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如題 雖然社會上不重視傷醫、醫療風險高、傳承困難、投入的人少..等 但別處不說,戰場上很需要傷醫吧 小兵沒得醫,高級將領跟中階軍官難道用不到? 除了針灸、推拿、貼膏藥以外 戰場也需要急救縫合、消毒止血、甚至截肢 這些剛好都是中醫外科的範圍 古代的傷醫是否能應付戰場的需求? 如果能,又為何中醫外科會式微的那麼快? 節錄自:#1ZDhpO-l (gallantry) 作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠) 看板 gallantry 標題 [轉錄] 為什麼中醫外科消失在現代 時間 Fri Sep 30 17:54:31 2022 ─────────────────────────────────────── 作者: lepputte (華英成秀) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 為什麼中醫外科消失在現代? 時間: Sun Sep 18 22:22:06 2022 既然要討論的是中醫手術吧,那至少讀點書, 近世中醫外科反常手術之謎-李建民,好歹看一看,不過這本書的文字寫法 讀不慣的人可能會讀不下去,所以我就幫忙摘列一些內容, 外症的治療與中醫的內科治療經驗不同, 所以要討論,就先翻外治、手術居多的外科正宗這書,作者陳實功,活在大概跟威尼斯 醫師Santorio Santorio, 1561-1636年,約略同時代,陳實功無異是中醫史上 的外科天才。 裡面有記述到斷喉將危的患者,不管是因為自刎還是戰爭外傷,都是急症,患者要能 救就得剛好附近有醫師,且因為止痛跟止血方法確實相對有限,效果有限 而且手術的後果往往在手術過程立即出現危險,無法像內科事後那樣容易 卸責;多數病人會有手術焦慮;親屬也會對手術顧慮更多...所以通常的狀況,一般 的醫者並不願意救助,寧可使用內科等替代做法。 但陳實功治療十多例這樣的患者,實在很罕見。 (當然因為他沒有能像現在影像紀錄詳盡記錄手術過程,僅僅能從他簡要的文字記載中, 推測其合理性及可能性...至少判斷他是不是自吹自擂) 自刎者,乃迅速之變,須救在早,遲則額冷氣絕,必難救矣。 點出要盡速救治 初刎時,氣未絕,身未冷,急用絲線縫合刀口,摻上桃花散,多摻為要; 這個用絲線這類可吸收線縫合傷口,在現代也是可行的做法。 桃花散,利用石灰收斂止血,大黃清熱止血。明顯是外用止血藥, 大黃粉同時兼有抗菌作用。使用目的明確合理。 急以棉紙四五層蓋刀口藥上,以女人舊布裹腳,將頭抬起,周圍纏繞五六轉扎之, 患者仰臥,以高枕枕在腦後,使項郁而不直,刀口不開,冬夏避風,衣被復暖。 棉紙裹住止血藥,輔助加壓止血,在沒有輸血器具的狀況下,以女人舊布裹腳, 把腳血液趕到軀幹來,避免失血過多,血壓過低,也是合理。 頭墊高枕這些措施主要是不要拉扯已縫合的傷口,讓傷口盡速癒合。 後面還有換藥跟內服中藥的調理法、蔥湯洗挹止痛等內容,就不再贅述。 如果這樣引用,然後來討論,是不是會比放地圖砲的說中醫絕對不可能有外科手術, 這樣的討論更加具體。彼此也比較可以有收穫,而不會淪為吵架對立。 中醫的手術,籠統的歸在中醫外科內,本來有獨立於內科思路的方法, 也有特殊的診斷看病習慣,但因為南宋後逐漸朝內科療法傾斜,到最後中醫外科內科化, 所以形成目前這種中醫無手術的看法。 更因為外科醫(瘍醫)很多未必是兼通內科之人, 尤難得兼工文事之人,所以就算他想要記述自己的經驗也很難,社會上不重視瘍醫、 醫療風險高、傳承困難、投入的人少...這些才是沒落的原因。 不過,說這些也不是要說中醫多厲害包山包海都會,已經沒落要再重現榮光也很困難, 現代手術大半都給西醫做掉,也就這樣了。中醫能想的是還有甚麼西醫解決不了, 然後中醫能配合提高患者療效的。 https://health.ltn.com.tw/article/paper/1462390 -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘( 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1664962936.A.432.html
shiriri: 你在八卦版搜尋這個討論串 就可以看到一位西醫的批評了 10/05 18:33
jetzake: 中醫外科發展最好最厲害的就是閹割技術 10/05 19:45
jetzake: 至於現代為什麼會消失嘛... 你說勒? 10/05 19:45
zeumax: 軍營配的醫生數量並不多,當時也沒護士配置,沒有醫護兵補 10/05 20:03
zeumax: 助減少傷亡 10/05 20:03
defenser: #1RnDFkPS 本版文章參考一下 10/05 20:13
evysk701: 外科手術牽涉解剖學,不可能輕易出現或失傳,再怎麼樣 10/05 23:54
evysk701: 都會有蛛絲馬跡可以循(如果真的存在古外科手術的話 10/05 23:54
evysk701: 當代大學中醫教育所謂中醫外科學,比較貼近中醫皮膚科 10/05 23:57
evysk701: 學(上課也是雙修走西醫皮膚科的老師回來上),所謂外科 10/05 23:57
evysk701: 是相對內科服藥而言,相對注重體表可見的病灶以及外用 10/05 23:57
evysk701: 藥、外部處置 10/05 23:57
higger: 舊布裹腳...中醫發現過細箘嗎? 10/06 09:23
evysk701: 裹腳處不是傷口,其實不太需要在意無菌,只是施壓讓血流 10/06 11:08
evysk701: 盡量留在軀幹跟頭部而已 10/06 11:08
evysk701: 只是為什麼是女人舊布,就不曉得是迷信的因素還是實務上 10/06 11:09
evysk701: 那個年代的女人舊布比較適合作施壓就是 10/06 11:09
hedgehogs: 那個年代裹腳布是少數容易取得的長條狀布料吧 10/06 11:11
jetzake: h ttps://i.imgur.com/XaoB6O0.gif 10/06 14:22
jetzake: 或者你想想這算不算手術吧? 10/06 14:23
jetzake: 要扯什麼解剖學細菌學還是什麼什麼的都可以慢慢再說 10/06 14:24
evysk701: 我是中醫學系畢業生,我只是就事論事說,就中醫文獻的 10/06 14:48
evysk701: 解剖內容,中國古代根本不可能有我們認知的外科手術。 10/06 14:49
evysk701: 所謂中醫外科學,只是就皮膚體表病灶或處置而言,比方 10/06 14:49
evysk701: 說,閹割。 10/06 14:49
evysk701: 或是戰場外傷,有人自刎等等 10/06 14:51
※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 10/06/2022 17:48:24
zeumax: 舊的裹腳布拿來壓,有現成的而已 10/06 19:30
shabby: 我是西醫,西醫外科其實也是這一兩百年才慢慢發展到現在這 10/08 14:17
shabby: 個程度,看看中國二十世紀那麼多動亂要好好發展醫學,絕對 10/08 14:17
shabby: 是很難的 10/08 14:17
Lordaeron: 西醫流行起來,基本是一戰後的事。一百年左右。 10/11 14:40