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康熙趁尚可喜請求歸老之機,先撤尚藩, 吳三桂和耿精忠於是也主動請求撤藩,試探並希望康熙讓他們永守邊疆 不料康熙也順勢同意它們的撤藩請求, 於是三藩之亂爆發,最後以康熙平定告終,不少人認為這是康熙的功績之一 但三藩之亂歷時8年才平定,軍費人力所費浩繁, 如果康熙當時不急著裁撤三藩,至少等吳三桂死後或更晚才撤,是否是更好的決策? 以清政府的領土人力物力,畢竟是三藩不能比的,時間一拉長,雙方的實力差距更明顯 而且當時康熙20出頭,吳三桂已年逾60,吳三桂沒意外應該會先死在自己前面 康熙可以等到自己中年後再來處理三藩。 但也有說法是三藩的軍費占清政府總開支比例太大, 但即使如此,康熙也可以先準備個三五年採取適當軍事部署, 而不是如史實上根本沒有完全準備好,以致戰局初期各地紛紛叛亂 不知各位的看法如何? 1、中老年後再處理三藩 2、準備數年後再撤三藩 3、立即撤藩(史實) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.90.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1637158410.A.7B5.html
PAULDAVID: 插嘴問個 鎮壓作戰對於皇權對政府 政府對地方 對軍隊鄉 11/17 23:07
PAULDAVID: 紳物業的實質掌控力 有提昇的作用嗎? 11/17 23:07
zeumax: 藩鎮掌握大量稅收和兵源,無論古代政府掌控力夠不夠,對中 11/17 23:59
zeumax: 央都是少了財源和兵力 11/17 23:59
HAHAcomet: 吳三桂初期速攻還滿快的 11/18 00:56
HAHAcomet: https://youtu.be/CSFYUqH30l4?t=718 11/18 00:56
windpeter: 吳三桂停下來是因爲兒子在北京當人質的樣子? 11/18 05:00
luckyluckyha: 吳三桂妄想南北朝,被總動員的康熙輾斃。 11/18 11:28
gary76: 康熙明顯是要迫吳三桂在準備不足的情況下起兵,在戰略上 11/18 13:39
gary76: 喪失主動權 11/18 13:39
gary76: 而且等吳三桂死掉,消化充分的雲南是否那麼好對付也是另一 11/18 13:40
gary76: 個問題 11/18 13:40
kuma660224: 尚可喜歸老是過了這村 沒了這店 11/18 23:41
kuma660224: 以康熙立場來說是順勢而為天賜良機 11/18 23:41
kuma660224: 就算康熙沒同意其他也撤藩 吳耿也心裡毛毛的 會預先 11/18 23:43
kuma660224: 準備... 11/18 23:43
kuma660224: 萬一他們活夠久還是反叛 反而準備精良 11/18 23:43
kuma660224: 所以很難說先亂還是後亂好 11/18 23:44
kuma660224: 因為你無法確定吳不會準備更充足再叛變 11/18 23:44
kuma660224: 你能準備3-5年對方也同樣能準備3-5年 11/18 23:45
kuma660224: 這樣也許戰起來還超過8年... 11/18 23:46
hitler941627: 我是覺得等死吳三桂 關寧軍凝聚力跟戰力只會更差 11/19 00:43
hitler941627: 雖說三藩每年吃掉朝廷很多餉銀 但拖下去朝廷會更有 11/19 00:44
hitler941627: 利 到時候人民習慣清廷統治 要削籓會比較容易 11/19 00:46
gary76: 清初時整體還在明末經濟危機中,而康熙從來不知道怎樣收拾 11/19 02:59
gary76: 經濟,他只知道打仗可以來錢,可以解決眼前的錢糧問題 11/19 02:59
bce: "臥禢之處豈容他人酣睡"...你是康熙你會不會想要削之而後快? 11/19 09:17
overno: 平三藩時,八旗戰力還是驚人 11/19 10:37
hitler941627: 樓上說的有甚麼資料可以佐證嗎 11/19 14:51
saltlake: 維基百科: 在三藩之亂中,清軍就是以綠營為骨幹, 11/19 15:15
saltlake: 先後派遣了四十餘萬綠營兵作戰。 11/19 15:15
saltlake: 在往後的大小戰爭中,綠營也是清軍的主要構成部分。 11/19 15:15
jimmy5680: 早期認為綠營很早就取代八旗成為主力,這現在被挑戰了 11/19 16:18
jimmy5680: 以前我有整理過 #1QQ1AhGX (Warfare) 11/19 16:20
MarchelKaton: 你康熙會準備,人家也會準備啊 11/20 11:14
kuma660224: 三藩因為戰役規模大 綠營才能拼人多 11/20 13:17
kuma660224: 但八旗仍以精銳角色去影響關鍵時刻 11/20 13:18
soulboy330: 因為當時已經天下財賦大半耗於三藩了...吳三桂還有整 11/26 11:11
soulboy330: 頓軍備擴充兵力 在雲南開鑿礦山 去邊境賣茶買馬 還有 11/26 11:11
soulboy330: 私賣鹽 11/26 11:11
soulboy330: 拖得越久兩邊財政差距會越拉越大 越後面就越難處理了 11/26 11:13
soulboy330: 吳起事初期戰線推的非常的快 很快佔據長江以南 11/26 11:15
soulboy330: 清朝根本擋不住吳的軍隊。吳的戰略錯誤就是造反還想 11/26 11:17
soulboy330: 保住自己兒子 自古造反起義沒在管自己家人的 劉邦還 11/26 11:17
soulboy330: 有分我一杯羹的美名 想談保住北京的兒子 這點被清朝 11/26 11:17
soulboy330: 利用來拖延時間 11/26 11:17
soulboy330: 後來清朝大學士圖海徵召了一批重刑犯上戰場之後開始 11/26 11:20
soulboy330: 逆轉戰局 11/26 11:20
Athchen: 八旗康熙已經不能打了 主力是漢人部隊 12/02 07:22