[討論] 為什麼日本1945打死不肯投降

[DreamYeh (天使)]

最近在看一些日本又在賣慘的影片，包括東京大轟炸賣慘、
民眾多痛苦。原爆更誇張，我去過廣島旅行，日本導遊講得
好像是美國要來做新武器試驗之類、日本本來就會投降幹嘛
這樣
（雖然部分來說也接近事實啦）


但仔細想想就不對－問題就在日本死不投降啊！

我先說我是台灣人，當時應該也算日本人XD....毫無大中國
仇日主義。

客觀看一下1945年，日本多慘。其實1944年就已經很慘，就叫
全民去死，搞啥神風特攻隊。講得多神勇多為國，啊不是，
就是要全民跟著軍閥一起陪葬啊！

我如果是日本人，其實說什麼，在1944年底就會舉手投降了。
都沒飯吃，搞到要青年去死，還打什麼啊？


1945年

東京大轟炸 (3月10日、4月13日、4月15日、5月24-26日）
其中3月10日就死了10萬人以上，整個東京除了皇居基本都沒了。

接著就是最接近日本的重要軍事咽喉－沖繩，在4月中到6月中旬。
被擊潰，隨便又死了10萬軍人。

乍看下也造成盟軍方的損失，但結果大家都知道，美國就怕死人，
之後就準備來更大的來毀滅日本。


沖繩丟了後，太平洋戰場基本無望，我個人是認為有江田島平八、
範馬勇次郎這些yy人物也沒用了啦。甚至我覺得有yy的次元艦隊穿
梭回去也沒用。（是說日本人多愛yy幻想怎麼樣能勝？）


然後希望蘇聯調停－可是致命的，就是日本最後機會…波茨坦宣言
發布。

雖然一開始史達林沒簽名，但稍微瞭解一下國際局勢都知道，蘇聯
哪有可能還幫日本啊。

這一天是7月26日。也是日本最後機會，無辜平民正在快速死亡。
轟炸根本讓日本遍地開花。

然而即便如此，7月28日，日本內閣「在軍方壓力下」還是拒絕投降。


之後當然更狠的就來了。

8月6日，廣島原子彈，10萬平民一夕間蒸發（後面輻射事件還不知道）

8月8日，蘇聯發動八月風暴行動，這下可好，最強的關東軍直接被長驅
直入。美國人怕死，搞玉碎會怕，蘇聯史達林老大可不怕啊。

8月9日，長崎原子彈。又是隨便就10萬人消失。

有人還在那邊事後諸葛說，日本怕美國還有好幾顆，但其實只有造兩顆
而已，不用怕....才怪，以美國當時軍事和工業實力，大概9月就能再丟
原子彈了。


都到這地步，我是認為即便智能有障礙、完全不願意為人民生命著想，也
該投降了。

沒錯，日本天皇要玉音放送了，沒想到日本部分軍閥還是不肯，還搞個軍
事政變。（畑中健二）


當然如果單純以中國仇恨史觀來說，日本軍人就是毫不顧人民痛苦、無血
無淚，寧願全民都死光也要捍衛天皇（甚至自己）權力。

以日本史觀，這些打死不投降的或許是合乎武士道？


但真的好奇，完全客觀來講，都到這最後的最後地步，為什麼日本還是有
軍方打死不肯投降。難道平民百姓就沒他們家屬、朋友？

這邊就與大家討論吧







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※ 編輯: DreamYeh (1.161.138.232 臺灣), 03/22/2023 22:26:17
推 HarunoYukino: 日本不接受無條件投降。y
→ HarunoYukino: 在德國投降前後，日本高層（天皇以及內閣）都開始
→ HarunoYukino: 傾向跟盟國談和，但是個"有條件"投降
→ innominate: 你看現在的中國不就知道了？你覺得習近平什麼時候會跟
→ innominate: 美國服軟？
→ innominate: 可能要到他死或被推翻吧？這不就人性？
推 HarunoYukino: 不只找蘇聯，也有私下找老蔣求和的紀錄
推 LI40: 凹到有條件投降+1
→ castlewind: 中日和談一直藕斷絲連吧 只是條件談不攏
※ 編輯: DreamYeh (1.161.138.232 臺灣), 03/22/2023 22:49:30
推 AkaiSola: 就是要擺出個死不投降的態度來爭取好的投降條件
推 lolen: 因為掌權的知道投降會被清算，當然拉底下的去送死
→ lolen: 底下的不是被洗腦，不然就是被強迫送去玉碎，根本沒得選
推 castlewind: 真的有會被清算的覺悟嘛？對照東京大審那群陸軍.....
推 leptoneta: 問題在於盟軍要求"無條件投降"
→ leptoneta: 如果可以上談判桌有條件投降 早就投降了誰跟你苦戰
→ leptoneta: 二戰打那麼久 基本上都是因為無條件投降太苛刻
推 castlewind: 是怕無條件投降以後 後面簽個比辛丑還是凡爾賽還苛刻
→ castlewind: 的和約才死撐在那吧
→ buffalobill: 臣等正欲死戰 陛下何故先降
推 milk7054: 炸到天皇，全部文武都要切腹
→ milk7054: 老毛子過來，投降條件就沒那麼好
推 wanters: 外交諜報沒做好造成對局勢完全誤判吧 到很後面還在期望
→ wanters: 大熊熊出來仲裁調停這樣就可以用談判的方式爭取條件交換
推 peterlee97: 日本其實無條件投降前還有討價還價的四項要求啦 查一
→ peterlee97: 下就知道
推 CGT: 就是想凹個體面和談的條件，保有一些搶來的利益
推 overno: 換個說法，台灣面對中國，難道就該投降？？
推 diyaworld: 樓上邏輯有毛病吧，侵略者該無條件投降，還是被侵略者
→ diyaworld: 該投降？
推 iamoldtwo: 看看不久前的一戰當然怕☺
推 wittmann4213: overno 的比喻很怪吧，臺灣面對中國的立場比較像抗
→ wittmann4213: 戰時的老蔣，明白自己幹不掉日本，只能拖到老美出手
→ wittmann4213: 。
推 diyaworld: 是啊，是被侵略方應該戰到一兵一卒保家衛國，結果是侵
→ diyaworld: 略者死不投降要打玉碎戰？夕鶴
→ diyaworld: 美國又沒有要奪下日本土地，只是要你結束戰爭耶
推 gsx56840: 日本文化裡對於責任是畏懼的，沒有人想扛投降的責任，也
→ gsx56840: 沒有人想去談投降的事宜
推 Oswyn: 你知道武田勝賴想跟信長「談和」嗎，輸到脫褲了不想投降、
→ Oswyn: 臣服。還在想要對等談和，最好我沒有損失，不用付出代價
→ Oswyn: 就是日本人會有的想法
→ Oswyn: #1TOur7Dy 近衛上奏應結束戰爭，天皇回答『不再次取得戰果
→ Oswyn: 的話很難』，到了45年昭和想的還不是投降而是「談和」
→ Oswyn: 所以要取得戰果才能上談判桌
→ hgt: 為什麼是日本人的想法???  我覺得是正常人都會有的想法壓
→ hgt: 最後沒辦法了，也是接受無條件投降壓，也沒有像希特勒那樣
→ hgt: 把國家打到都爛掉!!
→ peterlee97: 說到文化 東方文化對於投降都是一種恥辱 日本更嚴重
→ hgt: 日本更嚴重XD  中共韓戰戰俘表示: 沒有戰死被俘，開除黨籍
→ hgt: 國家登記在冊，成為黑五類
→ KYALUCARD: 日本最漫長的一天不是都拍出來了
→ CODDDD: 依照當時美國軍方的戰略，如果原子彈不成功，美軍就準備
→ CODDDD: 開始灑化學除草劑了
→ CODDDD: 轟炸、水雷、化武（斷糧）估計日本在1946年會發生大規模
→ CODDDD: 暴動
推 overno: https://i.imgur.com/gVvWqXg.jpg
→ ThomasWei919: 那那時候的關東軍已經不是皇軍之花了吧，能打的不是
→ ThomasWei919: 卡在中國就是死在太平洋了
推 atpx: 還不簡單,就沒人想扛責阿.想投降的一定被同位階喊膝蓋軟
→ atpx: 最後就是日軍高層全都脫離現實又沒人敢戳破
→ atpx: 尤其日本人又最喜歡做表面, 非常畏懼與眾不同
推 wittmann4213: 投降前都還有人被天誅，軍隊尤其是陸軍中下階，根本
→ wittmann4213: 還是在全體亢奮煞不了車的狀態
推 diyaworld: 老實說日軍這種眾志成城的意志力，是各國領導人夢寐以
→ diyaworld: 求的夢幻軍隊
→ diyaworld: 可惜是侵略方
推 wittmann4213: 這種精神狀態，也是建立在明治以來，侵略一再得手，
→ wittmann4213: 累積的自信疊加起來的，最後就是自大沖昏頭
→ rofellosx: 從日本怎樣對待投降者或戰俘?就應該了解為何不投降
→ userlance: 高層一堆認為見好就收，但底下的一直犯事，最後要投降
→ userlance: 也是高層大部分想投，越早投越好，但下層堅持玉碎。本
→ userlance: 來德國投降前還有可能有條件，現在盟軍已經幾乎必勝了
→ userlance: ，美國不會讓自己的血白流，還允許你有條件，亞太的利
→ userlance: 益只能由美國和美國的跟班中英法來吃，最後朝鮮是不情
→ userlance: 願讓給蘇聯的
→ saltlake: 讓給蘇聯? 因為蘇聯已經派兵佔領朝鮮半島北半部
→ saltlake: 美國只能夠「承認現實」。不然要和蘇聯開戰嗎?
→ FMANT: 誰代表「日本」????
→ FMANT: 日本民眾??  日本士兵??  日本軍方高層??  日本政府??
→ FMANT: 你所謂的日本1945不肯投降  我看不懂是在說哪一個日本
→ FMANT: 我倒覺得是蔣介石跟中國國民黨不肯投降   投降就結束戰爭了
→ FMANT: 中國人跟日本人手牽手建立大東亞共榮圈  順便統一台灣  香
→ FMANT: 蔣介石當年想開  直接放手投降日本  今天你我都是日本人
→ FMANT: 畢竟中國沒有第二個人有份量領導全體中國人犧牲抗日
推 jason222333: 軍國主義的日本，你想投降早就被下剋上了，看看玉音
→ jason222333: 發送前還有一堆軍人想阻止就懂了。
→ jason222333: 還有：是日本殖民統治下的台灣人
推 bigstreet: 因為死傷的不是做決策的本人/親人，物資短缺也餓不到
→ bigstreet: 那些人，當然無視犧牲
推 tomhawkreal: 羅斯福是否不情願要求蘇聯對日宣戰 用中國權益利誘?
→ tomhawkreal: 講出「不情願」這種推論 也要先看前因是什麼
推 rommel1: 日軍還有六百萬兵力,美軍又沒登陸本土,自然想繼續打...
→ rommel1: 在中國還有一百多萬派遣軍   又不是全軍覆沒~~~
推 wittmann4213: 海路全斷，還指望中國派遣軍？就算幾千萬也是虛數
→ FMANT: 600萬軍人鎖在日本孤島得吃掉多少白米  等他們餓死撿骨即可
推 bigstreet: 被跳島的孤軍，又不是每個指揮官都是求生達人今村均，
→ bigstreet: 多的是盟軍之友牟田口級別的，日本軍不重視後勤的毛病
→ bigstreet: 不是一兩天而已
推 leptoneta: 中國派遣軍可以因糧於敵還比較好
→ leptoneta: 美軍估計登陸日本會有上百萬的傷亡 自然希望蘇聯參戰
→ leptoneta: 當初準備的紫心勳章可以發到現在 就知道預計會多慘烈
推 lurkingtrump: 投降要切腹 跟戰死不都是死 當然會有人選後者
推 wistful96: 原子彈當時造4顆 試驗一顆 用二顆 還有一顆待命中
→ SaintsRow: 你這投降主義被憲兵知道就抓走了