→ b99202071 : Patrick Rafter:我是佛地魔膩? 06/14 21:53
→ john18575 : 那是因為冏的顛峰期還有另外兩支神獸擋路，費顛峰 06/14 21:57
→ john18575 : 期其他好手不夠強如納冏 06/14 21:57
推 nba407t : 這就有點貴古了 7784 小紫微 梅弟 雖不及big3 但實 06/14 21:58
→ nba407t : 力我不認為及不上野兔 那班等名將 06/14 21:58
推 gadoma : Rafter已經變成時代的眼淚啦XD 06/14 21:59
推 tco : 囧沒有被淘汰前，都可能贏，這才是最可怕的地方 06/14 21:59
→ nba407t : 而且你列的那幾個裡面 也不都同是一個level 06/14 21:59
→ john18575 : 忘了說還有小安迪，05-07少有這等級的球王 06/14 22:00
→ ejnfu : 囧巔峰可是跟納 卡 小Andy重疊耶 06/14 22:00
推 DemioLee : 因爲遇到囧 提早結束 06/14 22:00
→ ejnfu : 我不覺得過去10年，囧的巔峰期對手有比較差 06/14 22:01
→ john18575 : 費顛峰期在相對弱的世代 06/14 22:01
→ nba407t : 費巔峰期是不是相對弱 這很難定論 06/14 22:02
→ b99202071 : 跟冏比一定是就是了 11~12是強度最強的big4鼎盛期 06/14 22:04
推 ejnfu : 要比對手就把對手的所有記錄拿出來看，大滿貫/大師 06/14 22:05
→ ejnfu : 賽數量，打進GS八強四強次數/穩定度等等 06/14 22:06
推 nba407t : 時空背景也不同 我覺得不同年代拿來比多少失真啦 06/14 22:07
→ qscwdvefb : 其實不用著急，等他們三個都退休，一定會有一堆分析 06/14 22:09
推 e90269 : 因為囧很喜歡囧扣，是會搞笑的那種，只是他接發太 06/14 22:10
→ e90269 : 穩了，不然他改掉囧扣大概會讓人很絕望的那種 06/14 22:10
→ nba407t : 其實我覺得也不用等退休了啦 囧九成是big3之首了 費 06/14 22:10
→ nba407t : 爸沒意外會是老三 06/14 22:10
推 KingSteven : 我怎麼覺得現在的選手比你講的這些老將強........ 06/14 22:12
→ KingSteven : 更別提還有莫和卡..... 06/14 22:12
→ jasonyeh : 那是你覺得，張飛打岳飛是要怎麼比 06/14 22:13
推 ejnfu : 當然只能比成就啊 06/14 22:13
推 voluteer : 費連續237週球王 這個紀錄就是代表那時候的統治力 06/14 22:14
推 festar0099 : 以前跟現在的訓練不同、打法也不同阿，不能完全類比 06/14 22:16
→ festar0099 : 吧 06/14 22:16
→ Taiwan007 : 04到08對手沒什麼特別強的 06/14 22:22
→ Taiwan007 : 囧應該是goat,納豆第2 06/14 22:22
噓 luckysmallsu: 05-07豆擋掉費幾座GS最好費對手還不夠強啦 06/14 22:24
→ peter5214 : 費04~08對手 NAD/ROD/HEW/FER/SAF/NAL/GON/DAVY 06/14 22:24
→ peter5214 : 冏11~15對手 FED/NAD/MUR/WAW/DEL/DIMI/FER/BER 06/14 22:24
推 jack7280 : 不用貴古也不用賤古，退休成就定勝負吧 至少目前囧 06/14 22:24
→ jack7280 : 追平大滿貫就是了 至於第二應該是費吧 畢竟兩個硬 06/14 22:24
→ jack7280 : 指標就是球王週數跟大滿貫… 06/14 22:24
→ luckysmallsu: 04-08的納豆不強？ 06/14 22:25
→ luckysmallsu: 老實說04-08夠格當費的對手就是豆，這尊神獸還是紅 06/14 22:26
→ luckysmallsu: 土神勝過千軍萬馬 06/14 22:26
→ peter5214 : 費冏面對的紅土難度應該是一樣的，各4個盤 06/14 22:26
推 andy8105 : 囧目前是GOAT領先沒問題啊，不過嘴費04~08對手不強 06/14 22:27
→ andy8105 : 的人真可笑，整天貶低費，為何不說當時是費太強 才 06/14 22:27
→ andy8105 : 顯得其他人落差太大 06/14 22:27
推 supereight : 囧真正可怕的是現在還在強 未來2-3年幾乎沒對手 06/14 22:27
→ luckysmallsu: 04-08一尊紅土神獸擋著法網還有人覺得費對手不強 06/14 22:28
→ supereight : 真的太低估囧 06/14 22:28
推 jack7280 : 也看看囧還能創造多少紀錄嘍 06/14 22:28
→ luckysmallsu: 嚴格講起來囧也沒贏過10以前最巔峰的紅土神豆 06/14 22:29
推 samsam80821 : 囧的對手也有納阿 要比其他人吧 小卡 莫四 06/14 22:29
推 luckysmallsu: 豆從2015後很明顯就下滑了除了紅土以外對費囧都處 06/14 22:31
→ peter5214 : 10前冏硬地還是贏了豆不少場，紅土就沒贏過了。 06/14 22:31
→ luckysmallsu: 於劣勢 06/14 22:31
→ andy8105 : 是說巔峰的紅土納 是20出頭那時候比較無解嗎 06~10 06/14 22:31
→ andy8105 : 那段時間？ 06/14 22:32
→ andy8105 : 目前各項紀錄，囧在GOAT競爭上面處於領先位子 沒問 06/14 22:33
→ andy8105 : 題，可怕的是這兩年還有很高的機會繼續堆高紀錄 06/14 22:33
→ luckysmallsu: 小卡茉莉也一樣是老費的對手啊有輸到哪去嗎 06/14 22:33
推 jack7280 : 年輕土豆有無限腳程 永動機XD 06/14 22:33
→ luckysmallsu: 當然是年輕比較強啊年輕豆在紅土什麼球都救的到 06/14 22:34
推 peter211183 : 沒要貶低的意思 但我覺得 莫、卡確實比Rod強 06/14 22:34
→ andy8105 : 應該說納20出頭那時候比過25.26之後的他在紅土更無 06/14 22:35
→ andy8105 : 解 06/14 22:35
→ luckysmallsu: 莫卡比Rod強但老費在大滿貫有輸莫卡嗎？ 06/14 22:35
→ peter211183 : 特別是莫 不在BIG3時代 大概有可能有十冠 06/14 22:35
→ andy8105 : p大，你可能誤會了，貶低不是在指你說的東西啦哈哈 06/14 22:36
→ peter5214 : 費GS其實輸過莫卡啦....只是很少 06/14 22:36
→ andy8105 : ，是在跟更上面的人說的 06/14 22:36
推 luckysmallsu: 費就是一人之下，囧真的太強無話可說 06/14 22:37
→ andy8105 : 不過費爸生涯在大滿貫都只有各輸給莫跟卡一次而已， 06/14 22:37
→ andy8105 : 分別是13澳網4強跟15法網8強 06/14 22:37
→ luckysmallsu: 費橫跨三個世代但真正的對手只有納囧而已 06/14 22:37
→ luckysmallsu: 19溫網38老費可以跟囧拼成這樣還有人要質疑年輕費 06/14 22:39
→ luckysmallsu: 的實力？ 06/14 22:39
推 peter211183 : 我覺得冏跟費巔峰 其實沒相遇 06/14 22:39
→ andy8105 : 以費爸不在巔峰後，其實大滿貫對到莫卡 幾乎沒啥輸 06/14 22:39
→ andy8105 : 過，各輸一次而已，所以不能說04~08對手太弱啊，big 06/14 22:40
→ andy8105 : 3本身就是史上最強的前三個 06/14 22:40
→ peter211183 : 反而是 冏巔峰前段跟納巔峰後段碰撞 06/14 22:40
→ sunoutok : 說費神時代的對手弱的也太可笑，費就沒遇豆莫卡？ 06/14 22:40
推 jack7280 : 豆比較可惜一點 準備吃掉其他滿貫的時候囧爆發了 06/14 22:41
→ peter5214 : 還好啦，冏豆互卡太多座了，數不清了..... 06/14 22:41
→ andy8105 : 納成名的最早也是big裡面最年輕開始奪冠的，不過我 06/14 22:42
→ andy8105 : 也認為納比較可惜在於剛好夾在費囧中間 06/14 22:42
噓 ck315agan : 月經文 06/14 22:42
推 ejnfu : 欸 其實我也覺得說對手強度沒有意義，都拿了19、20 06/14 22:42
→ ejnfu : 座了，時間跨度夠大了 06/14 22:42
→ ejnfu : 但主要是原po的論點是說費04-07比較無敵，反而囧沒 06/14 22:44
推 jack7280 : 對 客觀的成就就擺在眼前 主觀的感覺講不完的～ 06/14 22:44
→ ejnfu : 有這種無敵的感覺才開始討論的。無意批評費的成就 06/14 22:44
推 luckysmallsu: 囧最好沒有無敵的感覺啦你跟我是看同一種網球嗎 06/14 22:45
→ peter5214 : 那應該是原PO在內文提的.... 06/14 22:46
推 ejnfu : 我說的是原po的論點，我囧迷怎麼可能不覺得囧強 XD 06/14 22:46
→ jack7280 : 剛過狀態不差的土豆拿法網耶 囧現在給我的感覺滿無 06/14 22:46
→ jack7280 : 敵的啊XDD 看看今年還會有啥事情發生吧～ 06/14 22:46
推 Parazicecum : 納還好吧 納前期GS就被費擋過兩座溫布頓而已 其他都 06/14 22:46
→ Parazicecum : 是自己被淘汰的 06/14 22:47
→ Parazicecum : 納囧確實蠻多互卡的啦 但費前期球風被納剋的蠻慘的 06/14 22:48
→ Parazicecum : 幾乎沒怎麼擋到 06/14 22:48
推 nba407t : 囧：我還不夠殘忍嗎 06/14 22:49
→ nba407t : 實話實說 囧的魔王感不輸04~07費 06/14 22:50
推 jack7280 : 新生代瑟瑟發抖.. 06/14 22:50
→ peter5214 : 不過冏是沒有像費那樣4年內拿11GS這麼統治啦.... 06/14 22:55
→ peter5214 : 04~07是幾乎不用看LIVE就知道費大概又要贏了.... 06/14 22:56
推 Darvish0831 : 囧2011覺得更鬼神 開季41連勝 整年度對費納10勝1敗 06/14 22:57
推 jack7280 : 可惜沒見證到04-07 從08溫網變費迷的.. 06/14 22:57
推 QOO9142 : 類似的病 Soderling就回不來了 老費持續創造歷史 看 06/14 22:57
→ QOO9142 : 一場是一場 06/14 22:58
→ Darvish0831 : 費在巔峰期的時候有個天敵 就是豆 06/14 22:58
→ Darvish0831 : 但囧在2011 見神殺神 佛擋殺佛的感覺 06/14 22:58
推 MSmax : 囧是給你希望再給你絕望(空頭大老蘇?) 06/14 22:59
推 jack7280 : 囧2011各種豪洨救球壓線 06/14 23:00
推 hongraon : 囧比較累吧還要忙著過納豆orz 06/14 23:05
→ hongraon : *過費納 06/14 23:05
推 peter211183 : 費的魔王感是04~07，納是紅土，冏是11後 06/14 23:05
→ peter211183 : 其實觀察很多費納迷，他們最怕的好像都是冏欸 06/14 23:06
→ peter211183 : 反而都寧願遇到費或納 也不願意 遇到冏 06/14 23:07
→ leegiway : 也沒到完全治宰吧 紅土那時候就打不贏豆了 06/14 23:10
推 jacky6302 : 因為費迷遇到納 過去輸多贏少 會覺得輸還好 贏是賺 06/14 23:16
→ jacky6302 : 豆迷遇到費 輸的話 會覺得過去贏太多 有點還債 06/14 23:16
推 kakashi71 : 時空背景不同根本無法比吧,而且費即使在納囧當道的 06/14 23:16
→ kakashi71 : 時代還是有一定的競爭力,每次提week area 理論,彷 06/14 23:16
→ kakashi71 : 彿費只活躍在那個年代一般… 06/14 23:17
推 PaulOneil1 : 其實已經很明確了，未來Goat就是冏，其它就是others 06/14 23:17
→ jacky6302 : 但費納迷遇到囧 會覺得好像可以贏但都被逆轉 很討厭 06/14 23:17
→ jacky6302 : 至少我周遭費納迷都這樣啦^^ 06/14 23:17
→ kakashi71 : 又不是打電動可以讓巔峰費跟巔峰囧巔峰納對打 06/14 23:17
→ kakashi71 : 要比完全比不完… 06/14 23:18
→ kakashi71 : 身為費迷,我覺得囧只要拿到第20座就是無庸置疑的GO 06/14 23:20
→ kakashi71 : AT,但big 3依然是big 3,象徵著當代網球的黃金年代 06/14 23:20
推 jack7280 : 同意樓上 06/14 23:21
→ kakashi71 : 不會有big1+1+1這種奇怪的組合出現,我覺得3人的成 06/14 23:21
→ kakashi71 : 就相差不大,即使GOAT會是DJO 06/14 23:21
推 peter211183 : BIG3 永遠是BIG3 這三個在其他運動根本不會出現吧 06/14 23:22
→ peter5214 : 成就差距不大+1 就看豆冏還能推高多少 06/14 23:23
→ peter211183 : 3個宰制網壇快20年 06/14 23:23
→ kakashi71 : 以前會說big 4,但後來莫跟另外三人的成就真的落差 06/14 23:23
→ kakashi71 : 太大了,所以真的只剩big3 06/14 23:23
推 Matsuzaka18 : 不是比較快，是後面有納跟囧在追 06/14 23:24
推 jack7280 : 費囧蠻像46跟93的啊XDD 06/14 23:24
推 duanhandsome: 要在一個運動同時看到三個GOAT真的幾乎不可能 06/14 23:27
→ duanhandsome: 應該說GOAT等級XD 06/14 23:27
推 peter211183 : 我冏莫迷 以前也會說BIG4 但後來受傷真的回不去了.. 06/14 23:28
→ peter211183 : 真的阿 哪個運動Goat之爭可以爭成這樣 而且還是同世 06/14 23:28
→ peter211183 : 代，更難得可貴 以前山普拉斯 14冠就有人覺得很扯 06/14 23:29
→ peter211183 : 現在是3個 19 20 20 從04開始59/69 其他人只拿十冠 06/14 23:31
→ peter211183 : 真的讓人感覺 絕望 06/14 23:31
推 LittleKen : 覺得三個人可說是共同成就一個GOAT世代 06/14 23:32
→ bobjohns : 我覺得單季最強是2011年的囧，大斜線反拍又低又深 06/14 23:35
→ bobjohns : 直攻 對方正手還不落下風。 06/14 23:35
推 edcrfv921 : 冏口感覺是心理素質輾壓對手。而巔峰費是用技術輾 06/15 00:28
→ edcrfv921 : 壓對手 06/15 00:28
→ speeddd : Djokovic 2011年球季去看一下 06/15 00:36
推 privilage : 費爸2011年法網終止顛峰囧的連勝，何況那時已脫離費 06/15 00:45
→ privilage : 的顛峰期，由此可知，04-07是費神太強才顯得其他人 06/15 00:45
→ privilage : 好像很廢，把04-07費放到現在很明顯不下囧口吧 06/15 00:45
推 privilage : 費神模式是絕對強，問題現在多是費爸... 06/15 00:51
推 keat : 都快四十了，能打球就不錯了 06/15 01:10
推 k7202001 : 可笑 11跟15囧彎曲不輸當年費 06/15 01:13
推 ruro : 生過病之後，技術在但是往往力不從心，主動攻擊失誤 06/15 01:20
→ ruro : 體力或是跑步無法到位，技術也無法施展開來 06/15 01:21
→ ruro : 所以只能纏鬥後險敗了，個人巔峰時期不同 06/15 01:23
→ longtimens : 現在對比費04-07巔峰甚或至11冏巔峰，這幾年確實就 06/15 01:30
→ longtimens : 是weak 啊 06/15 01:30
→ longtimens : 費納冏三個現在都幾歲了，都不復當年還繼續拿冠，不 06/15 01:30
→ longtimens : 就代表現在選手根本不可能比以前的選手強，以前的選 06/15 01:30
→ longtimens : 手對到的是巔峰的big3欸 06/15 01:30
→ longtimens : 費納冏三人巔峰有錯開一點，但不變的是，現在根本沒 06/15 01:32
→ ses31904 : 費迷又來了 開始貴古 06/15 01:32
→ longtimens : 有新秀有年輕時big3的實力啊 06/15 01:32
→ longtimens : 沒說錯吧 現在兩個35歲一個40歲的老頭都打不贏，說 06/15 01:33
→ longtimens : 有比過去名將強？ 06/15 01:33
→ longtimens : 回頭去看當初費納對決的移位速度，現在根本不能比 06/15 01:33
→ longtimens : 費GS就是因為納很早出道，被卡了好幾個法網，冏後面 06/15 01:35
→ longtimens : 又沒有人了 06/15 01:35
→ longtimens : 04-07費的對手真的就是如報導說的，上去握手的 06/15 01:37
→ wayne77925 : 你的囧後面沒有人不知道是指什麼時候開始？11年起 06/15 01:40
→ wayne77925 : 算的話費納莫卡波都還在當打之年啊，還有打逼火車松 06/15 01:40
→ wayne77925 : 嘎圭等一票好手 06/15 01:40
→ wayne77925 : 囧開始累積大滿貫的時候，競爭強度可一點不輸老費 06/15 01:41
→ wayne77925 : 那時候 06/15 01:41
推 longtimens : 過去10年有那個新秀有費納冏的實力的？納當初19歲世 06/15 01:41
→ longtimens : 界排名第二開始壟斷法網，其他兩個都2X初頭開始拿大 06/15 01:41
→ longtimens : 滿貫，現在？ 06/15 01:42
→ ses31904 : 所以你費 04-07 爽刷了11冠阿 08 djo第一冠 06/15 01:43
→ ses31904 : 納非法網的第一冠也是08年 06/15 01:43
→ longtimens : 納05就開始壟斷法網了 而且現在都退化成這樣年輕人 06/15 01:44
→ longtimens : 還是打不贏，要說的話，現在冏才是在刷吧 06/15 01:44
→ longtimens : 現在年輕人根本沒當年big4強 06/15 01:44
推 luckysmallsu: 囧開始狂掃大滿貫的時候最大競爭對手是你說在weak e 06/15 01:45
→ longtimens : 就說年輕奪冠不代表對方弱，但老了對手還打不贏，代 06/15 01:45
→ longtimens : 表對方根本不夠強 06/15 01:45
→ luckysmallsu: ra刷數據的老費和19歲就壟斷法網的納豆 06/15 01:45
→ longtimens : 三個老頭可以壟斷那麼多年到現在退化了還繼續壟斷， 06/15 01:46
→ longtimens : 現在才是weak啊 06/15 01:46
推 luckysmallsu: 如果沒有囧現在的費納還是有能力拿大滿貫 06/15 01:48
推 andy8105 : 某s這種貶低費爸的言論真的可笑至極，不過常常貶低 06/15 01:49
→ andy8105 : 費爸說04~07對手弱的似乎都某迷居多 06/15 01:49
→ luckysmallsu: 17-18就是最好的證明囧迷航兩年費納馬上掃了6座GS 06/15 01:50
推 longtimens : 當初有全盛紅土之王檔在那裡，費吞了一堆盤子，少了 06/15 01:51
→ longtimens : 冠軍，實質紅土第二人 06/15 01:51
→ ses31904 : 實質紅土第二人 開始自慰囉 06/15 01:51
推 cornershop : 囧2011 和2015的宰制力是非常驚人的。過去10餘年間 06/15 01:52
→ longtimens : 三個巔峰誰贏誰輸很難講，在我心中big3巔峰時根本主 06/15 01:52
→ cornershop : 比較像是豆囧相間聯合宰制，看年終球王是誰就很清楚 06/15 01:52
→ longtimens : 場無敵 06/15 01:52
推 luckysmallsu: 其實費納囧都退化了相對起來囧退化最少所以跟費納 06/15 01:52
→ cornershop : 了，從10年開始依序是=豆囧囧豆囧囧莫豆囧豆囧= 06/15 01:52
→ luckysmallsu: 拉開差距 06/15 01:52
→ longtimens : 那幾年費本來就紅土第二人啊 06/15 01:52
→ longtimens : 納冏本來年紀相仿，是納太早出來才覺得費納是一梯次 06/15 01:53
→ longtimens : 的 06/15 01:53
→ ses31904 : 沒人會記得盤子誰拿得多 過十年誰會記得茉莉盤子 06/15 01:53
推 luckysmallsu: 雙圈大滿貫之所以難是因為有紅土神守門員擋著 06/15 01:54
→ ses31904 : 納囧就是互擋 費就是最早出 04-07爽撈粉絲+冠軍 06/15 01:54
→ longtimens : 經歷過的人會記得啊 只看數據不記得比賽內容，那你 06/15 01:55
→ longtimens : 看網球幹嘛 06/15 01:55
→ ses31904 : 你要繼續說現在才是weak 我也是攤手笑笑 前面都有人 06/15 01:55
推 luckysmallsu: 納的打法太傷膝蓋現在跟囧的差距就很明顯了 06/15 01:55
→ longtimens : 某s是跳針費黑吧 都講那麼明白了 還是繼續跳針 06/15 01:55
→ ses31904 : 列出對手了 一比就知道了 06/15 01:56
推 mike200801 : 04~07 除了豆 有誰很強？ 06/15 01:56
→ ses31904 : 那別看數據 我也可以吹山普拉斯才是Goat 06/15 01:56
→ longtimens : 都說現在big3橫跨好幾個世代，現在是他們最弱的時候 06/15 01:56
→ longtimens : ，還是繼續壟斷，代表甚麼？現在比較弱啊 06/15 01:56
推 luckysmallsu: 一個豆就擋了費四座法網還不夠多唷 06/15 01:57
→ luckysmallsu: 囧現在的對手除了費納 有誰很強？ 06/15 01:57
→ longtimens : 下一個費納冏在哪裡？費拿大滿貫後兩年納出現，現在 06/15 01:57
→ longtimens : 呢？ 06/15 01:58
→ luckysmallsu: 而且現在的費納老的老傷的傷 06/15 01:58
→ longtimens : 老的老傷的傷 繼續打決賽 06/15 01:58
→ ses31904 : 怎麼不說囧越來越進化 心理素質被鍛鍊到頂 06/15 01:59
→ cornershop : 費顯得巔峰短主要是豆很年輕就強到無解取代費登頂， 06/15 01:59
→ cornershop : 後來又有無麩囧接上 但豆囧的兢爭讓費有另一層進化 06/15 01:59
推 mike200801 : 有納費 不就比只有納，還難打？ 06/15 01:59
→ longtimens : 想太多囉，體能老化是不能逆轉的，回去看big3以前的 06/15 02:00
→ longtimens : 影片對比現在，現在退化了很多了 06/15 02:00
推 luckysmallsu: 11囧和15囧明顯比現在更無解沒有越老越強這回事 06/15 02:00
→ ses31904 : 講的好像 暴力單反卡跟茉莉都不是人 06/15 02:00
→ cornershop : 我很看好7784 能有下個big 的實力 06/15 02:00
→ luckysmallsu: 如果你要說19老費比07費還要強那我們也不用討論了 06/15 02:01
→ longtimens : 費接納再接冏，冏後面就沒人接了 06/15 02:01
→ luckysmallsu: 暴力單反卡和茉莉差費納太遠了 06/15 02:01
→ ses31904 : 他們倆個在費納囧都在的情況還是各拿3 06/15 02:01
→ longtimens : 還記得費巔峰報導說他反手拍是藝術，那像現在被當洞 06/15 02:02
→ longtimens : 打 06/15 02:02
→ ses31904 : 然後費在04-07刷的冠軍對手有誰 呵呵 06/15 02:02
→ luckysmallsu: 05澳網爆氣的沙皇算不算人？ 06/15 02:02
→ longtimens : 看，又繼續跳針 06/15 02:03
推 mike200801 : 04~07 費發球後直接上網截擊輕鬆取分 屢試不爽 這 06/15 02:03
→ mike200801 : 樣真的有很強？ 06/15 02:03
→ longtimens : 承認現在冏後面沒big3等級擋很難？ 06/15 02:03
噓 longleghare : 樓主這樣比有點怪吧 你看喬沒有很穩 必勝的感覺只是 06/15 02:03
→ longleghare : 因為他現在已經34了哪能球球拚 就說他只是打得聰明 06/15 02:03
→ ses31904 : 沙皇是在費納囧都在拿2冠嗎? 笑死要護航先去搜weak 06/15 02:04
→ longtimens : 整天要人搜文章不然就是跳針，完全不回應別人邏輯， 06/15 02:05
→ longtimens : 笑死 06/15 02:05
→ ses31904 : 我當然承認囧後面沒big3等級阿 不然big3稱號怎麼來 06/15 02:05
→ longleghare : 難道我會說看了17澳費奪冠後就覺得費只是打得聰明 06/15 02:05
推 mike200801 : 問題是冏開始拿冠的時候 完全跟費納重疊 但是費拿 06/15 02:05
→ longleghare : 以前沒有宰制力嗎 06/15 02:05
→ ses31904 : 但你費就是在04-07 拿了11 06/15 02:05
→ mike200801 : 的前11冠 又沒有冏 06/15 02:06
→ longtimens : 那既然後面沒big3 真要說刷當然是冏 06/15 02:06
→ cornershop : 我覺得這幾年的囧比過往更無解耶 尤其是逆轉能力 體 06/15 02:06
→ ses31904 : 然後囧的第一冠跟納的非法網第一冠都是08年開始 06/15 02:06
→ cornershop : 力也更好了 可能真的贏在體力分配和洞悉敵情的經驗 06/15 02:06
→ ses31904 : 互相阻擋 當然最得利的是你家費神 06/15 02:06
→ longleghare : 一堆說11法的 你費的法網04-07應該是沒拿吧 06/15 02:07
→ longtimens : 那張表很明顯費納冏，冏後面沒人壟斷了，現在都34 3 06/15 02:07
→ longtimens : 5了，還沒人補上，不是刷是啥？ 06/15 02:07
推 luckysmallsu: 好啦費就扣掉11座算9座你開心了吧 06/15 02:08
→ longtimens : 費0407法就被納壟斷啊 06/15 02:08
→ ses31904 : big3這稱號 你還聽不懂嗎? 就是夠神撐夠久 06/15 02:09
→ luckysmallsu: 照你的邏輯怎麼不說豆05-10在法網狂刷冠軍 06/15 02:09
→ luckysmallsu: 反正囧崛起前的所有大滿貫純度都不夠 06/15 02:09
→ ses31904 : 因為豆在後面的法網繼續壟斷阿 你費08開始拿了8座 06/15 02:10
→ longtimens : 那冏就是後面沒有big3等級出頭才可以在衰退的現在繼 06/15 02:10
→ longleghare : 又說有經驗老將爆冷淘汰高種子 啊就現在的經驗老將 06/15 02:10
→ longtimens : 續拿冠，懂嗎？ 06/15 02:10
推 mike200801 : 比生涯對戰，費也輸納冏 對納還輸不少 06/15 02:10
→ ses31904 : 為什麼只拿8座 因為納囧出頭拉 06/15 02:10
→ longleghare : 同時是高種子啊 06/15 02:11
→ longtimens : 那冏後面沒人出頭，怎麼不說他刷？ 06/15 02:11
→ longtimens : 一個34 35還能繼續拿冠的時代，不說刷？反而說以前 06/15 02:11
→ longtimens : 巔峰費納互打是刷？ 06/15 02:12
→ ses31904 : 因為差不多年紀的豆神還在阿 你費04-07非法網有任 06/15 02:12
推 luckysmallsu: 費08都28本來就是進入網球員衰退期在那囧最巔峰時代 06/15 02:12
推 peter211183 : 我覺得現在扯 誰的對手比較弱也沒意義了 06/15 02:12
→ luckysmallsu: 還能拿9座很猛了 06/15 02:12
推 mike200801 : 冏後面沒出頭 但還有費納啊 當他們死人？ 06/15 02:12
→ peter211183 : 就單純比成就 成就會說話 06/15 02:12
→ ses31904 : big3這稱號講難聽點就是除了三神其他都雜魚 06/15 02:13
→ longtimens : 費後面有納 再來冏，冏後面有誰你說啊？ 06/15 02:13
→ longtimens : 就說要說刷，冏才是最刷的 06/15 02:13
→ longtimens : 身在一個34 35歲還可以繼續拿冠的時代 06/15 02:14
→ ses31904 : 而費前面確實有得利阿 尚未巔峰的納跟晚成的囧 06/15 02:14
推 mike200801 : 所以費34,35拿冠 就不是刷？ 反而說回春? 06/15 02:14
→ longtimens : 放回到過去，34 35的冏早就被打趴了 06/15 02:15
→ ses31904 : 納囧巔峰互擋加上現代科學讓他們衰退沒這麼快也是 06/15 02:15
→ mike200801 : 冏後面沒人啊 但現在就還有納費 06/15 02:15
→ longtimens : 我都講那麼清楚了，你們是不想懂還是不想承認啊？ 06/15 02:16
→ ses31904 : 又在貴古 笑死 不提三神 費前期對手有誰比得上茉 06/15 02:16
推 cornershop : 囧太強所以顯的後面沒人，弱一點就會有一堆人，如姆 06/15 02:16
→ cornershop : 拿20澳冠，梅拿21澳冠，84拿21法冠 囉 06/15 02:16
→ ses31904 : 莉 單反卡 06/15 02:16
→ mike200801 : 等費納退 冏還繼續拿 承認新一代爛 06/15 02:16
推 luckysmallsu: 造你邏輯17-18費納都沒有遇到囧哪6座GS才是刷的吧 06/15 02:16
推 AlohaVC : 以同年紀各時期相比 個人感覺囧微略強於費 但費球 06/15 02:16
→ AlohaVC : 王氣場太強 打球也特別漂亮 囧則是囧三寶帶點叛逆 06/15 02:16
→ longtimens : 你是不是根本不理解我的意思是後面沒有下一個世代的 06/15 02:17
→ AlohaVC : 性格 到Big後期才展現魔王學分班氣勢 但畢竟時代是 06/15 02:17
→ longtimens : 人出頭，讓34 35的冏繼續拿冠啊 06/15 02:17
→ AlohaVC : 由費開啟 GS也持續領先到最近 擁有全世界過半球迷 06/15 02:17
→ ses31904 : 就是因為豆神還沒退 所以當然其他人像雜魚 06/15 02:17
→ AlohaVC : 不少人可能直到最近才真有感魔王囧將成為GOAT 06/15 02:17
→ longtimens : 現在就爛了好嗎？兩個35 一個40 黑打不贏 06/15 02:17
推 peter211183 : 阿沒有人出頭 不就代表冏強? 06/15 02:17
→ peter211183 : 而且35的還有納欸 06/15 02:18
→ longtimens : 都退化了現在還沒人打得贏不是爛是什麼？ 06/15 02:18
→ ses31904 : 沒有人出頭只是因為納囧雙神是真貨阿 06/15 02:18
→ ses31904 : 現代科學讓衰退變緩慢也是一個阿 06/15 02:18
→ longtimens : 笑死 繼續跳針，就說都退化了 看不懂？ 06/15 02:19
→ peter211183 : 阿莫 卡 納都退化了 冏退得比他們少 不是也代表他強 06/15 02:19
→ peter211183 : 嗎? 06/15 02:19
推 mike200801 : 現在40費35納放到04~07 還是拿冠拿爽爽拉 06/15 02:19
推 luckysmallsu: 納囧雙神是真貨，所以費是假貨？ 06/15 02:20
→ longtimens : 那是因為冏後面根本沒有像當初費納冏的天才出世啊 06/15 02:20
→ peter211183 : 沒人說費假貨阿...... 06/15 02:20
→ b99202071 : 其實有數據可以比這個啦 雖然聽不聽得進去看你 06/15 02:20
→ longtimens : 不然那可能讓35歲老頭40歲老頭繼續拿冠 06/15 02:20
→ peter211183 : 所以不就說 比成就就好了 06/15 02:20
→ AlohaVC : 巔峰費囧真的差不多55開 但囧大滿貫年紀更早一點 06/15 02:20
→ AlohaVC : 續航力現在也贏另兩位Big 整體看下來 囧真的更厲害 06/15 02:21
→ peter211183 : 成就擺出來就好了啊 還是你覺得成就比不贏? 06/15 02:21
→ AlohaVC : 一點 但費爸目前也只差一咪咪而已 06/15 02:21
→ luckysmallsu: 你知道17年以後費對豆的戰績是完全逆轉嗎 06/15 02:21
→ luckysmallsu: 19年溫網老費跟囧拼成這樣還有人質疑年輕費的實力 06/15 02:22
→ longtimens : 巔峰big3都錯開了，沒人知道互打誰會贏，但我確定紅 06/15 02:22
推 cornershop : 新生代其實打費沒大問題 打豆也蠻常成功 打遇多次或 06/15 02:22
→ longtimens : 土巔峰納無人能比 06/15 02:22
→ cornershop : GS囧比較苦手 06/15 02:22
→ ses31904 : 沒說費是假貨阿 但他04-07非法網的對手 ..... 06/15 02:22
→ luckysmallsu: 比成就囧實質已經領先了但就是有人要貶低費的成就 06/15 02:22
→ longtimens : 笑死 沒看過當年在哪裡唬爛，現在3540的big3回到過 06/15 02:23
→ longtimens : 去會被海電 06/15 02:23
推 mike200801 : 羅迪克 沙皇 野兔 問號 06/15 02:23
→ ses31904 : 繼續貴古拉 前面有人列出兩個時期的對手了 06/15 02:23
→ longleghare : 好啦好啦 另一個long 費04-07沒有刷 喬現在也沒有 06/15 02:24
→ longtimens : 體能差那麼多 06/15 02:24
→ longleghare : 刷 好嗎 06/15 02:24
→ mike200801 : 會被這幾位電，還真不信 06/15 02:24
→ luckysmallsu: 因為巔峰費納囧領先時代太多才讓你覺得對手很弱 06/15 02:24
→ AlohaVC : 費爸巔峰時期也是完全制霸對手絕望感 囧早期最年輕 06/15 02:24
推 amorviva : 嫌沒有新的天才出世，然後嫌老去的天才在刷數據，這 06/15 02:24
→ AlohaVC : 則是要跟Big3+1分庭抗禮 但現在一樣也是無限製造對 06/15 02:24
→ AlohaVC : 手陰影面積 不輸當初的費 06/15 02:24
推 peter211183 : 所以都沒刷 不就比成就嗎? 06/15 02:24
→ amorviva : 好像有點詭異XD 06/15 02:24
→ longtimens : 我是說跟年輕的big3比 現在的big3絕對被海電啊 06/15 02:25
→ mike200801 : 笑了，以前費只要上網 比賽就結束了 06/15 02:25
→ peter211183 : 一直扯Djo退化 新生代打不贏 是想模糊甚麼焦點? 06/15 02:25
→ luckysmallsu: 基本上費老了五歲本來就不是同一個時代的選手 06/15 02:25
→ longtimens : 不是啊 一直有人覺得過去有人在刷但明明對比現在才 06/15 02:25
→ longtimens : 是weak era 06/15 02:25
推 ejnfu : 就比成就就好了啦... 比對手爭議更大 06/15 02:26
→ longtimens : 沒看球就說，什麼上網就贏了，笑死 06/15 02:26
→ ses31904 : 羅迪克 沙皇 野兔加起來5冠 怎麼比單反卡+茉莉6冠少 06/15 02:26
推 mike200801 : 這樣對手還不弱喔，後來被納冏打怕，跟本不敢無腦 06/15 02:26
→ luckysmallsu: 比最終成就就好了一直扯對手弱真的沒意義 06/15 02:26
→ mike200801 : 衝網前 06/15 02:26
→ ses31904 : 何況單反卡+茉莉是在費納囧都在的情況拿6冠 06/15 02:27
→ cornershop : 用年紀大的成績去推年輕時有多強不一定合理 我說34 06/15 02:27
→ ejnfu : 就算要討論weak era也把年代打出來吧，應該不可能認 06/15 02:27
推 AlohaVC : 其實現代場地也有變慢 大底線時代對費爸也是有nerf 06/15 02:27
→ cornershop : 的囧強成這樣，難道2010年23的他一定更強嗎? 06/15 02:27
→ ejnfu : 為卡莫還在巔峰的幾年是weak era吧 06/15 02:27
→ mike200801 : 隨便一個影片 都知道費以前上網比例多高 06/15 02:28
→ ses31904 : 繼續模糊焦點說現在weak 說過除了三神都是雜魚 06/15 02:28
推 luckysmallsu: 現代網球進步很多90年代的人用現代的訓練法應該會強 06/15 02:28
→ luckysmallsu: 很多 06/15 02:28
→ ejnfu : 但是要比就比最終成就啦 比其他都多的 06/15 02:28
推 peter211183 : 如果說 莫卡都退化 之後是weak era 我承認 06/15 02:28
→ ses31904 : 但是費前期對手明顯就是不如單反卡+茉莉 06/15 02:29
→ luckysmallsu: 210囧還沒變身你去找11和15囧的高光絕對比現在強 06/15 02:29
→ b99202071 : 拿SF和F對手的該年勝率和大滿貫積分比大家覺得準嗎 06/15 02:30
推 peter211183 : 但不得不說 費打莫、卡也是打很好 06/15 02:31
推 ejnfu : 我覺得要討論weak era就發一篇文來說明，佐以數據和 06/15 02:32
→ ejnfu : 分析才有意義。 06/15 02:32
→ ses31904 : 莫卡退化後 三神還是在阿 前面說了big3就是夠宰制+ 06/15 02:32
→ ses31904 : 持久 06/15 02:32
推 cornershop : 看影片囧最強的應該是 19澳，法網囧也說今年打得最 06/15 02:32
→ cornershop : 好 06/15 02:33
推 luckysmallsu: 老費又不是沒遇過單反卡和茉莉，老費也沒怕過單反卡 06/15 02:33
→ luckysmallsu: 和茉莉你怎麼會覺得年輕費會更不行 06/15 02:33
推 peter211183 : 其實講那麼多 就比成就 就好了阿 06/15 02:34
→ ses31904 : 不要偷換概念好爆 對big3來說 其他都雜魚 06/15 02:34
推 AlohaVC : 技術上費納都有微死角 囧扣掉初期體力體力怕熱問題 06/15 02:35
→ AlohaVC : 基本無死角 06/15 02:35
→ cornershop : 今年決賽的7784很難打耶 不亞於15卡16莫 06/15 02:35
→ ses31904 : 但為了討論weak era 只好比一下對手的數據 三神除外 06/15 02:35
→ ses31904 : 卡+茉莉的冠軍就是比 野兔+羅迪克+沙皇多 06/15 02:36
推 AlohaVC : Big時代還能拿冠的恐怕只剩Safin 06/15 02:37
推 longtimens : 是聽不懂什麼現在就是weak era 06/15 02:38
→ AlohaVC : 野兔 ARod連過兩關幾乎不可能 06/15 02:38
→ longtimens : big3退化成這樣還打不贏 06/15 02:38
→ longtimens : 網壇整體強度就是不如big3巔峰的實力 06/15 02:38
→ ses31904 : 就跟你說現代科學衰退緩慢 三神實力本來就遠超雜魚 06/15 02:39
→ ses31904 : 衰退緩慢還是可以贏雜魚但沒這麼輕鬆就是 06/15 02:39
→ longtimens : 那現在就是雜魚的世代，跟巔峰神的世代整體實力就是 06/15 02:40
→ longtimens : 不如啊 06/15 02:40
推 enjoycyh : 好啦好啦!承認承認.現在就weak囧拿冠就是在刷降可嗎 06/15 02:42
→ nnkj : 新生代小z名言: 如果是三盤我早就贏了 06/15 02:42
→ nnkj : 新生代7784: 我學到了一課,必須要贏三盤 06/15 02:43
→ ses31904 : 以前也是雜魚世代阿 而且以前的雜魚還比現在的爛 06/15 02:44
推 cornershop : 現在打不過big 3是含 打不過費嗎? 06/15 02:44
推 wtgcarot : 納跟囧能追上費部分原因也是費老了跟08生那個怪病 06/15 02:46
→ wtgcarot : ，費算是把網球提升到另一個境界的開創者，囧也是 06/15 02:47
→ wtgcarot : 因為有費納在才會變這麼強 06/15 02:47
推 cornershop : 姆對費 5：2、Z對費 4：3、 84對費2：2 給你參考 06/15 02:47
→ cornershop : 沒人否定費的成就。只是硬要說近年網壇有多弱 豆囧 06/15 02:50
→ cornershop : 才能制霸去影射豆囧不如費有點不可取 06/15 02:50
→ cornershop : 費以外的人就不會生病不會老?有成就都運氣好? 06/15 02:53
→ ses31904 : 囧冠軍數還是比費納少一先不討論 但納對戰費是屌虐 06/15 02:53
→ longleghare : 反正費04-07 喬11-12初 14底-16中 對手都是絕望模 06/15 02:59
→ longleghare : 式好不好 討論到樓都歪了… 06/15 02:59
→ longleghare : 不過同意c大喇 近代沒比較弱 06/15 03:01
推 luckysmallsu: 17以後老費對納戰績就是完全壓制了還屌虐勒… 06/15 03:03
推 mike200801 : 勝率不到40％不較屌虐喔 你只看最近5場？ 整個生涯 06/15 03:18
→ strawhatandy: 費迷真的有趣 扣完紅土之後現在要扣17以前 06/15 03:18
→ mike200801 : 對戰就被虐啊 06/15 03:18
推 luckysmallsu: 我只想表達17以後老費反而能打贏老衲這不就代表Big3 06/15 03:21
→ luckysmallsu: 也是會退化嗎，年輕時打不贏但35過後反而能贏豆這點 06/15 03:21
→ luckysmallsu: 很值得玩味 06/15 03:22
→ luckysmallsu: 因為一直有人說老費比年輕費還強光看費納對戰紀錄就 06/15 03:22
→ luckysmallsu: 知道完全不是這回事 06/15 03:23
→ luckysmallsu: 囧就真的無解了老費在三盤制室內還有一點優勢 06/15 03:24
→ dumu : 碰到的強度根本不在同一個層級 06/15 07:27
推 littlecula : 好好看神仙打架不行嗎，非要三不五時來個月經文 06/15 07:40
推 PTThotspring: 直接說碰到這三個人哪個年代不是weak era好了…… 06/15 08:44
推 Xyler6561 : 整串看下來只推amor 大 06/15 13:04
推 assidiot : 囧的神在於穩到炸 06/15 13:42
噓 matrixjoke : 不管啦 囧的對手都是肉腳 06/15 14:57
推 sodamnpig : 費巔峰強在優雅和宰制性的正拍，但論技巧的細膩囧 06/15 17:39
→ sodamnpig : 應該是big3最好的 06/15 17:39
推 Karevik : 納2017改打法後對排名低的不容易爆冷也相對輕鬆 06/15 17:51
→ Karevik : 但整體失去以往對囧費的競爭力 06/15 17:51
推 MSmax : 費上網得分有很強???哈哈哈，這什麼奇葩言論，我快 06/15 23:57
→ MSmax : 笑死 06/15 23:57