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小弟的理解是這樣 有錯請指證 假設魔放40% 攻擊力是1 那麼這回有3張同色的攻擊力增幅是 1*1.4+1*1.4+1*1.4= 4.2 魔放在寶具上 寶具倍率4的話 則是 5.6 寶具倍率3的話 則是 4.2 寶具倍率2 2.8 也就是說 寶具倍率大於3 魔放就可以直接用在寶具上 小於3 放在3張同色卡比較賺 然而實際上幾乎所有寶具倍率都大於3 所以魔放的實際功用跟提高寶傷的技能沒兩樣 這樣沒錯吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.37.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1523782974.A.52B.html
KuBiLife: 你先去好好研究公式再來吧 04/15 17:04
goldfun: 照你這麼說 軍略跟全體魔放一樣囉 04/15 17:06
e2167471: 到底在算什麼...看沒有 04/15 17:06
e2167471: 你倒是說說看哪隻角色寶具倍率是2 3 4 的.. 04/15 17:07
yung80111: 恩恩,跟你想的依樣 04/15 17:08
keinsacer: 想討論BBBEx vs 寶具BB Ex的單回合B強化效果比較? 04/15 17:08
e2167471: 稍微看懂你的問題了 但是比的方式很怪 04/15 17:09
hydreigon: 所以你只算寶具的傷害不用算後面的兩張卡? 04/15 17:10
e2167471: 首先你公式和倍率都有問題 要講倍率要把卡色講清楚 04/15 17:13
endlesschaos: 完全不對 寶具倍率又不是寶傷技能放了才有 你放魔 04/15 17:14
endlesschaos: 放技一樣會乘上那個倍率啊 04/15 17:14
e2167471: 看起來你說的大概是紅卡啦 再來你同色串公式第二三張 04/15 17:14
e2167471: 分別是1.2和1.4 最後面EX有3.5 04/15 17:14
e2167471: 然後你用全體和單體BBBEx比...你全體的總傷還要*2或*3 04/15 17:15
tkigood: #1OCtz8Ds (TypeMoon) 04/15 17:17
oscar1234562: 重修 04/15 17:18
e2167471: 你想表達的應該是"魔放是專門用來增加寶傷的吧"? 04/15 17:18
aaaawang: 大部分魔放都會丟給寶具是沒錯 但你最好看個公式再來討 04/15 17:19
aaaawang: 論 04/15 17:19
e2167471: 只能說大部分情況是給寶具沒錯,但是梅林會跟你說不一定 04/15 17:20
e2167471: 藍卡隊或爆擊隊也不一定 04/15 17:21
對 漏掉順序加成與同色加成 不過 從者寶具倍率隨便都是800% 1000%的 實戰上魔放還是拿來當寶傷用 ※ 編輯: skliveman (114.41.37.34), 04/15/2018 17:24:42
Hellery: 這說法有點看不懂@@ 04/15 17:23
apps9661509: 可以去看一下傷害計算公式嗎,精華區有 04/15 17:24
Hellery: "加攻"影響"所有色卡""寶具""EX卡"的傷害 04/15 17:24
aaaawang: 要知道 魔放不只有增傷之外的效果 04/15 17:24
Hellery: "魔放"只加成同色寶具及同色卡的傷害NP量打星率 04/15 17:24
KiSeigi: 有寶具倍率低於3的? 04/15 17:25
Hellery: "寶傷上升"只加成寶傷 04/15 17:25
aaaawang: 更正*不只有增傷的效果 04/15 17:25
ghghfftjack: 我真的看不懂這篇想表達啥...寶具以外普通卡也有加乘 04/15 17:25
flamer: 今日最幽默 04/15 17:25
ghghfftjack: 難道是想問平常平A會不會開魔放? 04/15 17:25
就很單純問魔放要丟給3張同色 or一張寶具
Hellery: 寶傷跟魔放差很多啊,魔放還多了增加NP率跟打星率啊 04/15 17:26
KiSeigi: 魔放給寶具還是給普攻,通常給寶具,但你放寶具也可能出 04/15 17:26
KiSeigi: 普攻,單純加寶傷的就沒有加後面普攻的傷害 04/15 17:26
※ 編輯: skliveman (114.41.37.34), 04/15/2018 17:30:45
tomwhite: 一句話 去看公式 04/15 17:27
Hellery: 只是紅色卡傷害加成遠大於其他的,藍跟綠就要看角色性能 04/15 17:27
KiSeigi: 而且魔放不少數值很高的(50%)寶傷好像沒很多這麼高的? 04/15 17:29
Hellery: 寶傷有OC才會有超過30%的,一般技能大多都20~30%,但是禮 04/15 17:30
Hellery: 裝的話有白杯跟黑杯,黑杯突滿是80% 04/15 17:31
NiuBi5566: 不一定吧 打一波爆擊也有可能直接開魔放 04/15 17:43
Emask: 你一定沒黑貞XD 04/15 17:46
我有阿 打泳裝活動 都放加成角 哪來的那麼多星星 魔放都當寶傷放
oscar1234562: 最近一堆爆傷100%/50% 堆起來真的不好說 04/15 17:47
恩特定情況魔放在爆擊會比較強 ※ 編輯: skliveman (114.41.37.34), 04/15/2018 17:50:40
TED781120: 自身寶具外有三同色配卡的話又是打單體,一樣可以魔放 04/15 17:55
TED781120: 。 04/15 17:55
CenterSite: 認真討論給推;對寶具來說魔放跟軍略都是提升傷害沒 04/15 17:57
CenterSite: 錯;至於丟給寶具還是平砍就看狀況 04/15 17:57
CenterSite: 但藍魔放跟綠魔放還有打NP跟打星的加成 04/15 17:59
Hellery: 敵人血不算多+剛好殺得死+剛好有一張B卡必爆+懶得想了(逃 04/15 18:00
davidliudmc: 牛奶可以喝 水也可以喝 所以牛奶=水? 04/15 18:09
你給一般人一罐牛奶還是一罐水 一般人都會選牛奶 你玩FGO放過的魔放是放在寶具回合多還是同色卡多? ※ 編輯: skliveman (114.41.37.34), 04/15/2018 18:17:10
Hellery: 通常情況是魔放給寶XX>>>>>>XXX比較划算,不代表魔放=軍 04/15 18:15
Hellery: 略。軍略要最大效益反而是寶寶寶,三個一起放的時候。這 04/15 18:16
Hellery: 差別就非常大了,就不可能是叫做"沒兩樣" 04/15 18:16
寶寶寶要全體軍略 全體魔放通常也會是同色寶寶寶最大效益 ※ 編輯: skliveman (114.41.37.34), 04/15/2018 18:19:35
endlesschaos: 等一下 為什麼一般人都會選牛奶??? 我會選水啊 04/15 18:18
torrot: 我要果汁 04/15 18:18
Hellery: 就算選牛奶的多,可是你不能說牛奶跟旁邊那個豆漿沒兩樣 04/15 18:19
marchcharlie: 蛤 為什麼一定是選牛奶? 04/15 18:20
vincent81614: 我現在想喝水欸= = 04/15 18:21
Hellery: 有全體魔放的紅卡是誰? 殺士比亞,藍卡? 莫札特,綠卡就 04/15 18:21
Hellery: 真的不好說,因為的確金時疊寶具用雙阿喵很恐怖,不過那 04/15 18:22
Hellery: 實在很糾結耶...我們談其他2/3情況好嗎?XD 04/15 18:22
davidliudmc: 全體紅魔放土方 騎凜都有吧 04/15 18:24
Amalgame: 我要寶礦力 04/15 18:25
torrot: 小金星: 04/15 18:26
ryanhsu: 保蘿與愉快的夥伴們 04/15 18:27
Hellery: 土方限定角,騎凜本身是綠寶具? 好像還有個席巴不過她是 04/15 18:27
hydreigon: 我要沛綠雅 04/15 18:27
Hellery: 藍寶具。土方是OC會上升攻擊力沒錯,不過五星狂沒根性要 04/15 18:29
Hellery: 奶媽的情況不少... 04/15 18:29
davidliudmc: 對面一張卡吃到魔放就死的狀況?0np的狀況? 04/15 18:31
davidliudmc: 甚至梅林出來平A還比寶具痛 你是要當魔放=寶傷所以n 04/15 18:31
davidliudmc: p沒滿不丟嗎 04/15 18:31
Hellery: 小金星就罷了,寶礦力是全體加防!QQ 04/15 18:33
davidliudmc: 甚至只有紅魔放是純當增傷 藍魔放np率?綠魔放np跟打 04/15 18:34
davidliudmc: 星率? 04/15 18:34
gigiii1134: 雖然表達得很卡,但一堆人看不懂內文呵呵 04/15 18:34
gigiii1134: 難道上面鄉民的魔放都不拿來增寶傷而選擇用在色卡串? 04/15 18:37
endlesschaos: 我呆毛的魔放開場有2B時真的會拿來放普卡喔 畢竟 5 04/15 18:38
endlesschaos: 回合就冷回來了 04/15 18:38
davidliudmc: 真正要秒王英雄做成一刀1X萬誰跟你魔放開寶具 04/15 18:40
davidliudmc: 小朋友才集np丟寶具 04/15 18:40
gigiii1134: 我鬼叔的魔放都拿來...... 04/15 18:41
Hellery: 不過奶光我都拿來高難令咒3t啦@@ 真的沒放過普攻單騎w 04/15 18:43
banana1: 真要講的話,要看原PO的概念要精確到什麼程度。如果只是 04/15 18:43
banana1: 籠統的「增加傷害」,那兩種真的沒兩樣,都可以「增加傷 04/15 18:43
banana1: 害」。但如果場合特定一點,魔放幾回合、寶威幾%,就有 04/15 18:43
banana1: 很多計算的眉角,不能一概而論「沒兩樣」。 04/15 18:43
lkzax: 我1抽五星 你100抽也有五星 我想我們沒甚麼不同 04/15 18:47
kirito1925: 我不要牛奶也不要水 我要抹茶 04/15 18:48
bigheadbunny: 想喝一芳水果茶 04/15 18:49
kirito1925: 蒸籠是直接放瓦斯爐上面的嗎啊啊啊啊 04/15 18:53
Anemoneheart: 魔放通常都拿來提高寶傷沒錯 但你標題下這樣就是欠 04/15 18:55
Anemoneheart: 吐槽了 04/15 18:55
kirito1925: Sorry 想推置底推錯地方 04/15 18:56
ooxx1577: 農心巧克力微冰半糖 04/15 18:57
davidliudmc: 場合、用途不同不能比較 我要紅茶拿鐵去冰。 04/15 18:59
darkmyself: 請問甜度呢~ 04/15 19:09
SOSxSSS: 多糖 04/15 19:10
death76519: 寶傷只有+寶具傷害 魔放同人物後面兩張同色卡都吃的到 04/15 19:11
death76519: 怎麼會一樣 公式算錯就算了 你這樣比是只算一個寶具傷 04/15 19:11
death76519: 害和整個EX耶 難道你實戰有規定寶具後面不能放同腳色 04/15 19:12
death76519: 卡? 04/15 19:12
如果算上寶具後兩卡 魔放在寶具的回合效益又更高了 先不提同色卡三連的機率 光是魔放全體寶具打到二體以上的敵人 傷害就強過同色卡三連太多了 當然某些情況下 魔放同色三連會比較強 但也是極少數場合 技能的魔放 禮裝上的魔放 相信大家90%都是拿來當寶傷用 一個遊戲設計出魔放與寶傷 施放的時機卻大都是在寶具回最有效益 且都是增加傷害 以一個遊戲玩家的角度來看 不覺得有些微妙?
s8101141992: 我賴光魔放拿來來保命欸 04/15 19:16
marchcharlie: 發現賴光血量不太妙 好吧只好開魔放躲一回了 04/15 19:18
cyclone055: 魔放只用在寶具……你那邊是還在用撥接嗎? 04/15 19:23
Fukami: 原PO是想說自己只用在寶具上,還是真的以為傷害公式是那樣? 04/15 19:33
fff417: 其實不是 04/15 20:07
k12151215: lol 04/15 20:23
timshan: 紅寶具+BBEX再搭配紅魔放多嗨阿 04/15 21:36
rodyzyurai: 色卡加成用在寶具上最划算在大多數情況下是對的 04/15 21:39
rodyzyurai: 但是色卡加成可不是只有提升傷害而已 04/15 21:40
當然啦 但是我敢肯定90%的人放藍放 綠放的時候 不是衝著NP跟星星放的
gino9955: 感謝你的臆測型算式 04/15 21:40
雖不中亦不遠矣 ※ 編輯: skliveman (114.41.37.34), 04/15/2018 23:32:50
chuegou: 情境設定完整一點啦 根本不知道你省略是為了什麼怎討論 04/15 23:31
chuegou: 然後我魔放開在一般攻擊比較多喔 週回都是用平A 04/15 23:32
KiSeigi: 話說你自己也講了寶具+色卡 用魔放好棒棒 但如果魔放和 04/15 23:44
KiSeigi: 提升寶傷沒兩樣 那你後面的兩張色卡就沒加成了 04/15 23:44
KiSeigi: 也就是說你自己也承認 魔放和寶傷病不是沒兩樣囉? 04/15 23:45
KiSeigi: 現在不是討論寶BB跟BBB哪個+魔放好 是討論魔放是否=寶傷? 04/15 23:48
你不要那麼鑽牛角尖 不是0就是100 當然我標題這樣下有些許責任 一言以蔽之 我的論點是 這個魔放跟寶傷至少有90%像 ※ 編輯: skliveman (114.41.37.34), 04/15/2018 23:52:05
KiSeigi: 你的不遠 大概類似OVERLORD的賽巴斯所說的只差一點點 (誤 04/15 23:50
mothertime: 台版紅A的藍放只能衝著NP放 04/16 00:31
jadorx: 本來就不一樣沒甚麼好討論,開技時機都是需要爆發傷害時 04/16 07:47
davidliudmc: 不打算討論PO什麼文章 04/16 11:06
kirito1925: https://i.imgur.com/Ciraj9Y.jpg 04/16 11:22
bright910570: 只能說你真的太菜 剛開始確實是這樣玩 但玩多之後就 04/16 11:23
bright910570: 不是了 04/16 11:23
xxxxae86: 你這是邏輯問題 你本文舉的那一些都是1.4倍率 04/16 11:37
xxxxae86: 要比至少要比攻擊*色卡*寶具 不然你直接扯攻擊=魔放=寶 04/16 11:37
xxxxae86: 傷比較快 04/16 11:37
davidliudmc: 你在打出"這樣沒錯吧?"的瞬間就已經覺得自己不可能 04/16 11:43
davidliudmc: 錯了 把其他回答你的版友當混帳王八蛋 那幹嘛po文? 04/16 11:43
zzzaqoo: 0.9999=1? 04/16 13:11
WHOKNOW4: 要看目的是什麼 只追求瞬間最高傷害大部分情況都是寶具 04/16 21:38
WHOKNOW4: 不過現在關卡這麼78 分配傷害也是有一定的需求 04/16 21:39
michelle144: 可是我放藍魔放都是為了NP在放的... 04/17 15:29
是喔 這回合有寶具有魔放 所以要先放寶具 等下次出現A卡再魔放?
cyclone055: 不行 04/17 17:51
Fukami: 原PO應該是指因魔放只有在寶具時放效益才高,所以等於寶傷 04/17 22:44
Fukami: 鈔票可以燒,廢紙可以燒,鈔票跟廢紙有90%像 04/17 22:52
Fukami: 原PO的邏輯就我看來差不多就是這樣 04/17 22:53
Fukami: 當然我舉的例子是誇張了點,實際上就是用途廣度的問題 04/17 22:57
Fukami: 而且FGO的傷害公式來看,就注定這兩個不是同一種東西 04/17 22:58
你這比喻就錯了 今天是寶傷與魔放都是在寶具回有最大效用 鈔票最大效用不是燒 且以傷害公式來看 魔放雖可以強化普卡 但是配合寶具提升的傷害是普卡不能比的 算一下傷害就會想把魔放給全體寶具打到兩體以上的敵人 單體寶具打單人 甚至倍率高一點的全體寶具打單人有魔放都不見得會輸3同色卡 ※ 編輯: skliveman (114.41.39.59), 04/18/2018 12:42:19
quintin12340: 有錯請指正 哈哈 04/18 15:23
我原本確實是抱著有錯讓人指證的想法 但是看了別人發的算法後 發現魔放在普卡的效益要勝過寶具確實太難了 印證了我的觀點 魔放的施放時機第一前提還是會想辦法去配合寶具 比方說這次的泳裝有全體綠放 但是與其3Q綠放 還比不過一個綠放寶具 ※ 編輯: skliveman (114.41.39.59), 04/18/2018 17:24:12