Re: [討論] 古代兵書上的陣形有可能實戰存在嗎？

[want150 (張氏的大號令)]

※ 引述《jimmy5680 (等待起飛的企鵝)》之銘言：
: ※ 引述《Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)》之銘言：
: : 中國古代兵書記載了很多陣形，最早起源自孫臏八陣，
: : 洞當、中黃、龍騰、鳥飛、折衝、虎翼、握機、連衡......等等。
: : 武田信玄兵法也有提到魚鱗、鶴翼、雁行、鋒矢、衡軛、長蛇、方圓......等陣形。
: : 可是我看歐美的紀載，不分時代好像都是方陣一字排開對衝，誰先衝散對方誰就贏了，
: : 了不起變化一下就是斜線陣、大方陣等等，
: : 在電影和遊戲等大螢幕上的呈現，往往也是一群人衝在一起亂砍一通，
: : 請問一下中國和日本這種複雜陣形，在現實戰場上有可能存在嗎？
: 先不管原po對西方古代戰陣也不求甚解，
: 板上明明就有討論過古陣的概念啊.....
: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1511360568.A.A63.html
: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1511881261.A.277.html
: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1511449941.A.697.html
: (話說asdf95大的八陣圖下呢？敲碗XD)
: 另外還推薦「古陣新探─新出史料與古代陣法研究」這篇論文
: (可惜沒電子檔，只能去國家圖書館借閱)
: 基本上拿這些中國古陣法對比戰術單位是牛頭不對馬嘴，
: 所謂八陣之類實際上更近似於戰術概念
: 比如說中央收縮，或是兩翼包抄，或是重點突破，或是聲東擊西等等
: 要看戰術單位的戰鬥技術，看李靖兵法或晚明兵書著作可能比較合適
: 基本上短兵相接時經常是以錐型或多層次隊形為主
: (唐代戰術還可參考《唐代行軍制度研究》，網路上有電子檔)
: 至於西方的話，方陣是戰術單位的常用隊形，卻遠非總是一條戰線直衝而進，
: 比如說蘇格蘭的schiltron就是圓陣(防禦為主)
: 中世紀早期也很常見錐型陣
: 更別提騎兵從古代就經常用錐型陣了
: 若以晚清來說，太平天國的戰術有所謂牽線、螃蟹、百鳥、伏地四種陣法
: 牽線陣即原po不求甚解說的一條線戰術，不過按文獻而言這其實是行軍隊伍
: 螃蟹陣，就是左右包抄為主的戰術
: 百鳥陣，其實就是散兵戰術
: 伏地陣，根本只是匍匐在地上埋伏
: 由此亦可見這類名義上的陣法很多其實是戰術，並不能和方塊陣拿來比對

關於中西日本諸文化的陣法很多高人都頗有研究，這裡就不獻醜，不過
就八陣之法的部分，剛好手頭上有梁滿倉、朱大渭合著的《 一代軍師．諸葛亮》
，下冊P.278~P.291的一整章都在介紹諸葛亮運用的八陣的抽象概念與具體運用
這裡就節錄一些重點供有興趣的諸位參考或批判

三國後對八陣圖的考據

早在諸葛亮之前的社會對戰爭的研究就有以"八陣"為名的操演法，孫武與孫臏
就軍陣的研究即使用"八陣"一詞，東漢竇憲也以"八陣法"對戰匈奴，但自諸葛亮
以後，後人稱八陣者通常即指稱諸葛亮使用之八陣

於唐代，《李衛公問對》曾記載李靖對八陣的看法-本書雖然極有可能是後人或當
代偽作，但單純作為軍事理念的研究仍有其參考價值-「臣所本諸葛亮八陣法也。
大陣包小陣，大營包小營，隅落鉤連，曲折相對。古制如此，臣為圖因之。故外畫
之方，內環之圓，是成六花，為俗所號爾」、「方生於正，圓生於奇。方所以矩其步
，圓所以綴其旋。是以步數定於地，行綴應於天。步定綴齊，則變化不亂。八陣為六
，武侯之舊法焉」

北宋神宗時研究八陣法的風潮甚盛，宋神宗自己就召集一批官員一起研究陣法，在
見識過實務家演練六花陣後頗感不滿，親自制定九軍五陣法供演練實戰用，當然成效
如何有待討論，不過從神宗時期的記載可知宋神宗非常推崇奇正之變，與前述李衛公
問對的記載或許有些關聯。

明代王鳴鶴於其著作《登壇必究．陣圖》就提到「孔明八陣制度之妙，於斯為極，
後世凡言陣法者必宗之」，不少兵家學者都致力於研究八陣伍法，明人趙本學根
據歷代文獻考證出八陣十八勢變化圖；明代巡撫藍章所撰《八陣合變圖說》則是
其鎮壓正德六年的蜀中叛亂就八陣運用的總結，並勒令部下「誦而習之」，直到
清代都還有汪宗沂等學者研究八陣，可見其影響深遠

八陣於魏晉南北朝的戰例

西晉咸寧五年，馬隆於對抗禿髮樹機能的戰爭依照八陣圖製作扁箱車，以車為營、
以車結陣；開闊地形以鹿角護衛車營，狹窄地形於車上裝置木屋，士兵於車上持弓
弩射擊敵人，效果斐然

東晉義熙十二年，劉裕對抗北魏，同樣布置車陣，車上配置士兵、大弩與彭排(即
盾牌)，北魏將領長孫嵩以騎兵攻之，劉裕先命朱超石以軟弓小箭射擊北魏軍，待
敵迫近後則弓弩俱發，當弓弩不能控制敵人進攻的節奏時，朱超石又令士兵截斷
長矛矛頭，以鎚擊出飛矛，北魏軍隊不能抵擋這種連鎖攻擊，遂奔潰

梁武帝天監六年，韋睿戰楊大眼，面對北魏騎兵，韋睿「結車為陣......睿以強弩
兩千一時俱發，洞甲穿中，殺傷甚重」

作者總結以上使用車陣的情形大抵是運用於對抗敵人的強勢騎兵，步兵托結車陣，
在障礙物的保護下以遠程武器殺傷敵人，這樣的手法於《晉書．馬隆傳》即被明確
指稱為諸葛亮八陣法，故作者認為諸葛亮研製之八陣法至少於魏晉南北朝仍被後人
廣泛運用，但經過侯景之亂與梁元帝江陵焚書後，記載諸葛亮八陣之法的圖書可能
已遭焚毀，導致後世難以還原諸葛亮八陣圖

諸葛亮八陣圖的具體運用

若單純是車陣的運用，並非諸葛亮的專利，官渡之戰時曹操配下的任峻即把糧車編成
陣，「十道方行，為復陣以營衛之」，以對抗袁紹的劫掠部隊，但諸葛亮在此一基礎
構想上深化並改良這種基本車陣，以下作者羅列了諸葛亮的各種軍事思想言論

〈賊騎來教〉：「若賊騎左右來至，徒從行以戰者，陟嶺不便，宜以車蒙陣而待之。
地狹者，宜以鋸齒而待之。」

〈軍令〉：「敵已來，進持鹿角，兵悉卻在連衝後」(連衝依作者的說明即為連在一起
的衝車)

〈軍令〉：「敵已附，鹿角裡兵但得進踞，以矛戟刺之，不得起住，起住妨弩」

〈軍令〉：「連衡之陣，似狹而厚，為利陣。令騎不得與相離，護側騎以相遠」(個人
理解為騎兵要保持在陣行周圍，但護衛陣形用的騎兵可以布置在稍遠處)

作者總結以上言論，認為諸葛亮心目中理想的陣勢應是軍隊在開闊的地形受進攻而沒有
天然屏障時應該採取的型態，近戰步兵躲在可隨時移動的掩體後刺殺敵人，同時注意不
要妨礙隊友的遠程射擊，周圍也可以布置騎兵反制對方的騎兵，另外掩體也可以使用衝
車，透過陣行的運動妨礙敵人的同時來攻擊敵人

當然，要如何運行這個陣形才是重點，也是諸葛亮八陣之法的精華所在，作者列出兩段
言論互相印證，首先還是《李衛公問對》

太宗曰：「陳數有九，中心零者，大將握之，四面八向，皆取準焉。陳間容陳，隊間容隊
；以前為後，以後為前；進無速奔，退無遽走；四頭八尾，觸處為首；敵沖其中，兩頭皆
救；數起於五，而終於八，此何謂也」

靖曰：諸葛亮以石縱橫布為八行，方陳之法即此圖也。臣嘗教閱，必先此陳。世所傳《
握機文》，蓋得其粗也」

太宗曰：「天、地、風、雲、龍、虎、鳥、蛇，斯八陳何義也」

靖曰：「傳之者誤也。古人秘藏此法，故詭設八名爾。八陳本一也，分為八焉。若天、地
者，本乎旗號；風、雲者，本乎幡名；龍、虎、鳥、蛇者，本乎隊伍之別。後世誤傳，詭
設物象，何止八而已乎」

太宗曰：「數起於五而終於八，則非設象，實古制也。卿試陳之」

靖曰：「臣按黃帝始立丘井之法，因以制兵。故井分四道，八家處之，其形井字，開方九
焉。五為陳法，四為間地，此所謂數起於五也。虛其中，大將居之，環其四面，諸部連繞
，此所謂終於八也。及乎變化制敵，則紛紛紜紜，斗亂而法不亂；混混沌沌，形圓而勢不
散，而此謂散而成八，復而為一者也」

再來是諸葛亮作為當事人本身的著作《兵要》

「凡軍行營壘，先使腹心及向導前覘審知，各令候吏先行，定得營地，擘五軍分數
，立四表候視；然後移營。又先使候騎前行，持五色旗，見溝坑揭黃，衢路揭白，
水澗揭黑，林藪揭青，野火揭赤，以鼓五數應之，仍需數相接。立旗鼓，令相聞見
......精兵四向要處防禦，然後分兵前後，以為鎖拓。乃令輜重老小，次步後馬，
切在整肅，防敵至。人馬無聲，不失行列，險地狹徑，亦以部曲鱗次，或須環迴旋
轉，以後為前，以左為右，行則魚貫，立則雁行，到前止處，游騎精銳，四向散列
而立，各依本方下營，一人一步，隨師多少，咸表十二辰，豎大旌，長二丈八尺，
審子午卯酉地，勿令邪僻。以朱雀旗豎午地，白虎旗豎酉地，玄武旗豎子地，青龍
旗豎卯地，招搖旗豎中央。其樵採牧飲，不得出表外也。」

結合以上兩段言論，可知何謂數起於五，即中軍居中，東南西北布置主力部隊，而
東南、西南、東北、西北四個角可布置機動單位，此乃終於八，也回歸陳數有九，
中心零者，大將握之的完整狀態。故諸葛亮所言青龍朱雀白虎玄武四旗即布置主力
部隊的實地，至於「游騎精銳」便布置於實地以外的地方，還可以隨時與位於實地
的部隊交換位置，實現奇正相合的作戰，四方為實，四角為虛，但透過合理的訓練
，如同傅柯所言，完美的軍事訓練將會使對肉體的規訓深入靈魂，這樣的軍隊透過
隊形的轉換將會實現虛實交錯的兵家理念，如同李靖所言「故正亦勝，奇亦勝」








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推 biglafu: 所以是一種模板的概念 隨時MODIFY再拿來用
推 zeumax: 基本陣型都是模板，現代戰爭也一樣，各種不同三三之制三角
→ zeumax: 陣為基礎做變化
推 Houei: 諸葛亮的車陣基礎 會不會以更早的李陵"軍居兩山間，以大車
→ Houei: 為營。陵引士出營外為陳，前行持戟盾，後行持弓弩"來改良?
→ SBSB: 聽起來就是拒馬戰術
→ SBSB: 我有朋友玩璀璨寶石發明五行八掛理論
→ SBSB: 我不信邪跟他打被他屌打嗚嗚