒的混帳之前難以重罰的原因 01/15 09:54
推 oue: 所以我的論點放在法制面比較多 01/15 09:59
→ oue: 因為個人覺得完備的法規 有助於改善這亂像 01/15 09:59
→ oue: 像前面有提到的GPS，應該會有效 01/15 09:59
→ oue: 像另一篇講到違法夜市，法規就是罰最高五萬 01/15 10:00
→ oue: 光罵也沒用，沒有政府修法也只能依法辦理 01/15 10:00
推 chuang7718: 還好我沒投 01/18 17:04
→ chuang7718: 他 01/18 17:04
推 blackis9ood: 從這次議員選舉看到出來，台南人多數還是挺爐渣愛黑 02/06 13:01
→ blackis9ood: 金 02/06 13:01
推 blackis9ood: 時代力量認真的議員反而被台南人放棄 02/06 13:08