Re: [閒聊] 洋人愛光明正大會戰？還是記載方式差異？

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言：
: 我個人是認為記載方式的差異，而非洋人真的很愛光明正大打會戰


地形問題
歐陸大平原很難打伏擊戰

舉個例 以維京人為主題的日本歷史漫畫"海盜戰記"(Vinland Saga)
的原作漫畫版有個知名的描繪錯誤
就是作者畫了一個丹麥的維京人港口 但畫成日本風

https://pbs.twimg.com/media/D0jxfEmVAAIKwfc.png

後來就被吐槽"丹麥沒有山"

丹麥最高山地
https://pbs.twimg.com/media/D0jxfRQUcAATqOA.jpg


相關報導:
https://nlab.itmedia.co.jp/cont/articles/3288394/



但凡事當然也有例外
舉例來說因為瑞士在阿爾卑斯山區
瑞士獨立戰爭中就發生過很多次利用山地地形的伏擊戰

比如1315年摩加登戰役就是一個很好的案例

Battle of Morgarten, 1315 AD  Rise of the Swiss
https://youtu.be/9oZ1o0gg5aA


這場戰役大體就是領主哈布斯堡家族招集大軍
進攻反抗統治的瑞士鄉民時
慘遭不講武德的山地野蠻人伏擊大敗的故事

網友plamc有在本版連載過一系列"瑞士鄉民無雙戰史"
有興趣可檢索找找看
第一篇的文章代碼
#1Av98R0X (Warfare)

網友Nomic也對這場戰役寫過專文
#1S4eOKE_ (Warfare)
#1S4eQJCH (Warfare)



以這段歷史為背景的久慈光久著作 漫畫"狼口"也可參考看看

以前本版也有人介紹
https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1416667403.A.37A.html

"狼口"這漫畫以前有出過台灣中文版
但因對哈布斯堡統治官僚殘虐鎮壓的描寫多
被列為限制級 不好直接書籍資料貼連結
這邊只找個日文版介紹的連結
有興趣可自己去找來看
https://www.books.com.tw/products/M010178036


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/01/2025 08:17:31
推 iwinlottery: 不要瑟瑟就好吧
推 afv: 雖說歐陸大平原，但地形還是有起伏，可以利用高地遮掩部隊移
→ afv: 動，奇襲對手（例如腓特烈的魯騰會戰）
→ l81311i: 胡說八道 西歐大平原有黃淮平原大嗎？
→ l81311i: 還有看地形不要只看海拔高度 地表植被也看一下 例如北德
→ l81311i: 地勢平坦 但基本都是大森林
→ l81311i: 超容易伏擊的好嗎
利用德國森林的伏擊最有名
就是三個羅馬軍團被日耳曼人伏擊消滅的
條頓堡森林會戰(Battle of the Teutoburg Forest)

Teutoburg Forest 9 AD - Roman-Germanic Wars DOCUMENTARY
https://youtu.be/imEyKWMDM2o

但隨著歐洲文明發展 森林逐漸被砍伐
類似的戰況就少了
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/01/2025 12:25:54
推 undeadsin: 條頓堡就是標準的只爽一次後面一樣被羅馬人爆打 與其
→ undeadsin: 說因為森林地形伏擊成功不如說有開圖背骨仔
推 kingstongyu: 打決戰勝負會快一點分出來,不然時間久了經濟的破壞就
→ kingstongyu: 更嚴重,除非是很小的戰役才能承受長時間的經濟損失和
→ kingstongyu: 壓力
→ KYALUCARD: 利用山區、林區、沙漠、天氣打伏擊超多
→ fnwiyili: 拜占庭就常被伏擊，普利斯卡戰役，密列奧塞法隆戰役。
→ Mezerized: 東羅馬一千年就打了兩場戰役是吧
推 cht12341234: 洋人的伏擊戰很多吧，羅馬都被暗算好幾次
推 undeadsin: 伏擊是基本 而且那一拖拉庫失敗的伏擊大半也沒人記載
推 Klan: 羅馬皇帝約翰科穆寧二世在攻打sozopolis城時玩過假撤退真伏
→ Klan: 擊