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更新一下,但不是自己聽愛媽說的,所以可能會有出入,請自行判斷 1.目前好像有報警透過監視器找到帶走貓的人並且警察有前往了解 2.據說帶走的人不是住在同一區,而是外來的人,而且不願意讓愛媽聯絡跟知道貓咪的近 況 3.警察問對方問題對方好像只說因為很喜歡貓才收編,家裡也有養很多隻貓 而因為沒有證據證明對方有虐貓之類的,所以警察無法有進一步的動作 4.目前得知貓咪本身有打晶片,似乎登記在動保協會之類的單位,愛媽那邊好像打算聯絡 該單位處理 以上,若有消息再更新 希望帶走的不是有心人士,也希望雙方都能好好處理,我相信愛媽真的就是擔心 這篇就不回應推文了,謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.7.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wen-Shan/M.1650326366.A.275.html
olycats : 聽起來很怪 貓不是登記在愛媽名下 警察為何要受理04/19 08:27
pttnowash : 北爛假愛心媽媽~爽自己害社會 這類人要強制在家養04/19 08:30
pttnowash : 100隻 扣押財產七成拿來照顧流浪動物04/19 08:30
lamourmoi : 推 希望貓貓平安04/19 11:09
rknung : 愛媽喜歡就帶回家啊。幹嘛騷擾收編的人 04/19 12:43
lucifer666 : 愛媽是有什麼問題?自己不帶走也不給別人帶回家04/19 13:12
GoodFriday : 這真的太過頭了04/19 13:37
SvenLin : 希望不是有心人+1 外來人跑來抓貓感覺怪怪的04/19 19:44
hidein : 希望貓不是被假關懷真虐貓的畜生帶走,是我也會追蹤04/19 20:26
hidein : 還有那些批評餵養的"人",不是每隻浪貓都可以帶回家04/19 20:28
hidein : 我家裡現在有三隻收編浪貓,其中一隻已14歲,能帶回 04/19 20:28
hidein : 家養的前提是沒有貓愛滋,家裡還有其他非原浪貓成員04/19 20:29
hidein : 不可能冒著讓家裡健康貓被傳染的風險一起生活04/19 20:29
hidein : 但是給浪貓一些溫暖與糧食,可以多少延長他們短暫的04/19 20:30
hidein : 生命,沒有同理心的人,也請不需要插手你們不懂的事 04/19 20:31
Godwithme : 是我,我也會追蹤,希望貓貓不是被虐貓人帶走,前04/19 20:42
Godwithme : 陣子看過台大生虐貓殺死溫州街大橘子和浪貓斑斑的04/19 20:42
Godwithme : 舊新聞,覺得太可惡了04/19 20:42
BEDA : 先不討論兩邊做法的問題,04/19 22:42
BEDA : 我比較好奇警察是用什麼法源依據來調閱監視器的?04/19 22:42
BEDA : 如果我自己是帶浪貓回家的人卻被警察找上門調查,04/19 22:43
BEDA : 應該會覺得很奇怪吧,畢竟帶浪貓回家沒違法吧? 04/19 22:45
BEDA : 動物受虐也是要已經發生了公權力才可介入啊,04/19 22:49
BEDA : 所以警察是用什麼法源依據來行使公權力,這很重要。04/19 22:50
ballII : 同意BEDA04/19 23:05
ithinksoiam : 不懂警察用什麼受理+104/19 23:31
ithinksoiam : 貓不是愛媽的。那憑什麼調監視器+追蹤到某人+查他 04/19 23:33
ithinksoiam : 個資+警方盤查04/19 23:33
hidein : 第3點應該算說明吧,報警有疑似虐貓行為,但警方查04/19 23:44
hidein : 證後認為無法證明,所以也不會有什麼動作,猜測警方04/19 23:45
hidein : 應該沒有透漏抱走貓的人住所才對,否則就是警方的04/19 23:46
hidein : 問題了04/19 23:46
ithinksoiam : 沒有虐貓證據,用什麼申請調監視器勒 04/19 23:46
ithinksoiam : 而且貓也不是愛媽的啊04/19 23:47
LeftCorner : 從1.的敘述看起來也只有拍到單純把貓帶走,可以推04/19 23:48
LeftCorner : 論出疑似虐貓行為報警?04/19 23:48
LeftCorner : 很好奇警察用什麼依據受理的+1 04/19 23:48
BEDA : 若照hidein板友的意思,那就變成愛媽為了要找到浪貓04/19 23:55
BEDA : 用不確定的事情去讓警察幫她找帶走浪貓的人。04/19 23:57
BEDA : 希望不是這樣,否則我覺得這只是讓兩邊的猜疑更深。04/19 23:59
BEDA : 先不要先入為主認為帶走浪貓的是壞人,設身處地來想04/20 00:00
BEDA : 帶走帶貓的人碰到警察上門後,04/20 00:01
BEDA : 我覺得跟愛媽接觸的意願應該不會提高吧?04/20 00:01
BEDA : 更正推文:帶走帶貓(X) 帶走浪貓(O) 04/20 00:10
hidein : 之前路邊停車被撞,對方肇逃,報警後警察直接開監視04/20 00:23
hidein : 器跟我一起找肇事者,找到後,警察會說我們先去了解04/20 00:23
hidein : 看狀況才會通知你對方是誰,猜測,應該是類似的情境04/20 00:24
hidein : 但這種問題還是直接去問警察最快,我也都是臆測04/20 00:24
ithinksoiam : 樓上,被撞的車是你的吧 04/20 00:45
ithinksoiam : 但這隻貓不是愛媽的欸04/20 00:46
ithinksoiam : 而且你的車也受損,貓無法證明有受虐呀04/20 00:47
hidein : 想到之前台大醉月湖的鵝不見了,也是報警調閱監視器04/20 00:53
hidein : 鵝應該也無主?但警方還是可以受理?所以要問警察啊!04/20 00:53
hidein : 在這邊懷疑東懷疑西的,對事實沒有幫助04/20 00:54
LeftCorner : 台大記得是校方接獲檢舉先調閱監視器,發現鵝被殺 04/20 01:02
LeftCorner : 才報警的吧?跟這個也不一樣啊04/20 01:02
BEDA : 台大的鵝應該是算台大資產啦,就像你若砍台大的樹,04/20 01:08
BEDA : 台大也是可以提告。04/20 01:08
hidein : 台大鵝事件,新聞是寫警方調閱監視器,所以是新聞寫 04/20 01:32
hidein : 錯?另外,台大樹是台大種的(也不一定?)但台大鵝04/20 01:32
hidein : 應該不是台大官方放養的,怎麼算台大資產?這樣台大04/20 01:32
hidein : 境內的鳥類跟松鼠都是台大資產?唉唉,離題了,我04/20 01:32
hidein : 的意思是,警方又沒有隨意公佈帶走貓的人的個資,04/20 01:32
hidein : 那就好了啊!警方受理案件,我認為沒問題!04/20 01:32
LeftCorner : 警方調閱監視器是校外緝兇的部分吧,校內台大自己04/20 01:47
LeftCorner : 就可以調監視器了? 04/20 01:47
LeftCorner : “整起凶殺案在PTT被披露, PO文中還曝光監視器畫04/20 01:50
LeftCorner : 面要全民肉搜殺鵝凶手,校方事後也到派出所報案”04/20 01:50
LeftCorner : 如果涉及虐待動物,台大究竟是不是飼主應該就沒那04/20 01:57
LeftCorner : 麼重要了?04/20 01:57
MEOWWW : 真的擔心讓貓在外面流浪幹麻?要就帶回家養 04/20 05:07
hidein : 說到重點了,如果今天警方調閱監視器,發現真的被虐04/20 05:09
hidein : 貓了,那以上這些推文都會不存在,很多事情只是防範04/20 05:09
hidein : 於未然,不過大家道德標準這麼高的話,想必這些齷04/20 05:09
hidein : 齪事都不會發生,天下太平04/20 05:09
hidein : M大,我前面已經說過有時不能帶貓回家養的苦衷了04/20 05:10
lamourmoi : 大橘子事件很可怕 親人的貓貓其實風險很大 人可以選 04/20 05:53
lamourmoi : 擇愛貓或害貓 畢竟人想做什麼事 貓很難抵抗 。04/20 05:53
BEDA : 台大調閱自己的監視器跟警方調閱公家或民間監視器,04/20 06:55
BEDA : 兩者意思差很多...。04/20 06:55
BEDA : 就像你不能因為違法盤查搜到違禁品,就認為違法盤查 04/20 06:56
BEDA : 是可以被允許的事情。04/20 06:56
LeftCorner : 台大是已經確定有虐待情事才報警,難道我懷疑懷疑04/20 08:37
LeftCorner : 鄰居吸毒,雖然沒有任何證據但還是叫警察調查,反04/20 08:37
LeftCorner : 正最後如果真的查到就OK了?就憑一句防範於未然?04/20 08:37
LeftCorner : 不太懂說到重點是哪裡04/20 08:38
如果你覺得鄰居吸毒報警,警察若覺得有疑慮就會上門做詢問調查,但若沒有發現具體事 證就不能有進一步動作,也不能在屋主不同意的狀況下進入搜查,原則上若屋主不同意詢 問也可以不配合 目前這個事件的狀況應該就是警察經過愛媽或其他人舉報後覺得有疑慮所以調監視器後前 往詢問調查,而調查後未發現具體事證所以沒有進一步動作,也只有告知報案人愛媽詢問 查證後沒有發現具體事證,並沒有提供愛媽對方的資料
mstar : 如果貓咪晶片已有登記,帶回去養就是竊盜嫌疑了,04/20 08:41
MEOWWW : 如果貓是你的,請警察調閱監視器才合理 04/20 08:41
mstar : 有發生過類似案例。04/20 08:41
MEOWWW : 不然我想到一則新聞04/20 08:42
MEOWWW : Passenger_thinks_Penn_prof_doing_math_is__quot04/20 08:42
MEOWWW : _terrorist__quot__flight_delayed.html?outputTy 04/20 08:42
MEOWWW : pe=amp04/20 08:42
MEOWWW : 看網址新聞標題就好04/20 08:42
LeftCorner : 如果不帶回家就不要餵養,記得也有一個理由就是不04/20 08:45
LeftCorner : 要讓貓習慣親人,親人貓壞人好下手04/20 08:45
LeftCorner : 黃阿瑪某次撿到親人貓,雖然沒辦法自己養,不過還04/20 08:59
LeftCorner : 是想辦法送養出去 04/20 08:59
愛媽一直都有在幫適合做認養的貓咪找主人喔,她家中也收養很多不適合在外生活和被領 養的貓咪喔(如年老或殘疾)
BEDA : 貓咪有登記晶片那就要讓晶片登記人帶回家養,04/20 09:25
BEDA : 而不應該放養在街頭,讓外人誤以為是浪貓。04/20 09:27
先不討論愛媽餵食的問題,我想大家應該先了解一下什麼是TNR,TNR的意思是捕捉、絕育 、原地釋放,這個方式不止用在貓狗身上,一些野生動物也是在經過救助或照顧後原地回 放,有些回放後還會裝上追蹤器去做觀察,而貓狗算是多了絕育這個步驟用來控制過多的 繁殖數量,這也是最主要的用意,也是為何晶片登記是在動保單位的原因
BEDA : 不過我認為這篇原PO有表示並非從愛媽獲得這些資訊,04/20 09:29
BEDA : 消息有可能與事實偏差的情況下, 04/20 09:29
BEDA : 也許根本就沒找警察這件事也是有可能的。04/20 09:30
BEDA : 如果有愛媽自身公布這篇所說資訊的文章連結,04/20 09:31
BEDA : 希望能夠提供一下。04/20 09:32
我目前更新的資訊來源是與愛媽有實際對話交流的人,所以和實際狀況應該落差不會太大 ,這部份我最近有遇到愛媽會親自詢問確認 ※ 編輯: dannydu06 (219.70.152.141 臺灣), 04/20/2022 10:05:37
fim : 同意BEDA版大 04/20 10:02
BEDA : 謝謝原PO解釋晶片方面的疑問。 04/20 10:07
dannydu06 : 關於餵食方面的問題可以去維基查一下TNR,裡面有說 04/20 10:25
dannydu06 : 明也在整個TNR計劃中,下方講台灣實行的部份 04/20 10:26
LeftCorner : 感謝原PO補充後續 04/20 10:31
dannydu06 : 再補一個北市動保處的TCCP計劃說明,我在上一篇也有 04/20 11:53
dannydu06 : 提到,若沒有這些愛媽幫忙TNR,大家現在看到的浪貓 04/20 11:53
dannydu06 : 數量絕對不止這些 https://reurl.cc/Xj64ve 04/20 11:54
olycats : 謝謝原po的更新和回覆 04/20 12:39
alfredc : 所以是流浪貓問題變成湯姆克魯斯的minority report 04/20 14:23
alfredc : 了?撿貓的人都要小心一點啊。 04/20 14:23
lamourmoi : 今日新聞 日本柴犬遭情侶活摘器官 家中還飼養17狗。 04/20 14:52
lamourmoi : 收養浪貓的機制還要多多完善 不要侵害人權 也不要害 04/20 14:52
lamourmoi : 了貓。 04/20 14:52
iyoweiwhoami: 謝謝原Po更新和解說,看到有些裝睡的人叫不醒,確 04/20 14:55
iyoweiwhoami: 實不用再多費唇舌。 04/20 14:55
BEDA : 我不太理解為何一再拿虐待動物的案件試圖將此次事件 04/20 15:50
BEDA : 試圖將收編浪貓的人形容成是虐待動物的嫌疑人? 04/20 15:51
BEDA : 用形容可能比較不適合,修正用詞形容改為暗示。 04/20 16:04
hidein : 因為發生過太多悲劇了,所以大家會擔心,都是出於好 04/20 16:47
hidein : 意的 04/20 16:47
lamourmoi : 抱歉造成誤會 只是剛好看到新聞就貼了 沒暗示說這次 04/20 17:01
lamourmoi : 事件是虐貓的意思~~沒人希望這種事發生阿 04/20 17:01
MEOWWW : 有更多的是撿浪貓回家養的愛貓人,帶回家養卻無辜 04/20 17:31
MEOWWW : 被懷疑虐貓,還要被警察約談? 04/20 17:31
MEOWWW : 這麼愛為什麼不是你帶回家養?讓他在外面流浪? 04/20 17:31
tt25 : 這個愛媽真的是可被要養就自己帶回家養整天餵野貓 04/20 18:10
tt25 : 知道發春多吵 騎車多危險嗎 有人好心帶回去養還要 04/20 18:10
tt25 : 聽你哭夭 下地獄吧這個愛媽 04/20 18:10
alfredc : 語言暴力大可不必。大家改聲援上海的貓狗吧? 04/20 18:14
BEDA : 提醒板友推文時應避免使用攻擊性詞彙, 04/20 18:38
BEDA : 若後續仍出現攻擊性詞彙,將會視情況依板規處理。 04/20 18:41
hidein : 小弟偶爾也會餵食街貓,但家裡實在太小,需要活動 04/20 20:31
hidein : 空間的貓科動物跟我們2人4貓同擠小小公寓實在太可 04/20 20:31
hidein : 憐,不像勸人餵養就自己帶回家的好心版友們,家中 04/20 20:31
hidein : 都是上百坪豪宅可以收納所有動物,而且家中健康貓咪 04/20 20:31
hidein : 也可能會被傳染貓愛滋,街貓已經TNR,讓他們在熟悉 04/20 20:31
hidein : 的環境終老,可以在公園跑跳,也可能被高速行駛的 04/20 20:31
hidein : 車輛路殺,短暫的生命中,能夠好好吃幾頓飯的日子 04/20 20:31
hidein : 有多少? 04/20 20:31
lucifer666 : 不反對餵貓 但真的要收乾淨 餵養人士名聲會敗壞不是 04/20 22:15
lucifer666 : 沒有原因的。共勉之 04/20 22:15
ithinksoiam : 不是一句出於好意,就可以為所欲為欸 04/20 22:24
ithinksoiam : 貓是愛媽的,就請帶回家養 04/20 22:25
ithinksoiam : 貓不是愛媽的,那就別管誰帶回家 04/20 22:25
ithinksoiam : 更不要預設別人會虐貓的立場 04/20 22:25
ithinksoiam : 真的擔心可以轉作中途,全部抓回家結紮,再好好找人 04/20 22:26
ithinksoiam : 送養 04/20 22:26
mstar : 還在講帶回家養?前面就一堆人講不是每隻都能當家貓 04/20 22:26
ithinksoiam : 那樣你要怎麼追蹤怎麼家訪怎麼影印身分證都不會有人 04/20 22:26
ithinksoiam : 有意見 04/20 22:26
ithinksoiam : 原文這隻這麼親人,怎麼可能不能 04/20 22:27
ithinksoiam : 還有,我是在闡述貓到底是誰的。目前看來也不是愛 04/20 22:31
ithinksoiam : 媽的貓吧。是一隻流浪貓? 04/20 22:31
hidein : 我是覺得,每個人都有報案的權利(這裡不是自由的 04/20 23:42
hidein : 台灣嗎?),但警察有要不要受理的判斷,既然警察受理 04/20 23:42
hidein : 了,那不滿警察受理的人應該去問警察為什麼?而不是 04/20 23:43
hidein : 在這邊鍵盤憤慨,這對事情一點幫助都沒有!! 04/20 23:43
tsop010 : 可以看看這篇#1QqbMRWH (StupidClown) 04/21 01:18
MEOWWW : 窩也有推文憤慨的權利不是ㄇ? 04/21 04:23
MEOWWW : 上來推文沒意義ㄉ話整個批踢踢都可以廢ㄌ 04/21 04:28
MEOWWW : 不能同時不滿意警察受理,也不滿意報案無中生有的 04/21 04:30
MEOWWW : 疑似虐貓嗎? 04/21 04:30
MEOWWW : 你舉的你車被撞、台大鵝的例子都不適用原文事件, 04/21 04:41
MEOWWW : 最後開始放大絕說「防範未然、出於好意」? 04/21 04:41
MEOWWW : 原po不是説這篇不回推文了嗎?又回? 04/21 04:54
MEOWWW : 有做TNR就可以找警察調監視器? 04/21 04:54
ritaj : 應該是因為貓有植晶片是有主物,那個帶走貓的人侵佔 04/21 08:32
ritaj : 協會的動產,所以警方可以調監視器 04/21 08:32
ritaj : 補充TNR的R就是送浪貓回到原棲地,一直嘴要餵養人帶 04/21 08:37
ritaj : 回家有什麼意義,說到底動物在街頭流浪還不是人類造 04/21 08:37
ritaj : 成的 04/21 08:37
longya : 愛媽這種東西就是噁心 自己不想幫狗貓打晶片登記 04/21 08:39
longya : 名下負責 只想作半手愛心在那邊到處亂餵 然後貓 04/21 08:39
longya : 狗被帶走才在那邊靠北靠母Zzz 04/21 08:39
LeftCorner : ts大,看貓版對餵養的看法就跟這篇不太一樣XD 04/21 08:40
LeftCorner : 但是主張反對餵養野生動物會被說沒同理心 04/21 08:42
LeftCorner : 我也是覺得TNR不包含餵食,餵食單純只是放養動物在 04/21 08:44
LeftCorner : 街頭 04/21 08:44
LeftCorner : *補充,第一行的“這篇”是指文山版這篇 04/21 08:46
mstar : 你有推文憤愾的權利,但不包括發注音文 04/21 09:24
mstar : 連字都打不好,就別傷人眼力了。 04/21 09:24
ufk : 如果貓有植晶片算有主物的話,讓此貓在街頭放養算不 04/21 10:46
ufk : 算不妥?? 04/21 10:46
ufk : 如果這些流浪動物在外大小便沒清理,是否該罰晶片上 04/21 10:48
ufk : 登記所謂的"主人" 04/21 10:49
ufk : 還有,如此說來就沒有什麼棄養寵物的事了,因為這些 04/21 10:54
ufk : 主人只是吧該寵物養在街頭,並沒有棄養哦~~ 04/21 10:54
alfredc : 我是因為有同理心才反對餵養野生動物。街貓是不是野 04/21 10:59
alfredc : 生動物正反都有理,覺得不是的人不應該留它們在街上 04/21 10:59
alfredc : ,覺得是的人應該給他們自由,包括物競天擇的自由。 04/21 10:59
alfredc : 不想細究也可以,你餵你的,但不能餵到認為它是你的 04/21 10:59
alfredc : 。也不要說那是無私的愛心,因為你不會去餵蛇或猴子 04/21 10:59
alfredc : ,你是有私心的溺愛,我尊重你,人性本然如此。但若 04/21 10:59
alfredc : 餵食的蝴蝶效應影響到他人,就該控制了。 04/21 10:59
hidein : TNR的動物不餵他讓他餓肚子去捕鳥,有比較好? 04/21 16:25
hidein : 愛滋貓無法帶回家與自家貓相處,也不好送養,街頭 04/21 16:26
hidein : 流浪生命僅3-5年,所以要趕盡殺絕比較好?TNR後 04/21 16:26
hidein : 植晶片已經是負責追蹤的做法了,不然直接安樂死? 04/21 16:27
MEOWWW : 你們都離題了,重點是找警察調監視器的行為不妥 04/21 17:37
ithinksoiam : 給欸取:那可以不用追殺把貓帶回家養的人吧 04/21 17:54
hidein : 警察都受理了,就沒有報案不妥的問題,找到帶貓的人 04/21 18:12
hidein : 只是個負責任的追蹤,沒有要追殺他,一直噓一直噓是 04/21 18:12
hidein : 噓噓樂唷 04/21 18:12
alfredc : 貓的捕獵不會因為已吃飽而停歇的,吃飽了就純獵殺丟 04/21 18:27
alfredc : 棄屍體。 04/21 18:27
hidein : 那需要追殺愛媽嗎?講那些不是人講的話 04/21 18:29
hidein : 結紮貓吃飽基本上就是睡,我家貓吃飽連蟑螂都不抓, 04/21 18:31
hidein : 而且吃飽發福根本追不到鳥,當鳥都是塑膠?a大要不 04/21 18:31
hidein : 要養隻貓看看就知道? 04/21 18:31
alfredc : 我養過14年。也與野貓相處過四年。 04/21 18:34
hidein : 家裡已經35年有貓,最老20歲過世,現在家中最大14 04/21 18:47
hidein : 歲,餵食街貓也從沒看過撲殺鳥的,a大如有看過餵飽 04/21 18:47
hidein : 的貓殺鳥,該如何處理比較好? 04/21 18:47
alfredc : 為它默哀三分鐘 04/21 20:04
alfredc : https://i.imgur.com/YRu6Bqx.jpg 04/21 20:04
alfredc : 這對夫妻的巢被一隻野貓端了,一路哀鴻遍野追殺到 04/21 20:05
alfredc : 我後院被我拍到 04/21 20:05
alfredc : 野貓往防火巷鑽,鳥夫妻追不進去飲恨 04/21 20:07
ritaj : 人可以吃肉,貓不行喔?貓是肉食性動物,本來就是只 04/21 20:37
ritaj : 吃肉啊 04/21 20:37
tsop010 : TNR的終極目標就是要減少這些流浪動物的數量,為什 04/21 20:59
tsop010 : 麼要減少?因為流浪動物的存在本身就是個問題。就 04/21 20:59
tsop010 : 算你餵的是隻完全不獵捕的超級懶貓,牠在外面排泄 04/21 20:59
tsop010 : 會造成環境髒亂、可能會去抓壞人家的東西、可能會 04/21 20:59
tsop010 : 突然竄出巷子造成車禍…… 雖然沒人餵的話牠們可能 04/21 20:59
tsop010 : 會翻垃圾桶抓小動物造成一些麻煩,但長期而言有人 04/21 20:59
tsop010 : 餵養的貓平均壽命一定是比較長的,也就是說你餵養 04/21 20:59
tsop010 : 的行為就是增加牠在外面製造問題的時間,這些增加 04/21 20:59
tsop010 : 的時間就是你的鄰里因為你個人餵養的行為而不得不 04/21 20:59
tsop010 : 承擔的外部成本。 04/21 20:59
tsop010 : 打了這麼多,我也不期待會餵養的人看了能因此停餵 04/21 20:59
tsop010 : 如果這種人有這麼理性的話,台灣的浪貓浪犬問題就 04/21 20:59
tsop010 : 不會這麼難解了。 04/21 20:59
YCL13 : 推警察認證過的熱心收養浪貓的好人,真覺得想去騷擾 04/21 22:10
YCL13 : 收養浪貓的人非常糟糕 04/21 22:10
pttnowash : 貓咪就是垃圾 史上最殘暴的動物第一名是人類 04/22 09:42
pttnowash : 第二名就是貓咪so澳洲每年屠殺上百萬隻貓咪 是必要 04/22 09:42