Re: [新聞]蔣中正日記：將領突圍前竟先發電報通知太

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: → moslaa: 東亞自古就覺得敗軍之將就該戰死(被殺)或自殺吧            11/03 00:53

這點難說

中國史上最被崇拜的戰神 關二哥
為什麼華人信仰堅定
主因就在他讓降曹卻又不忘大哥之恩的看似矛盾的概念能夠兩立
甚至還被說是義薄雲天

另一方面大唐戰神李靖原本也是降將
甚至他理直氣壯求求李淵別殺自己的言論還被載入史冊

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https://zh.wikisource.org/wiki/%E8%88%8A%E5%94%90%E6%9B%B8/%E5%8D%B767
舊唐書/卷67
李靖

...高祖克京城，執靖將斬之，靖大呼曰：「公起義兵，本為天下除暴亂，不欲就大事，而以
私怨斬壯士乎！」高祖壯其言，太宗又固請，遂舍之...
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一般來說在中國史上
打輸一次的降將
雖然不像一起白手起家的親家將那樣容易被主君信任
但降將出身的名將還是很多

一般主君也不想每場都打到你死我活
對方願意投降 多也願意接受
甚至說服有能之人投降的狀況很多

不論是降將或是收降將 這些案例都會被載入史冊
有時投降還被大書特書說是 終於找到明主


甚至別說這麼古老
中日戰爭都還在進行時 就有流行所謂"曲線救國論"
認為一時投降日本 名義上與南京政府合作不可恥
甚至還有遵照國共上級指示為了保存戰力一時投降的
只是這些被稱為偽軍的人在戰後不容於國共兩黨的抗日史觀
被當作黑歷史處理
話雖如此 畢竟人數太多 倒也沒有全部肅清這些曾為偽軍之人

以前我在本版也有整理轉貼過關於偽軍歷史研究的文獻
https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1524885617.A.452.html



總之 中國文化雖然看不起呂布之類叛服無常的人
但對將領帶軍投降倒也沒有完全鄙視
甚至若用戰勝者史觀 投降被視為棄暗投明的明智選擇也很多
鼓勵殉國的案例還是比較少數

其實文天祥或史可法之類南明殉國者 以前在台灣常被拿出來尊崇
我認為主要真的是受老蔣史觀的影響
否則在傳統中國史 這些人的知名度與地位沒有很高
甚至也有人批評這些人多是忠誠有餘但軍事能力不足

但回到老蔣 從他自己的各種親手批示與紀錄
他就最愛這種會殉國殉黨的將領
甚至鳳山黃埔軍校各宿舍都是用殉國殉黨的國民黨將領來命名

https://reurl.cc/kaQggq
官校學生樓名分兩種，一是以「抗日」殉國的英雄為名，如戴安瀾（黃埔3期）。另一是
「剿匪」成仁的英雄為名，如劉戡（字麟書-黃埔1期）；邱清泉（2期）；熊綬春（3期）
；戴之奇（4期），胡長青（4期），張靈甫（4期）；蔡仁傑（5期）；戴雨農（6期）；
黃百韜（陸大特別班3期）。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1698982878.A.3C0.html
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 11/03/2023 11:46:16
推 ralphkawaii: 推
推 hgt: 國共戰爭中，共軍紀律很嚴，但是沒有在要求死戰到底的XD
→ hgt: 都是戰後嚴格檢討，這才是符合科學的精神
推 fishertim: 勝者為王，敗者為寇！歷史是贏家寫的，當家想推崇誰都
→ fishertim: 可以。
推 eloveb: 戴雨農空難算是剿匪成仁的英雄嗎？
推 kiranagisa: 在麥城俘虜關羽的若是曹軍，相信曹操也不會殺他
推 o07608: 文天祥還有打贏過，史可法完全是來亂的
→ chordate: 史可法哪有亂，四鎮又不聽他指揮
→ chordate: 他已經盡力而為了，如果他在亂就不會之後南明起義常常
→ chordate: 用他的名字了
→ chordate: 頂多說他不用劉肇基先聲奪人之策，或是不決堤
→ chordate: 嘗試一下說不定能贏這樣
→ hgt: 史可法文天祥能力都很平庸，就只是有骨氣這樣而已!!
推 Wooctor: 這樣講起來中古歐洲跟中國的文化有點不一樣
→ Wooctor: 記得以前看法國的孔代親王
→ Wooctor: 在投石黨之亂時站錯邊，事後也沒被清算性命
→ Wooctor: 還於17世紀的法荷戰爭中奔馳在第一線作戰
→ Wooctor: 顯得相當奇妙，如果是東亞地區可能老早就丟掉性命了
→ MKAngelheart: 史只是被放錯位置..雖然南明那個朝政誰來都沒用
推 donkilu: 對 敗軍將領自殺 感覺是日本帶起來的風潮
→ donkilu: *近代來說
→ donkilu: 別的不說 民初軍閥混戰 輸的也只是躲去天津當寓公