看板 Warfare 關於我們 聯絡資訊
戰史上剛好有案例 原本只是連級的小股單位的遊兵散勇 和談幾個月間迅速整編成大兵團作戰兵力 重點是還能打勝仗 面對實戰經驗豐富,又有美援美械的國軍 不管是不是外國軍事顧問介入,表現是相當出色 ----------------------------------------------------- 節錄自:#1XyfCgLO (DummyHistory) 作者 longyin (龍吟很難嗎?為什麼) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 中共抗戰能在日本地盤發展百萬大軍 啊就是國民黨不行啊 另外,共產黨在抗戰時並沒有發展出百萬大軍 ,大約70萬到80萬人,多數都集中在河北河南 山東三省,控制了一百多個縣城。 就是一直對日軍進行騷擾,分散成連級的小股 單位到處進行作戰,日軍在太平洋戰爭後兵力 捉襟見肘,日軍集中在城市,中小縣城以偽軍 為主,偽軍不為日軍賣命,八路軍打過來就跑, 然後把大量的縣城和周邊區域扔給了八路軍。 而國軍的主要兵力在西南地區。 這也是為什麼二戰突然結束後,國軍要依靠 美軍運輸去搶地盤,因為八路軍主要兵力就 在東部地區,如果不依靠美軍,多數地區就 被八路軍搶佔了。 但八路軍的劣勢就是兵力分散,沒有規模化 作戰經驗,成規模的團級單位很少。 抗戰結束後,國共和談幾個月就給八路軍很 好的整編時機,為什麼毛澤東冒著被扣押的 風險也要去重慶和談?也有很大是為八路軍 整編爭取時間。 在和談的幾個月內,八路軍迅速將大量分散 的幾十人小股部隊進行集中,一百多人整編為 一個連,幾個連整編成一個營,幾個營整編 為一個團,幾個團整編為一個師,同時進行 正規作戰的訓練,部隊作戰方式從游擊戰轉 向大兵團作戰。 部隊了,整編出了幾十個師,並普遍進行了 三四個月的訓練。 同時,山東八路軍還派出大量部隊行軍到東 北,開始同國軍進行東北地區的爭奪。 ※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言: : #1XiKkUAN (Warfare) : : 歐美已經有很多專注討論過了 "戰鬥力"、"牆籬之戰" 了解一下 : : 台灣現在也有出版社專出德軍老兵回憶的特刊 : : 44年西線的德軍無制空權 所謂的裝甲部隊不但量少 且白天無法機動 : : 完全是靠步兵的經驗與戰技 硬扛線拖時間的 : : 44年重組的西線德軍很多新兵沒錯 但軍士官骨幹很多是東線抽調來的 : : 這些老鳥累積的實戰經驗傳授 比盟軍基礎訓時種子教官教得要深的多 : 我看德軍老兵回憶錄都在靠杯根本沒多少訓練就被丟去打 : 盟軍都吹我們多強多強, 我新訓後只多上了幾個埋地雷的課連傘訓都沒有就被丟去當傘兵 : ============================= : 以晚清湘淮軍團練為例 : 很多人都詬病訓練期間太短 : 無法趕上近代列強 : 對外戰爭時一堆臨時招募的兵幾無戰力 : 但看看二戰德國表現 : 武器裝備,甚至新兵訓練也比人家短 : 也不會影響別人對德軍的評價 : 難道有了精實的軍士官當骨幹 : 讓菜逼巴上戰場就不再是夢? : (忽然覺得台灣改募兵四個月好像也有它的依據XDDDDD) -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘( 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1644207882.A.2D9.html ※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 02/07/2022 13:08:26
afv: 這種整編,需要的是指揮層面的整理,不是阿兵哥的戰技訓練 02/07 13:34
afv: 把分散的連排級單位整合成更高階層,需要的是營部、團部、師 02/07 13:36
afv: 部的指揮參謀軍官訓練 02/07 13:36
Mezerized: 哪這麼簡單 也是47年繳一堆學費後才學會大兵團作戰 02/07 14:06
master32: 幾個月就可以搞定這些喔? 02/07 14:10
jimmy5680: 上黨戰役時間點先看一下 02/07 15:20
afv: 按照這說法,這期間最需要迅速成為戰力(指揮力)的是後來的 02/07 17:02
afv: 十大元帥、十大上將 02/07 17:02
Reewalker: 閻老西真是塊肥肉,可惜老蔣沒機會吃掉人家? 02/07 18:00
bcs: 商鞅:首功制 02/07 23:05
kingstongyu: 跟老兵混一起打一場累積經驗 02/07 23:25
castlewind: 上戰場沒死掉 自然就形成戰力了 02/07 23:29
notepad67: 原來中共痛幹國軍時,有參謀軍官訓練,真是長見識,謝 02/08 23:30
notepad67: 謝一樓 02/08 23:30
gary76: 八路改編時就已經在師設有參謀職務了 02/09 01:59
afv: “八路軍的劣勢就是兵力分散,沒有規模化 02/10 20:17
afv: 作戰經驗,成規模的團級單位很少。” 02/10 20:17
afv: 從原PO說法來看,在抗戰時共軍少有集結成大部隊作戰的經驗, 02/10 20:19
afv: 所抗戰結束到全面內戰,就是準備大部隊作戰的能力不是嗎? 02/10 20:19
afv: 純粹就是從原PO引述的說法來看,菜逼八可能會是誰而已 02/10 20:22