Re: [問題] 線列步兵的問題

[a33356 (Slaanesh's Champion赤卡)]

※ 引述《ivorysoap (ivorysoap)》之銘言：
: 第一個問題是線列歩兵戰術的消失是不是因為米尼彈的出現
: 這問題好像沒人回答...

這個問題很難用短篇幅回答，因為戰列步兵戰術從十七世紀中晚期出現，一直到二十世紀
初，中間橫跨兩百多年，技術持續演變，還有各國的政治ˋ經濟ˋ社會條件不同，都會讓
步兵戰術持續變化。


例如說東歐的奧地利與俄國因為長年面對鄂圖曼土耳其帝國的威脅，他們的步兵陣型會偏
向比較厚重以應對肉搏；大革命及拿破崙戰爭初期的法軍窮到脫褲，但他們有被"革命思
想靈氣"這項被動技能鎖死士氣的死不完鄉民...志願兵大軍，所以就是靠喔喔喔為了共和
國大家衝啊!!!!


總而言之就像戰列步兵的出現是17世紀長矛兵+火槍兵配置中，長矛兵比例逐漸下降而火槍
兵比例逐漸上升，各家軍隊在衝突ˋ實驗ˋ磨合甚至開倒車的過程中慢慢成形，是一個漸
進式的過程，戰列步兵的消失也是隨著技術演進讓軍隊火力越加提升，對單兵訓練的重視
和政治制度改變讓一般步兵更願意為國家奉獻(也就更可靠)，單兵和小單位可以展現出更
佳的主動性及判斷能力，都讓列兵的陣型越來越稀疏，甚至戰列兵與輕步兵的分野逐漸模
糊，一般步兵平日可實行散兵戰術減少火力打擊，但密集陣型也是他們必備技能以應對騎
兵衝鋒和(依舊很重要的)肉搏戰


這點袁世凱大大再清楚不過了 #1Itdoyp6 (Warfare)


因此可以說米尼彈的出現就像線膛槍ˋ後裝槍ˋ雷汞底火和延時引信一樣是"技術演進帶來
軍隊火力逐漸提升"的階段之一，而軍隊火力逐漸提升也只是戰列步兵戰術消失的原因之一
，要說它導致線列歩兵戰術的消失還是太高估單一技術造成的影響了


: : 兩段或是三段射擊代表你每次齊射的威力只有三分之一或是二分之一
: : 如果你願意　這是好招數
: : 事實上三段射擊不是大家沒想到　而是沒有必要
: 因為敵人是一波一波的比方歩兵或騎兵衝鋒
: 如果不用三段擊保持活力那敵方不是只要挺過第一波最多第二波就衝進去了嗎?
: 日本人用三段擊不就是為了防騎兵衝陣?

以大多數人對列兵戰術印象來源的拿破崙戰爭及美國獨立戰爭而言


那個時代單靠火力根本無法徹底阻絕人力突進，火槍射擊主要是為了打亂敵軍陣型ˋ削弱
敵方兵力ˋ削弱敵兵決心以為接下來的肉搏衝鋒鋪墊


另外日本戰史我不熟，但日本三段擊究竟是怎麼一回事學界還有爭議(版上有相關文可以
參考)，長篠之戰可能並非我們一般印象中那樣織田軍靠火力擊退騎兵衝鋒

: : 這是因為英軍的訓練強大
: : 首先獨立戰爭時代的排隊槍斃的命中率約為5％
: : 而搶先開槍的一方開完鎗之後　就會緊急的裝子彈
: : 要知道沒經過訓練的士兵在敵人槍口下的壓迫力前面還要完成九步上子彈
: : 能扛下這種壓力的精神是需要長期的訓練
: : 在你面對被你開一輪鎗沒倒的敵人
: : 而敵人拿鎗正在瞄準你
: : 而你正在低頭忙著裝子彈
: : 這種壓力足以讓對手的陣列先行崩潰
: : 排隊槍斃的戰術就是比那一邊的勇氣訓練更強大
: : 如果是英軍先開火　後開火的一方手上還有子彈　信心就會比較大　不容易崩潰
: 所以我才質疑電影裡站第二排第三排的士兵都在幹嘛.開完槍的就後退去裝彈讓
: 後排的上啊...
: : 前面　因為這時代的戰爭不是比火力　而是比訓練的強度
: : 一百人齊射的火力會遠比較大
: : 散兵陣會一下子就跑光人了
: 我是這樣想的假設散兵都是心裡素質好，任何一個散兵往密集歩兵陣開一槍
: 命中率少說也有五十%那一百個散兵自由開火一下子就造成數十個倒楣鬼中槍
: 可是線列步兵面對零散的散兵一次射一百發是能中幾個? 更別說一波射完
: 人家散兵繼續FIRE WILL..
: 最明顯的例子就是電影大地英豪敗軍面對原住民那一戰，被偷襲後趕快結陣
: 但怒射一波後就被人衝進去拿斧頭砍了..

散兵的運用上受制於幾點(一樣以美國獨立與拿破崙戰爭為例)

1.成本
早期前裝線膛槍比起滑膛槍射速又慢又貴，帶來的優勢是否合乎他的$$是每支軍隊都要
審慎評估的


2.士兵素質
散兵脫離大部隊掌握，需要單兵更強烈的主動性和判斷能力，這也就意味著訓練期要更長
，很多時候會乾脆徵招獵人或守林員等有相關背景的兵來當

但在一個平民普遍缺乏教育的年代(現代義務教育是18世紀才由普魯士人帶起的玩意兒，
當中有很多東西--例如大家從小學就開始教的整隊ˋ班級秩序及幹部制度--就是為了提升
一般人作為兵源的素質)，要把兵教到遵守命令和紀律就很難了，更何況還要讓他們在沒有
軍官監督下發揮戰力，而非躲起來打茫或把上述很貴的線膛槍拿去換萊姆酒喝。

事實上以那個時代以散兵戰術聞名的軍隊，例如美國民兵和--恕我時代超前一下--南北戰
爭的南軍(邦聯軍)都有類似的紀律問題。

3.肉搏戰
如上所述，戰列步兵陣型有很大程度上是為了應對肉搏戰和騎兵衝鋒，因此想像一下你是
拿破崙皇帝手下的一名法軍輕步兵，當一群人高馬大ˋ又臭又醜的半獸人...俄國兵烏拉
烏拉的朝你衝來時，你會想要拿著一把射速只有5分鐘一發(......)的線膛槍擋在牠們跟
我軍步兵陣列之間，還是身處於戰列步兵陣型當中呢?

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※ 編輯: a33356 (111.184.98.233), 10/05/2015 15:43:21
推 roseritter: 推。  當然是丟槍快跑轉進
推 slcgboy: 軍官的長矛就戳過來了喔~~~
推 Hartmann: 推
→ LUDWIN: 現在一般兵至少都國中畢業，服役過程中還不是得一直提醒
→ LUDWIN: 他們是兵要聽命令(攤手)，百年以前的部隊怎麼穩定軍紀
→ LUDWIN: 真的很難想像。。。也難怪一堆大將回憶錄都要提軍紀