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https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1382550 美獨霸EDA 中國10年難以打破 2020/06/27 05:30 https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2020/06/27/165.jpg
華為現階段仍有部分網通晶片、射頻元件需依賴美商。(路透資料照) 〔記者吳佳穎/台北報導〕美中科技戰開打以來,中國致力建構「非美」的自主供應鏈, 尤其是戰火前線的華為。工研院產科國際所總監楊瑞臨分析,多年來華為扶植旗下海思半 導體開發高階晶片,但其他關鍵晶片,例如FPGA、GPU、CPU及高頻射頻元件等,中國要趕 上賽靈思、輝達等美國晶片商水準,至少得花五年時間,而研發最關鍵的EDA tool(IC設 計工具)仍掌握在美企手中,「中國花十年恐都難以突破」。 力圖建構自主供應鏈 楊瑞臨指出,中國科技業在多年發展下,已建構出一套生態系,培養多家本土企業,「這 些企業以美商為假想敵,各自企圖取代美國的供應商」;但整體而言,中國本土廠商五年 內實現「進口替代」來取代對美商依賴,「其中僅七成做得出來,另外三成難以實現。」 關鍵晶片受禁令限制 他說,近年來美國致力於減少與中國技術交流,祭出不收中國留學生、禁止中企到美掛牌 、雙方技術交流中止等限制,美國並將關鍵元件移回本土生產;「這些都將使中國建構自 主供應鏈的難度日益提升。」 台經院產業分析師邱昰芳指出,在晶片開發端,中國仍受制於安謀,以及由Synopsys、 Cadence等美商寡佔的EDA tool,即便中國能在相關領域開發出自主供應商,但運算效能 恐將打折。 他說,華為現階段仍有部分網通晶片、射頻元件需依賴美商,且就算海思具有開發高階晶 片能力,但中國在晶片製造、先進製程方面,仍須依賴台積電、三星奧援,但兩大廠商出 貨如今也受到美國新禁令限制。 邱昰芳認為,華為遭禁用Google服務,儘管推出「鴻蒙」系統突圍,但作業系統仰賴使用 者習慣及認同感,且系統生態圈得要時間建構,以華為海外手機銷量看來,消費者並未買 單。 根據Gartner最新報告,受疫情影響,今年首季全球手機出貨量僅二.九九億支、年減廿 .二%,華為出貨量跌幅更達廿七.三%,高於其他品牌。 -- 沒說小乘大乘上座部佛教馬哈希尊者帝釋所問經講記77頁拆穿佛法大乘騙局上座部佛教明昆《南傳菩薩道》真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道 大乘菩薩成佛之道 妙法蓮華經華嚴經心經金剛經梵網經(菩薩戒)、圓覺經楞嚴經大乘假佛經。 阿彌陀佛 藥師佛 大日如來大乘假觀世音 維摩詰 龍樹 地藏王大乘假菩薩 https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1584460614.A.E88.html 上座部佛教目犍連子帝須那先偽經大乘十方諸佛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.79.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1593233236.A.514.html
b777787: a810 趕快出來崩潰 06/27 12:55
b777787: 中國人 10多億人 繞線很快的 06/27 12:56
BaGaJohn5566: 笑了 eda不能用連開發都不行 中國也要自己做喔 06/27 12:57
wellkom: eda工具設計公司騙補貼產業週期即將開始 06/27 12:58
m4vu0: 成立人工合成電路就好 別怕 06/27 12:58
wellkom: 太陽能結束了,面板結束了,下一個缺的是EDA 06/27 12:58
freef1y3: EDA都是外商吧 補貼外商幹嘛 06/27 13:06
b777787: 中國有國產eda 啦 華大九天 ㄎㄎ 06/27 13:16
murray5566: code先抄再說阿這塊比積體電路製造相對簡單吧 06/27 13:40
bnn: 說EDA簡單的你讓他用中芯去fit model參數啊 06/27 13:48
benedict76: 靠人工繞線也不是不行啦 06/27 14:47
snapdragon: 用盜版的送中芯做 誰擋的下 06/27 14:58
b777787: 對啦 用盜版的 沒人support 厲害了^^ 06/27 15:06
nakayamayyt: 用手畫電路圖啊 人海戰術尬廣上 06/27 15:08
bighead0213: EDA的罩門是GG 沒GG驗證只是空中閣樓 06/27 15:09
bighead0213: 或者講白一點 GG可以決定讓S跟C哪家獨大 06/27 15:11
bighead0213: 但EDA一獨大就開始拿翹 所以現在GG用的是平衡策略 06/27 15:13
gohow: 應該是讓兩家互相廝殺 撿便宜吧 06/27 15:15
ptta: 這根本假議題。華為可以外包給設計服務公司做啊!一切合法 06/27 15:15
ptta: 除非美國規定智原、創意還有全球其他設計服務公司,都不准做 06/27 15:18
ptta: 華為生意 06/27 15:18
rcak801: 美國都可以讓GG不能接華為單了 要設計服務公司不能接 06/27 15:27
rcak801: 華為單也不是不可能啊 06/27 15:28
rcak801: 間接來說 你要是接單 然後被美國鎖EDA tool 那也不用玩 06/27 15:29
Alderamin: 工具 生產設備大半集中在老美手裡 遊戲規則就是由他決 06/27 15:35
Alderamin: 定 懂? 06/27 15:35
p23j8a4b9z: 外包還不是要用到eda 以為老美是呆子嗎 06/27 15:39
misomochi: 14億人一起繞線肯定比tool還快 06/27 15:42
lovewhite25: 什麼年代還真的有人以為用盜版就可以了,當然是要eda 06/27 15:47
lovewhite25: 公司的support 啊 06/27 15:47
danny0108: 爽啦!看到垃圾支那被制裁就是爽 06/27 15:52
twinmick: 現在這複雜得要死就算有盜版但沒原廠協助會除錯除不完吧 06/27 16:53
young000: 自然會有來自原廠支持的”盜版”出現,商人賺錢很多方法 06/27 16:59
young000: 的 XD 06/27 16:59
memory0527: EDA被禁公司只有解散,沒有其他方法可言了! 06/27 17:07
smalljacky03: 商人想賺錢但是美國也不是傻了 06/27 17:21
smalljacky03: 之前還睜一隻眼閉一隻眼,現在誰還敢耍小聰明,直 06/27 17:23
smalljacky03: 接罰到倒 06/27 17:23
centra: 美帝真的抓的話,一半IC設計老闆會跟友達 06/27 17:34
centra: 一樣去美國蹲 06/27 17:34
Qcloud: 不可能超越的啦,是要燒錢燒多久 06/27 17:35
centra: IT幫忙灌愛國版的一定是很愛國才敢幫忙做 06/27 17:35
Qcloud: 台積現在策略就是扶植弱的EDA,讓他能超過強的那家,才能 06/27 17:36
Qcloud: 凹他們做事 06/27 17:36
yhchen2: 土法煉鋼拿筆算起來!十億人口一人算一顆電晶體!一天即 06/27 17:43
yhchen2: 下線! 06/27 17:43
nask: 連口罩都做不好 能做出eda tool? 06/27 18:23
lovebridget: 迅雷下載不就好了 06/27 19:24
lovebridget: 能下a片不能下eda tool?假鬼假怪 06/27 19:24
lovebridget: 百度網盤下載不就好了 06/27 19:25
Baggio1125: 其實對岸有一家叫華大九天的,面板領域幾乎全面取代美 06/27 19:29
Baggio1125: 國的EDA 06/27 19:29
xyz102416: 14億人一人繞一條就出來了,怕什麼? 06/27 19:32
summer08818: 華大的Tool我拿來玩過啊 不支援先進製程效率又爛XD 06/27 19:40
Baggio1125: 但他們這幾年進步非常多是真的,尤其是客戶有問題一定 06/27 19:51
Baggio1125: 第一時間反饋 06/27 19:51
Baggio1125: 所以面板這塊已經是他的市場 06/27 19:51
aquahau: 這新聞出來大概偷的差不多要開始抄襲量產了 06/27 21:05
kingfsg7326: 借串問 四中做 CAD/EDA找得到工作嗎 06/27 21:07
Alwen: 這新聞還敢提到鴻蒙這騙錢貨= = 06/27 21:27
Aspettare: 做EDA工作很好找吧... 06/27 23:13
iamdead5566: 高階製程光是timing IR就搞死你 裝盜版有屁用 沒人s 06/27 23:32
iamdead5566: upport bug沒人解 06/27 23:32
whizz: 十年??? 十年後已不是半導體著世界 共產黨還沒倒台嗎? 06/27 23:56
CYCUTalker: EDA也些要去on-site debug... 06/28 00:28
charlie2010: a87,趕快出來護主 06/28 18:47
Baggio1125: 中國有EDA也沒用,製造端素質太差 06/28 22:24
jamesho8743: 笑了 賽靈思 輝達五年?? 這兩個比EDA還難追 06/29 17:04
dSnAil: Atop 不是聽新聞說被港資/中資買走變 Avatar 了? 06/29 21:31