[新聞] 買不到綠電！ 王美花：兩種機制規劃中

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https://www.chinatimes.com/newspapers/20230621000217-260210?chdtv

買不到綠電！ 王美花：兩種機制規劃中

04:10 2023/06/21 工商時報 馮建棨

當全世界都在喊要淨零，企業反應買不到綠電，經濟部長王美花20日出席2023綠電交易高
峰會會前受訪表示，經濟部已經規劃綠電團購機制、離岸風電信保機制等，讓台灣持續建
設綠電，相關機制會等確定之後，再對外說明。

由於台灣已經訂出2050淨零碳排目標，相關法規也都逐一修正，其中企業為了碳排及增加
形象，近期加倍購買綠電，讓原先綠電市場就已經僅當熱絡，不少企業嘆無法買到便宜的
綠電。

王美花指出，由於現在法規的要求、國際供應鏈的要求、企業要達到RE100的目標、企業
自主承諾要使用綠電等，都讓綠電需求大增，政府已經推出綠電交易平台，要創造各界都
有綠電可以使用，現在中小企業可以買到平價的綠電，同時還有綠電團購制度、離岸風電
信保機制正在規劃，都會讓台灣的綠電可以持續增加供應。

經濟部補充，經濟部正在規劃CPPA綠電信用保證機制，這是在綠電購買企業信用評等不足
時，由政府建立信保機制，增強企業購電CPPA信用評等，讓開發商取得信貸後開發案場。
希望保障企業順利購得綠電出發，也可使市場及價格更活絡。

由於台電持續虧損，上周股東會中台電表態希望爭取電價能持續調整穩定經營，被視為今
年10月下次電價調整時，可能會再漲電價。

王美花說，電價調整都是交由電價審議委員會決議，會根據台電提出的相關成本數據及當
時的環境情況來考量，目前沒有任何決議。

至於新北市長侯友宜拋出核電研議議題，王美花說，穩定供電是政府一定會做的事，只是
現在核電廠的乾儲設施都還要再溝通，且用過燃料棒還未從反應爐中取出，要有地方存放
才可能使用核電，這部分需要中央與地方一起努力。

王美花解釋，事實上新北市政府對於乾儲設施，長久以來都沒有核准，現在法院判決經濟
部勝訴，才開始要蓋，但核廢料處理除了中央政策之外，也要地方政府的配合。

#企業 #王美花 #綠電 #台電 #機制

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佛沒說小乘、大乘。上座部佛教馬哈希尊者《具戒經講記》拆穿假佛教大乘經典的騙局。
上座部佛教明昆《南傳菩薩道》是真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道  大乘是假菩薩成佛之道
妙法蓮華經 華嚴經 心經 金剛經 楞伽經  梵網經菩薩戒 圓覺經 楞嚴經 是 大乘假佛經
阿彌陀佛 藥師佛 是 大乘假佛  觀世音 文殊 普賢 維摩詰 龍樹 地藏王 是 大乘假菩薩
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上座部佛教目犍連子帝須和那先破偽經大乘十方諸佛

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噓 dannioabc   : 唉...還在搞綠電
推 dalyadam    : 一樓不知道台積電為什麼要買綠電的話還來科技版幹嘛
推 keyofdejavu : 要不要全台搞綠電是一回事，企業要買政府可以弄
→ keyofdejavu : 有人買單
→ oldchang1205: 真的要搞綠電 請用真實價格售賣 現在這種綠電價格
→ oldchang1205: 等於是額外補貼
推 leon1757tw  : 買不到“便宜的綠電”
→ Jackal0326  : 是綠電憑證很難取得嗎？
→ labbat      : 又不能一電兩賣，九成都賣台電而不是賣台積啦
推 gary810426  : 一樓不知道現在客戶都要求代工廠要符合歐盟環保規定
→ gary810426  : 嗎？
推 tomandnico  : 聽說核能也不算綠能喔
推 dalyadam    : RE100 沒有核能
→ dildoe      : 好奇不具資格奴工的肝會被解放嗎?XD
推 wake7078    : 綠電認購權証  綠電期貨
→ physicsdk   : 關於綠能憑證前幾天有人發文解釋過很清楚去看看，
→ physicsdk   : 一堆拿企業要買綠能憑證護航現任政府亂七八糟的能
→ physicsdk   : 源政策真的笑死
推 Croy        : 說核能是綠電的 總是忽視天然氣也在名單內
推 askacis     : 一樓哪條世界線啊，全世界都在發展綠電好嗎
推 jokc7839    : 發展綠電又不是單壓綠電 搞到這地步可笑至極
→ MacD89      : 請正名：綠電贖罪券
推 WayneNix    : 推physicsdk，幫政府護航的那幾個真的好笑
推 minikai     : 天然氣也是歐盟定義的綠電沒錯，但是台灣火力發電
→ minikai     : 有一半還是燃煤啊，有種就全換啊，燃煤的排氣量還
→ minikai     : 是比燃氣多20%，更不用說跟核電比
→ lookinto    : 不懂樓上的邏輯 火力發電全用天然氣 不只貴 天然氣
→ lookinto    : 儲存地點 設施也會不夠 要不要用核能是個議題 但不
→ lookinto    : 是任性地說 既然用天然氣取代核能 那連燃油燃煤都
→ lookinto    : 用天然氣取代 這是兩件事 各有不同的考量
推 minikai     : 我是在回應某樓反核的人說擁核的人總愛說核能是綠
→ minikai     : 電，但是都忽略天然氣也是綠電，這樣他們的意思不
→ minikai     : 就是綠電不一定要用核電天然氣也可以，那為何他們
→ minikai     : 可以接受煤氣發電不全用天然氣發電？
→ lookinto    : 以前台灣有用核能 也沒用核能取代全部的燃煤燃油火
→ lookinto    : 力發電
→ lookinto    : 燃煤燃油火力發電就是有其安全 便宜優點 當然也有
→ lookinto    : 缺點 發電來源也不能單押某種料源 如果被斷供 或漲
→ lookinto    : 價 台灣或台灣產業不就完蛋了
→ lookinto    : 發電種類要多元性 不能單押一種 這是必要的
推 minikai     : 不單壓有道理啊，那為啥要反核？
→ lookinto    : 那建議你另開一個文討論要不要核能 比較不模糊彼此
→ lookinto    : 論點 這文說企業要的綠電
推 minikai     : 我前面有說我不是在回你啊
→ lookinto    : 你上一個推文不是回我說不單押有道理 那為什麼要反
→ lookinto    : 核
推 QQ5566      : 嘻嘻 笑死
推 minikai     : 痾我前面有說那段不是在回你啊，你不要ㄧ對號入坐
→ lookinto    : 你說的有可議之處 就回你的推文了啊 你不想被回那
→ lookinto    : 就不再回了
推 minikai     : 好，抱歉，理你是我的錯
→ lookinto    : 沒事的 交流求進步
推 darkholy    : 歐盟那些垃圾，天然氣是綠電有夠搞笑的
推 BIOS        : 笑死哦  #用愛發電 #台灣不缺電
噓 dannioabc   : 如果核能跟天然氣屬於綠電～那政府發展風力太陽能幹
→ dannioabc   : 嘛？？
噓 dannioabc   : 台灣就是要核能啦，不要幻想綠能能撐得住台積電的
→ dannioabc   : 用電量
→ dannioabc   : 發展核融合都比風電太陽能有前途...笑死
推 alihue      : 核能要另一個三十年才能蓋好啦，核四沒用了別再意
→ alihue      : 淫了
推 STAEGG      : 法律系別再亂搞
→ jones2011   : https://i.imgur.com/ikCXyES.jpg
噓 s1612316    : 沒說你搞綠電不行 但台灣可不是只剩科技業要用電
→ jones2011   : 反正結論就是當作不缺電，他們自己之前說的
噓 yichang24   : 買綠電，只是在幫台績電鋪路！2025買碳權不被歐美
→ yichang24   : 扣稅用
噓 a36991069   : 綠電貴，代工廠毛利變更少
噓 SkyShih     : 一個法律文組插手經濟又可以對工程指指點點這不叫禍
→ SkyShih     : 害什麼叫禍害？
噓 alihue      : 核電的初期費用與核廢處理費用/維護加上去不會比較
→ alihue      : 便宜好ㄇ
噓 darkholy    : 所以燒天然氣燒掉一座核四的造價有比較便宜嗎？
→ darkholy    : 核廢處理費用核一到三都這樣做了三十幾年，費用根
→ darkholy    : 本沒問題好嗎
噓 alihue      : 所以核廢堆滿了沒地方放了啊 乾式儲存都過不了還妄
→ alihue      : 想新核能
推 tonybin     : 來alihue 我就不要新核能 這幾年核一核二核三的核廢
→ tonybin     : 政府要怎麼處理?乾儲也該壓著侯友宜就範了
→ tonybin     : 不用妄想新核能 核三研議都是比現行挖東牆補西牆
→ tonybin     : 破爛能源政策要健康的多 核三廠內可以暫儲 所以你還
→ tonybin     : 有什麼問題?
推 alihue      : 1. 民主國家就別提壓著誰就範了。
→ alihue      : 2. 講來講去就只有核三，而且剩餘儲存空間有限，且
→ alihue      : 只開一台佔能源比太低了。現在就是要把火力基載加
→ alihue      : 上綠能來撐才叫開發新能源，硬開核三只是在掙扎而
→ alihue      : 已
→ alihue      : 火力也已經漸漸要改燃氣了，開機快，調整比例的機
→ alihue      : 動性好，空汙更少
推 alihue      : 要基載撐燃氣是目前最好的方法，建置速度極快，開
→ alihue      : 機極快，發電量也容易達到核電水準。碳排問題也比
→ alihue      : 核廢問題小很多
推 tonybin     : 再燒嘛我看每年幾千億的虧能虧多久？
→ tonybin     : 核三佔比好歹1%多換成少虧損就是上百億 這叫掙扎？
→ tonybin     : 去年台電虧2600億 中油虧1 2千億 加起來虧損超過一
→ tonybin     : 個核四建廠 你的掙扎很貴 不屑錢你出就好啊？
推 alihue      : 虧錢問題比核安核廢單純多了
噓 dannioabc   : 笑死，原來核能不會比綠電便宜，哪個文組在造謠？
→ alihue      : 核四蓋完不能用，你覺得多便宜XD 核廢儲存場過不了
→ alihue      : ，核一核二無法延役，隱形成本都不用算？核安出事
→ alihue      : 的隱形成本不用算？
→ alihue      : 講得好像理組全支持核電一樣XD
→ tonybin     : 核安核廢是多複雜？乾儲終儲該怎麼選址處理花錢就處
→ tonybin     : 理 沒得閃 就算非核也要處理 是有差？
噓 dannioabc   : 講得好像其他發電模式沒有隱藏成本一樣
→ dannioabc   : 笑死
→ tonybin     : 核四公投既然執政黨覺得贏了 就認列啊？不敢？怪我
→ tonybin     : 怪誰？
推 alihue      : 乾式儲存蓋好了有市長卡好幾年啊，有錢蓋好不能用
→ alihue      : ，這比錢能解決的問題更慘好嗎
→ alihue      : 所以目前看起來火力發電的推行是最容易且可行的，
→ alihue      : 有錯嗎？
推 tonybin     : 反正你說虧錢不是重點嘛？XD
→ alihue      : 虧錢比核能的問題好解決，而且幾乎短期就能蓋好發
→ alihue      : 電
推 tonybin     : 火發上等？好喔 2050碳排歸零怎麼辦？等核融合橫空
→ tonybin     : 出世？
推 tonybin     : 天然氣特性就是價格波動大 這幾年虧到爽死難保之後
→ tonybin     : 不會再虧 還是你來出錢？我就不懂什麼叫虧錢是小事
→ tonybin     : ？然後又再靠北核四處理要錢
推 alihue      : 虧錢大事小事是要跟核安核廢與建置速度成本比啊，
→ alihue      : 還沒算上到時候說不定又抗議完不能啟用
推 tonybin     : 不讓核四啟動又不敢認列虧損不就現狀？支離破滅的
→ tonybin     : 思考 發言 啊
推 tonybin     : 另外你的火發短期就能蓋好是哪裡聽來的錯誤認知？你
→ tonybin     : 知道現在蔡英文政府救命的三接大潭七八九號機都是
→ tonybin     : 馬英久任內研議的嗎？
→ tonybin     : 每個電廠從計劃到蓋好試吃使用都是10年單位的 以為
→ tonybin     : 模擬城市滑鼠按一按電廠就生出來喔？
→ tonybin     : 另外蔡英文任內新計劃的火發是零 全部都是研役或改
→ tonybin     : 建
推 alihue      : 台電這兩年燃氣機組會陸續上線
推 alihue      : 新聞查一下就有了
→ alihue      : 採用增加機組方式不是從0蓋
推 tonybin     : 增加機組只能拿來補退役的 頂多一換一點幾
→ tonybin     : 以爲火發不用退役喔？
→ lookinto    : 尊重上述擁核反核的說法 只是上述有人說台電中油這
→ lookinto    : 幾年大虧 歸咎於使用核能與否 這不太對 這幾年台電
→ lookinto    : 中油大虧 主要是疫後航運成本及烏俄戰爭 造成能源
→ lookinto    : 價格大漲 政府為了避免國內通膨 物價大幅上漲 所以
→ lookinto    : 凍漲油電 才造成台電中油無法反應成本 導致大虧 廢
→ lookinto    : 核不是主要的原因 即使沒有廢核 核能發電佔比一成
→ lookinto    : 至多兩成 在國際能源成本大漲 而油電價格凍漲下 台
→ lookinto    : 電中油還是會大虧
→ alihue      : 不是全補退役，有些是額外新機組
推 tonybin     : 另外我的疑問你一個都沒回答 2025零碳怎麼辦？既然
→ tonybin     : 虧錢小事又要台電處理廢核和核四這矛盾怎麼回事？
推 alihue      : 2050碳排我不知道政府有沒有想那麼遠。現階段可以
→ alihue      : 想到的就是拉高綠能比例，需要時燃氣加開增加基載
推 tonybin     : 廢核多虧幾百億總是有的 統媒中時是說多虧500億
→ alihue      : 然後我不曉得你說的矛盾是指什麼。核能的另一個問
→ alihue      : 題是有錢也解決不了的，例如核廢被卡
→ labbat      : 回標題，缺電下政府現在能做的就是提高綠電收購價
→ labbat      : 格
→ labbat      : 台積買不到綠電憑證是台積的事，將發電提升上去才
→ labbat      : 有穩定能供應源環境
推 tonybin     : 虧錢事小是你說的 要求核廢核四要處理也是你說的
→ tonybin     :  完全不顧台電火發燒到要破產的可笑立論 不就你推
→ tonybin     : 文自己講的？
→ labbat      : 結果搞個儲能補助打折扣，綠電收購又那麼低，矛盾
推 tonybin     : 還有核廢料始終要處理的 民進黨繼續執政也一樣 擋
→ tonybin     : 乾儲的侯友宜總算是要讓步了
推 zonezone    : 不就選總統才要讓步，講的好像他本來就想做咧，另
→ zonezone    : 外核能不在RE100內，有人敢確定2050核分裂不會被排
→ zonezone    : 除在綠電外嗎？
→ z030060374  : 天然氣發電追不上核能好不 ==
推 tonybin     : 讓步就是前進 我管侯友宜想不想勒
→ kevinmeng2  : 不是都被gg全包了嗎？
→ tonybin     : 乾儲一事民進黨中央也是擺爛 上下交相賊
噓 thoms       : 增加燃氣是好方案? 甲烷的碳排放跟洩露都不用考慮?
推 tonybin     : 所以我一直問那2050零碳怎麼辦啊？XDD 就有人張嘴
→ tonybin     : 閉嘴短期內蓋好火發完全裝死啊 XDD 還聲稱虧錢一年
→ tonybin     : 幾千億事小勒 XD
推 alihue      : 講得好像現在殘廢的核能有任何希望似的XD
推 tonybin     : 看你這種只會吃大內宣深信不疑被懟到前言不對後語
→ tonybin     : 講不出話來只會在那邊遠吠核能殘廢的 至少科技板應
→ tonybin     : 該是少數 不然台灣搞什麼能源 搞什麼工程都沒救
→ tonybin     : 能量守恆 等價交換 我僅是看不慣執政黨違背這兩條在
→ tonybin     : 能源政策上搞政治
→ tonybin     : 傷害的都是台灣競爭力和機會成本
噓 alihue      : 講得好像科技版都擁核一樣，但怎麼講就只有核三可
→ alihue      : 以用
推 tonybin     : 去年國庫補貼台電是1500億 可以全台灣每個人發6000
→ tonybin     : 了 民脂民膏這樣付諸流水給你一句虧錢事小就揭過了
→ tonybin     : ？工三小
→ tonybin     : 沒關係你再吠吧 看誰比較丟臉
→ alihue      : 然後無視乾式儲存被卡以及核安與建置時間，真科學
→ alihue      : 呀
→ alihue      : 丟不丟臉不是你說得算啊 ㄎ，面子也不是什麼重要的
→ alihue      : 東西就是了
→ alihue      : 你要不要乾脆先跟大家講核能該怎麼蓋？重啟核四還
→ alihue      : 是三十年才能蓋好的核五，還是硬通過乾式儲存把核
→ alihue      : 一核二挖起來繼續跑？怎麼看都只有半殘的核三可以
→ alihue      : 馬上用吧
推 tonybin     : 你看看講得乾儲和核安跟你沒關係一樣 完全跟無責任
→ tonybin     : 反核一個模樣 天上人間耶 虧錢事小 核廢核安是擁核
→ tonybin     : 要處理對吧？
→ alihue      : 看吧講不出可行的解法
→ tonybin     : 來啊整篇推文我可沒有說要啟用新核能 不信你自己再
→ tonybin     : 看過
→ alihue      : 人家虧錢至少還能有電用，你核能東卡西卡還不能發
→ alihue      : 電咧
→ alihue      : 所以你說現在可行的核能方案啊？核廢快塞滿的核三
→ alihue      : ？
→ tonybin     : 至少我沒有不懂裝懂再那邊火發短時間蓋好 虧錢事小
→ tonybin     : 啊
→ alihue      : 還是核四硬開？
→ alihue      : 講不出解法的就不要嘴現有解法了好嗎
推 tonybin     : 把核廢處理污名化排除 就萬幸囉 我幹麻要跟你這個狂
→ tonybin     : 跳針的促膝長談啊？
→ alihue      : 講得好像好簡單XD 現在檯面上還沒人敢支持啟動乾式
→ alihue      : 儲存場呢
推 tonybin     : 就你和侯友宜這種反核在瞎擋 侯友宜既然說核能是選
→ tonybin     : 項 至少會放行乾儲吧
→ tonybin     : 賴清德柯文哲也都該表態
→ alihue      : 其實我沒有反乾式儲存場喔，我覺得他是安全的。是
→ alihue      : 因為沒有縣市長敢讓他過，所以這不是可用的解法
推 loki94y     : 藍白都反綠電  只要核能
噓 thoms       : 非核很棒我也支持 但不該用火燃去補 不然廢氣排你家
→ alihue      : 如果現在有一個安全的核五在那，乾式儲存也啟用，
→ alihue      : 我想大家都支持馬上開，這應該沒爭議
→ alihue      : 廢棄排我家沒問題啊 燃氣就大多二氧化碳，很快就散
→ alihue      : 了
→ loki94y     : 藍白要核能先找個安全的地點+不要擋核廢儲存場再說
推 tonybin     : 侯友宜見識短淺 就只想討好民粹反核 死好 好現在形
→ tonybin     : 式會逼得侯非放行新北乾儲不可 除非他腦殘
→ tonybin     : 至少總算是邁進該做的一小步
→ loki94y     : 廢氣為啥要排別人家? 除非法規規定火力廢氣不能排放
→ alihue      : 如果乾式儲存能過，我想高機率政府會讓核能再繼續
→ alihue      : 研議的
→ alihue      : 延役
→ loki94y     : 要把廢氣儲存起來帶到規定地點?  好像沒這規定吧
推 tonybin     : 所以當中儲有著落後 核能該能被了吧？視為能源配方
→ tonybin     : 候補了吧？
→ alihue      : 儲存場可以開張我覺得任何政黨都會想要繼續拿來當
→ alihue      : 基載的。已經蓋好的核安問題就小，核廢也有地方放
→ alihue      : 。但是目前任何一方主張開儲存場，政敵勢必攻擊，
→ alihue      : 這不是科學問題
噓 dannioabc   : 聽不下去，台灣綠能佔比就不可能多高，還說2050要
→ dannioabc   : 拉高綠能比例？綠能不穩定供電根本無法供應科技業，
→ dannioabc   : 不要核能，又面臨2050排碳問題，科技業公司都關一
→ dannioabc   : 關好了啦！
噓 dannioabc   : 台灣產業的結構，就只有核能跟火力可以當基載！你要
→ dannioabc   : 碼就跟全世界對幹說林北要用火力發電誰管你排碳量，
→ dannioabc   : 要碼就乖乖蓋核電廠！
噓 dannioabc   : 乾式儲存槽每個縣市放一個就好，公平，都不用吵核廢
→ dannioabc   : 料放誰家！
→ a9564208    : 現實就是哪一個縣市過核電廠或儲存，下一屆準備不
→ a9564208    : 用選
推 dannioabc   : 修法直接由中央統籌分配核電廠地址啊，一個縣市蓋一
→ dannioabc   : 個，自己縣市的電自己發，自己個核廢料自己儲
推 zombiechen  : 全世界發展可再生能源。就台灣一群人每天喊非核不
→ zombiechen  : 行。太陽能發電快佔20%還每天喊要佔不到10%的核電。
→ netburst    : 核能萬解
→ netburst    : 狂燒火力在那邊喊綠電
推 zombiechen  : 樓上，蓋核電場就火力不用狂燒嗎？說看看你覺得核電
→ zombiechen  : 佔總發電幾趴？核四你覺得發電量又佔幾趴？
推 char2357    : https://www.youtube.com/live/xLJuKHepzNk?feature
→ char2357    : =share
推 netburst    : 現在就是要綠電又在狂燒啦
推 lamune      : 票投民進黨 美花當部長
噓 dannioabc   : 你看全世界有哪幾個國跟我們產業類似的？一家台積電
→ dannioabc   : 吃全國5%以上的電？我覺得台灣要80%核電啦！火力之
→ dannioabc   : 後在2050就是被罰錢而已！台灣用再生能源當基載試
→ dannioabc   : 試看啊，看有多少人會失業，不懂能源少在這大放厥
→ dannioabc   : 詞
→ hohohoyayaya: 那個zombie 怎麼不說說台灣有什麼可再生能源可以發
→ hohohoyayaya: 展的？
→ nxuanr      : 浪費錢的白痴狗官
推 physicsdk   : 僵屍哥就死忠仔幫捧政府的誰看不出來，不必跟這種
→ physicsdk   : 人認真啦
推 physicsdk   : 他們帳號多整天在網路上搞不對稱作戰，你們只要記
→ physicsdk   : 得去投票就對了，投票是票票等值不要隨便被帶風向
→ physicsdk   : 台電虧損不怪廢核怪俄烏供應鏈，啊誰叫你依賴天然
→ physicsdk   : 氣？ 誰不知道天然氣受俄烏影響狂漲，歐洲沒北溪能
→ physicsdk   : 用行情直接被炒高，因為這樣日本歐盟重啟核能，明
→ physicsdk   : 顯就是核能受影響較小
推 alihue      : 挺核仔請先講出核能佔比計畫謝謝，核三？核四？核
→ alihue      : 五？說清楚，講得好像核能都沒缺點一樣
→ alihue      : 綠能比例都不知道超過核能多久了還在瞎挺比例那麼
→ alihue      : 低的核能，要基載乖乖多蓋火力還比較實際
推 alihue      : 對啦核能基載很穩，你知道去年日本缺電到要叫人冬
→ alihue      : 天不要吹冷氣，是因為核能停機嗎？基載到因為安全
→ alihue      : 性檢查而停機，還不如用火力
→ alihue      : * 冬天不要吹暖氣
推 tonybin     : 講日本喔？我只知俄烏戰前就因為燒天然氣賠錢賠到
→ tonybin     : 受不了就陸續重啟核電 現在還有新核電廠計畫
→ tonybin     : 什麼垃圾落後國家 不就虧錢小事？ XDD
→ tonybin     : 綠能佔比是超過核能多久？ 講啊 風電烙賽的夜晚再
→ tonybin     : 生能源佔比低於1%沒看過？
→ alihue      : 夜晚就不是用電尖峰
→ tonybin     : 整天找人要能源配比 去看當年黃士修以核養綠主張啊
→ tonybin     :  整天就會伸手？
→ alihue      : 挺核仔果然無法回答可行核能計畫，在夢中挺核，對
→ alihue      : 於可行計畫一個都想不出來，但還是依舊認為無缺點
→ alihue      : 你到底要核三核四核五趕快講好嗎，如果講來講去還
→ alihue      : 只有燃料池快塞滿的核三就別再意淫核能了
→ tonybin     : 對一虧幾千億都說小事的人談 目前的能源政策問題
→ tonybin     :  都是對牛彈琴了 哪裏還到重新啟用核能？
→ alihue      : 虧錢但能發電，比你用夢想發電好
→ alihue      : 幻想的核能在對目前可行的方案說對牛彈琴，ㄎ
→ alihue      : 果然還是完全無法回答要核三四五哪個，挺核的幻想
→ alihue      : 真偉大
→ tonybin     : 非核佔比也不足 虧一大筆錢 產業有疑慮 漲電價 整
→ tonybin     : 天各種花式跳電 綠能弊案頻傳 環保疑慮 現狀這樣啊
→ tonybin     : 不就很好很健全
→ tonybin     : 非核的執政黨不解決以上眼前的事 除了從國庫搬錢補
→ tonybin     : 貼台電虧損 就是在改備轉容量燈號 啊不就有政府會
→ tonybin     : 做事？
→ alihue      : 對於無法回答核能佔比的人，我想核能只存在他們不
→ alihue      : 切實際的幻想世界，我也不用繼續浪費唇舌了
→ tonybin     : 我期待你繼續你的虧錢事小真知灼見啊 XDD
→ tonybin     : 我問你一堆問題你也閃躲不回答 就巴著人家提供你goo
→ tonybin     : gle就能得到的答案 這樣遠吠有點難看啊
→ alihue      : 你趕快google給我你想要的核能比例，趕快 拜託你了
→ alihue      : 我已經問兩三次了，別閃了
→ alihue      : 連停電是缺電還電網問題都分不清的人，就別來教人g
→ alihue      : oogle了
噓 dannioabc   : 你開心就好，對於知識不足的人我無法說什麼，你挺
→ dannioabc   : 火力我沒意見，你說用綠能當基載，我打從心底看不起
→ dannioabc   : 你
→ Rickyyy     : 這幾年台灣綠電進展很多啊！太陽能風能一直蓋
→ dannioabc   : 你如果支持火力我沒意見，但你說用綠能當基載我打從
→ dannioabc   : 心底看不起你
推 dannioabc   : 一直蓋一直賺
噓 alihue      : 我哪裡說綠能當基載？
→ tim32142000 : 加錢？
→ alihue      : 說人知識不足，但挺核仔完全沒人可以回答可行的核
→ alihue      : 能啟動方案，挺核仔來一個可以回答的好嗎
噓 m2938       : 嘴巴發電 快下台啦
推 tonybin     : 說來說去還不就大內宣那一套 哈欠 想必昨晚又重新背
→ tonybin     : 誦一次複習今上玉音 說什麼綠能佔比超過核能這種笑
→ tonybin     : 話也只有民進黨大內宣騙沒能源sense信眾才在說 完
→ tonybin     : 全無視太陽能風電能量因數特性硬要跟基載比 阿不就
→ tonybin     : 很愛比？誰叫今上金口拿綠能補廢核缺口 蔡英文幫民
→ tonybin     : 進黨定調綠能間歇能源補核能基載缺口 這麼愛比反核
→ tonybin     : 就乖乖認了政策上就是綠能補基載 舉例哪個不舉舉日
→ tonybin     : 本？笑死忘了311福島核事故受害國都會不堪天然氣虧
→ tonybin     : 損只好重開核能 正好是現在台灣火力家園大虧的寫照
→ tonybin     :  什麼不是2025非核家園嗎？幹政府帶頭說做不到 監
→ tonybin     : 察院也糾正說做不到 天然氣燒成這樣還漲企業電價
→ tonybin     :  綠能憑證也不足 誰先跳腳？一直問google的到的資
→ tonybin     : 料 擁核的計畫是什麼？好我也不提中共同路人黃士修
→ tonybin     : 柯文哲郭台銘 就提民進黨政策基金會董事長童子賢的
→ tonybin     : 提案 你要恥笑去笑童子賢 反正你覺得虧錢事小嘛？
→ tonybin     : 說那麼多其實對死忠仔是沒用的 除了跳針還會幹嘛？
→ tonybin     : 長推文看能不能讓更多人理解現在台灣能源政策的慘
→ tonybin     : 狀 反觀唯黨獨尊跳針仔 舉一堆被人殺球的虧錢無所
→ tonybin     : 謂 火發蓋很快 綠能佔比低於1%夜晚其實很常見也不
→ tonybin     : 知道硬要跟著黨比基載 都可以推論沒有瞬時和平均概
→ tonybin     : 念物理數學肯定沒啥sense 火發燒成這樣2050零碳怎
→ tonybin     : 麼辦 等族繁不及輩載笑話 被殺球一概不回答 伸手牌
→ tonybin     : 要得趾高氣揚完全勝利 我確實是沒辦法說服 民進黨這
→ tonybin     : 麼強其來有自 這種死忠我做不到
噓 dannioabc   : 方法就是核二核三延役，重啟核四或核五都可以！你
→ dannioabc   : 不可能把綠能比例拉高太多，懂嗎？
推 tonybin     : 還有 現在平日用電的瓶頸 正是傍晚太陽能退掉開始入
→ tonybin     : 夜的第二尖峰 前年停電就是這個需求跟不上跳電 這台
→ tonybin     : 電說的 還在夜晚尖峰不要緊 都大跳電給你看過了還在
→ tonybin     : 胡說八道 對給臉不要臉的 我不會客氣的
→ zzahoward   : 再說一次 買綠電(憑證)跟用綠電是兩回事XDDD
→ alihue      : 連跳電原因都不去 wiki 看，只肯相信沒證據的缺電
→ alihue      : ，沒什麼討論空間
→ alihue      : 喊延役核能的，核廢儲存場問題先去看一下吧。核四
→ alihue      : 那個沒人敢開，核五蓋完三十年後，但還是回到核廢
→ alihue      : 問題。結果核能根本沒有一個可以用的解法
→ alihue      : 要喊缺電前先去查日本中國缺電的狀況好嗎？那是工
→ alihue      : 廠都要停工的。如果是缺電的跳電早就整個夏天都狂
→ alihue      : 跳了，會只跳一次？
→ alihue      : 連真正跳電的原因都不願意相信的，我覺得也沒有真
→ alihue      : 的想討論解法的意思啦
推 alihue      : 教你google啦，「2021年興達發電廠停機事故」，連
→ alihue      : 這都不會只會扯沒證據的缺電
→ alihue      : 是發生五月十三號還不是七八月，這樣都還相信是缺
→ alihue      : 電我也只能放棄溝通了
推 tonybin     : 自己砸個稻草人喃喃自語?這樣也行 XDD
噓 dannioabc   : 果然講出來的都是民進黨懶人包～不意外哈哈哈
→ dannioabc   : 到現在還在說台灣不缺電，沒救了
→ dannioabc   : 跟死忠的也不用溝通了，快回去唸書吧
噓 Mograine    : 什麼都規劃中 哪次可以提前規劃好？
噓 Mograine    : 反核仔的邏輯真的蠻好笑的 真可憐 XD
噓 Spunnyge07  : 承認錯誤很難嗎可撥至極
推 QQ5566      : 嗯嗯 推個柵欄就法喜充滿
噓 dspzzzzz    : 有沒有人能整理一下 alihue的通篇屁話= =？
→ dspzzzzz    : 我看他怎麼好像從頭到尾自己跳針的很爽
噓 thoms       : 2022年台灣發電結構, 核能8.24%, 再生能源8.27%小勝
→ thoms       : 期待看2025核能走入歷史 然後再生能源到時候佔多少
→ thoms       : 我廢核仔跟非火力仔 希望到時候再生能源有20~25%
噓 thoms       : 經濟部21日公布最新全國電力資源供需報告 去看看吧
→ thoms       : 反正不管會變怎樣 全民一起承擔 耗子尾汁
→ z030060374  : 不用承擔啊 就說要搞天然氣發電 都規劃到7接了
→ hohohoyayaya: 1450是不是都很喜歡不回答別人的問題 然後一直叫人
→ hohohoyayaya: 回答阿？感覺都同個套路
→ thoms       : 答不出來的就當作沒看到 然後抹人家藍白仔或擁核仔
→ thoms       : 我廢核仔+降低火發仔 等再生能源占20%以上再來嘴
→ hohohoyayaya: 中肯看看那些綠色官員也差不多 然後一直跳針台灣價
→ hohohoyayaya: 值 好像我不支持綠就是不愛台 搞不好也不支持藍阿
→ hohohoyayaya:  真的蠻好笑的
→ hohohoyayaya: 愚民政策實施的蠻好的 這幾年一堆死學生憤青在那邊
→ hohohoyayaya: 洗新聞 搞意識形態
推 zombiechen  : 還在再生能源8.27%？現在光電每天都快接近20%供應。
→ zombiechen  : 有時光加風電超過20%。
→ zombiechen  : 資訊不更新 還每天拿舊資料跟人吵
推 tonybin     : 又來一隻物理概念很差又愛亂比的信眾了
→ tonybin     : 2025核三除役到時候綠能永遠贏過核能 恭喜喔 但是現
→ tonybin     : 在產業界 電價 台電虧損 所有問題都還是在 恭喜喔
噓 dannioabc   : 你光電跟風就算50%也不能當基載，你懂現在20%是怎
→ dannioabc   : 麼算出來的嗎？連這個都搞不懂就別來鬧了
→ dannioabc   : 你看看綠能可不可以穩定24小時供給20%電量！
推 zombiechen  : 有誰跟你說光電基載了？核電廠要蓋多少才能有20%的
→ zombiechen  : 供應？
噓 dannioabc   : 核電廠要當基載超容易好嗎？是民進黨不開
噓 dannioabc   : 不能當基載對台灣來說就是塞牙縫懂嗎
噓 MisterSmile : 天然氣的碳排放就無法過關啦
推 k7117836    : Re100就沒有核電 馬的一堆廢物一直跳針 這裡年輕人
→ k7117836    : 水準真的很爛
噓 thoms       : 2022年全年的公開資訊就長那樣 今年過完有20%再來嘴
→ thoms       : 按照政府的"規劃" 2025~26再生能源可達20%
→ thoms       : 很多東西都是公開資訊 多查點資料再來講 不然很可笑
噓 thoms       : 燒天然氣好棒棒是吧 以後再來煩惱甲烷的問題
噓 dannioabc   : 一堆國家甚至歐盟都要把核能定義為綠能了，是誰在
→ dannioabc   : 跳針XD
推 OFETMAN     : 以後誰提蓋核電就投誰，最好一縣一核電
推 tonybin     : 今天行政院又要增資1000億避免台電破產 又是國民納
→ tonybin     : 稅錢 虧錢小事alihue人咧？
噓 mike0       : 核電也是綠電二樓不懂嗎
推 revorea     : 「便宜的」綠電
推 papple23g   : 電跳一次不夠有沒有跳兩次?啊還真有
→ physicsdk   : 沒有穩定基載就是準備GG
推 badter0302  : green energy clean energy 你各位定義有搞懂嗎 核
推 gisasy001   : 重啟核四就有一大堆綠電