[情報] Windows 10 Mobile與現有手機的未來

[testid (測試大王)]

根據Windows Central的這篇報導
https://goo.gl/KrAuNz

簡單講結論
1. W10M將基於RS2繼續維護至少到2018年底，稱之為W10M feature2
2. RS3/RS4新增的UWP API會在W10M feature2實作，也就是新的為RS3/RS4開發
   的UWP APP也能在W10M feature2上面運作
3. W10M的繼任者Andromeda OS(我猜是W10 on ARM)，(當然)不會支援現有設備
4. CShell也不會支援現有設備(我猜對了)
5. 微軟還有一年半的時間準備Surface Phone(如果有的話啦...)

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WindowsPhone/M.1502160172.A.4D6.html
推 mai11iw3250: 好 這是第幾次砍掉重練了？
推 abadjoke: ARM不支持合情合理 但CShell 不支持...哪來的新機啊
→ srx080578: 反正願意推出新手機就好了  永遠效忠微軟
→ testid: 這個feature2跟WP7.8有87%像...
推 breadf: 7.8 & 8.1殷鑑不遠XD
推 biaw: 這次開會的結論或許下次又會推翻吧 反正沒人動手+曖昧不明
推 BenShiuan: RS3/RS4的UWP會支援feature2，該偷笑了？
→ friedpig: 時間是不是有稍微久一點  砍掉重練的時間
推 yuhui530: 意思是W10M也在倒數計時了嗎??
推 st861014: Andromeda不是Google的嗎？還是我Miss掉什麼了
推 st861014: 看了一下原文，他只是拿Andromeda當作舉例而已……下個
→ st861014: 繼任者八字都還沒有一瞥吧……目前我看不見未來~
推 rockmanx52: 第四點我竟然猜錯了!!本來想說是最後功能更新的說
→ rockmanx52: 繼任者應該沒意外就是Win10arm了啦...
→ rockmanx52: 看來預定2018換機的決定是正確的_A_
→ rockmanx52: 然後會有RS4? 不是說RS只有3嗎？
→ testid: Andromeda OS好像是說微軟內部的代號，我是自己把它腦補
→ testid: 成W10 on ARM啦
→ Lattendue: 手機低端電腦化 END.
推 coldlian: 微軟WM6 WP7 WP8 W10M 一路走來為什麼一直砍掉重練
→ coldlian: 然後每次都有一種新的大一統的願景 突然覺得很習慣
→ Lattendue: 錯過了能到跑道的時間 ，以市佔率而言就是個隨時都能
→ coldlian: 如果這個情報是真的 在新系統出來前 根本不會有新機了
→ coldlian: 勿忘lumia 900
→ Lattendue: 砍掉重練的東西 其實也有種精煉的概念了XD 做到這地步
→ Lattendue: 會留下來用的就是會留下 XDD
推 coldlian: 精煉的是使用者族群吧 不覺得越來越少嗎
→ Lattendue: 我說的就是使用者族群阿XD 你怎麼有我在說手機的幻覺
推 pppwalker: 希望保留動態磚
→ puput: 使用者-粉絲-鐵粉-信仰者-狂信者 應該再砍掉就進化狂信者了
推 BenShiuan: 終極目標就是手機也跑Win10 (?)
→ BenShiuan: 不過就算手機跑 Win10，還是沒App
→ JSFS: 始終覺得手機跑完整版Win10很無聊, 把跑一般app的入門檻瞬間
→ JSFS: 拉高好幾倍, 等於先把目標市場砍掉2/3以上.
→ JSFS: 然後桌面模式到底多少人會用?
→ Lattendue: 商務人士 或雙機流的特定族群?
→ Lattendue: 賣精品的概念我懂
→ JSFS: 商務人士啊...那950/XL跟X3的商務應用滲透率是多少啊?
→ puput: 我不知道商務人士四個字有多精品 我也是業務
→ puput: 我只知道 客人要怎樣聯絡 我們就要配合 然後 找的到我就好
→ puput: 甚至還有遇過女生shipping小姐 拜託我幫她玩candy(很多年前
→ JSFS: 我最近跑展場的經驗 pdf跟圖檔要demo, 一台iPad比win平板好
→ puput: WP系統可能更孤高 我沒有的app 不要拿來找我~
→ JSFS: 續航力, 操作簡易度, auto demo都大勝
推 cash35: 把難用的方案講成是商務用就顯得高大上了，以前還有娛樂
推 SHR4587: 可以跑X86應用就Continuum模式下可以直接無縫使用，只要
→ SHR4587: 鎖住手機模式下無法使用X86就好，然後搭配HP那種筆記本連
→ SHR4587: 結裝置應該有點市場。
→ cash35: iOS然後商務要用安卓的說法，我說連備份都很麻煩的東西是
→ cash35: 商務的鳥啦，自欺欺人
→ puput: 簡單的說 如果只定位在高階 就不會有市場啦 而且還更偏門
→ puput: 真的要有市佔 就要有好的中階手機 每個鐵粉都想功能要多強
→ puput: 多好 這樣價格就只會變高 真正要普及市場這就是錯的方式
→ puput: 當然微軟也沒想到要普及啦 不過不普及 誰幫你做支援
→ puput: 繞了一圈才又發現 餅很大 前景美 但什麼都做不到 也不能做
推 SHR4587: 只不過說真的現在最需要的不是一台Windows Phone而是一台
→ SHR4587: 能夠接聽電話接收LTE訊號的完整Windows10裝置。
推 SHR4587: 是說Auto Demo是啥?我個人需求就瀏覽網頁編輯文件跟看影
→ SHR4587: 片，目前iOS跟Windows平板都有在使用，撇除應用貨是可以
→ SHR4587: 鍵盤操作等等的其他方面來講，就算純觸控環境我還是覺得W
→ SHR4587: indows的UX比較好。
推 cash35: 樓上是想要用幾吋的東西打電話??
→ cash35: 我一直覺得Win10平板模式很容易誤觸，還有虛擬鍵盤秀斗
→ SHR4587: iOS比較大優勢就是觸控優化的軟體多以及遊戲很多，簡而
→ SHR4587: 言之就是娛樂性高，但就文書編輯跟影片需求來講Windows10
→ SHR4587: 的軟體並不遜色吧?
→ cash35: 除了順，UX搞不好還不如安卓平板....
→ SHR4587: 直接用十吋UP打電話(認真)我發現除了接聽電話跟分享網路
→ SHR4587: 給平板以外，根本就用不到手機030
→ cash35: 我現在很少會接觸亂七八糟格式的影片，不過播放影片Win10
→ SHR4587: 虛擬鍵盤沒出問題過耶，打起來我覺得比iOS好打多了。
→ cash35: 有無像nPlayer那麼完整的方案?? 我要的功能不多:手勢快轉
推 SHR4587: iOS10的UX我覺得比Android6還糟糕，單就系統UX來講Window
→ SHR4587: s10在觸控界面下個人覺得整體並不差。
→ cash35: 、直接瀏覽各大雲端硬碟的檔案、投放到Chromecast
→ JSFS: 就iOS不管是一份ppt/pdf放在那邊demo   或是全切成圖檔用內
→ JSFS: 建的slide show跑都比win平板好用很多
→ SHR4587: 手勢快轉我不知道，Pot好像可以，但是我個人是習慣用MPC
→ SHR4587: ，看影片的狀況我會接鍵盤，主要是我會開一堆亂七八糟的
→ SHR4587: 東西來操硬體。
→ JSFS: win平板你有好幾份pdf就算存本機eMMC裡面那個切換翻頁還是不
→ cash35: 我是覺得Win10截圖好難用....
→ JSFS: 及一台普通的iPAD 2, 當然你要放高階surface pro在那邊demo
→ SHR4587: 放Demo需求我沒有所以不懂就是了。
→ JSFS: 我是沒意見啦, 只是人家一萬不到的東西可以在現場舒舒服服
→ JSFS: 做好, 特地帶Intel平板的我用起來覺得很幹就是
→ cash35: 平板看影片，在床上我的需求是要輕薄不燙、不用鍵盤滑鼠
→ JSFS: 問題是展場demo秀文件給客戶看這就最標準商業應用場景啊...
→ cash35: 在客廳則是以上需求外，要無痛投放影片到電視、還有要遙控
推 SHR4587: 截圖很好用吧?Mac我不知道但其他裝置截圖能像Windows10這
→ SHR4587: 樣在上面用筆註解跟拉大小嗎?
→ JSFS: 要講什麼檔案系統生產力, 出國前dropbox離線模式把檔案拉到
→ cash35: 電視，我真的不覺得Win10 device有solution可以勝任....
→ JSFS: 本機然後出展有任何修改需求小修正完成回到有wifi地方同步回
→ JSFS: 雲端, 這場合iOS能做到的商業應用一點都不會比win平板遜色啊
推 SHR4587: 投放影片我會選擇用線連結耶 但這狀況我是直接在客廳放一
→ SHR4587: 台PC拉......在床上我是直接開好影片架在旁邊看，我不太
→ SHR4587: 喜歡影片跳來跳去。
推 cash35: 我家客廳大，電視也大，拉線無法在沙發爽用....XD
→ cash35: Mac和iOS截圖和切圖也很好用，註解我會拉到OneNote處理
推 SHR4587: 我很不喜歡無線方案來處理影音的東西，主要是我真的看的
→ SHR4587: 出來那差異......
→ SHR4587: Mac的截圖好用有所耳聞，但Windows10我推給別人用這套截
→ SHR4587: 圖大家都滿滿意的。(有不少人都不知道這功能還在用Window
→ SHR4587: s7那套OTZ)
推 cash35: 我主要看的都是streaming content，用app觸控找內容最方便
→ cash35: 哪套可以分享一下，我最近的工作開Win10機會比Mac多XD
推 SHR4587: 投影可以直接用Miracast做吧?我沒試過這方案，其實平板
→ SHR4587: 的螢幕色彩表現之類的都比我家電視好我就沒考慮過連結到
→ SHR4587: 電視來播放影像了。
→ SHR4587: 就Windows+W跳出來的螢幕繪圖，奇怪?這功能真的很多人不
→ SHR4587: 知道嗎?QQ
→ SHR4587: 比較不滿意的地方只有剪裁大小有限制，目前使用起來根本
→ SHR4587: 沒理由去用第三方的截圖軟體了。
推 cash35: Miracast看bilibili會lag，不過無線也只有AirPlay順就是
推 cash35: 沒鍵盤的情況下，Windows Ink能不能不靠手寫筆喚出??
→ cash35: 剛剛問周遭，還真沒人知道Windows Ink...去年才有的功能吧
→ a73126: 2講得跟7.8不同吧 7.8記得是沒有增加8的API
推 SHR4587: 印象中可以，但
→ SHR4587: 我的筆不支援，我不是Surface QQ
推 biaw: 誰跟你習慣 WP8.1時微軟是真正的手上一手好牌 只是後來從不
→ biaw: 出牌而已
→ biaw: 現在新的老闆 只想砍掉沒有想要重練阿
→ cash35: 我一直覺得砍掉重練是微軟的辦公室政治，包括不斷改名XD
→ pagenotfound: 閒聊..假設SP4系列改良可以收4G訊號+撥電話，有戲嗎
推 eddy664: New SP今年會出4G版，但是應該不能打電話
推 hoyunxian: 不過我總覺得拿一個大平板講電話哪裏怪怪的
→ hoyunxian: 如果最後是戴在頭上的HoloLens電話我倒是能接受
推 ammor: 一種去蕪存菁的概念,留下來的才是真粉絲
→ pagenotfound: 用無線藍芽耳機接聽啊，然後手空出來收E-mail ?
推 biaw: 不停的蒸餾直到變成精油為止
推 noddio: 然後藍芽耳機沒電, 重要電話又剛好來了, 你剛好可以損失
→ noddio: 百萬的生意機會了
→ noddio: 等到win10完整版出在手機上, 剛好新的折疊專利就可以派上
→ noddio: 用場了, 我覺得會有看頭, 只是不知道價位多少
→ noddio: 話說回來,  怎麼會有人覺得完整win10在手機上沒看頭呢?
→ noddio:  那等於輕使用者不用買電腦了啊, 準備螢幕鍵盤滑鼠就有完
→ noddio: 整版的win10可以使用
推 SHR4587: 就Windows10直接接螢幕就是電腦了，實際上吸引力滿大的，
→ SHR4587: 但手機狀態下應用夠不夠影響還是很大，就跟NS的意思一樣
→ SHR4587: ，但問題是真正有一機兩用需求的人有多少?如果一機兩用
→ SHR4587: 那Windows平板不是更有優勢?
推 SHR4587: 然後平板講電話主要是能用耳機+麥克風接聽這點，就如上
→ SHR4587: 面所說拿藍芽耳機麥克風直接講就行了，其實我有想過如果H
→ SHR4587: P那套反過來思考，變成平板有運算能力然後手機只是個操作
→ SHR4587: 螢幕有沒有搞頭?實際上運算都是在平板/筆記本完成的，直
→ SHR4587: 接搭配Surface銷售。
→ SHR4587: 然後藍牙耳機會用到外出沒電這個人問題比較大吧?就如同
→ SHR4587: 手機外出也會沒電一樣阿。
推 st861014: 上面再聊截圖的，除了有截圖運用之外，你有試過win+shif
→ st861014: t+s嗎?
→ st861014: 運用(x -> 應用(o
推 noddio: 我覺得不同概念, 手機同時是移動電腦, 就可以類似HP那種作
→ noddio: 法, 只是出來的畫面則是完整win10, 這跟windows平板概念又
→ noddio: 完全不一樣, 有這樣的2合一也不用買平板了啊
推 noddio: 你說平板搭配一台手機, 之前不是有那個牌子說要推出過類
→ noddio: 似的產品? 這樣其實是非常麻煩的, 你想你無論去哪裡都得要
→ noddio: 抱台平板
推 noddio: 至於藍芽耳機, 理由同上, 功能有含電話的話, 理論上應該是
→ noddio: 做越小越好, 沒有理由越大越好, 這就是為什麼類似手機有
→ noddio: 相機功能 而非相機有手機功能
推 Lsamia: 手機同時是移動電腦有這麼好的話 那用Apollo Lake掛Modem
→ Lsamia: 就可以實作了阿
推 Lsamia: 何必等到甚麼一年半以後XD
推 spfy: 手機的SOC塞了一堆通訊用的東西...
推 JSFS: 到底有哪些商務應用場景是一定要完整win10才有優勢的？都要
→ JSFS: 備鍵鼠螢幕了帶一隻 Windows stick 手機從8系列旗艦換成隨便
→ JSFS: 一隻ap好用續航長的手機整體成本還比較低，這邊際效益怎麼
→ JSFS: 看怎麼低
推 Lsamia: 應該說是越晚做效益會越低
→ Lsamia: 尤其在這個PC/NB需求逐年遞減的時候
推 codebreaker: 商務用途就像一塊遮羞布
推 JSFS: 絕大部分商務場景連miracast/airshiw秀 slide pdf 跟照片，
→ JSFS: 外加連回自家網站開型錄做 quotation。這哪一個會因為有完
→ JSFS: 整win10而加分？「桌面化」環境需求這麼大第一代continuum
→ JSFS: 早就殺爆商務市場了，有嗎？
→ JSFS: 我倒是看到跨平台的客製化前段業務軟體開發的越來越完備
推 biaw: 幹 完整版win10超雷 沒事一堆鳥執行把硬碟頻寬佔到100% 沒
→ biaw: 事偷下載巨量更新偷安裝 一堆實用的控制藏起來或直接不給你
→ biaw: 用 連掀開銀幕不要喚醒的選項也block起來
→ biaw: 這種狗屎裝在行動裝置上一定是災難
推 rockmanx52: PC/NB需求遞減？怎麼我看這兩年又起來了？
推 hoyunxian: 我真的覺得那個偷偷載更新很要不得
推 RieX: https://goo.gl/B4TRN9 雖然pc nb出貨連年衰退 但"我的感覺"
→ RieX: 他們其實都是成長的 看看原價屋絡繹不絕的人潮就知道, 就像W
→ RieX: P  雖然微軟已成半放棄 但"我的感覺"WP是正在起飛的, 這份"
→ RieX: 感覺"是WP版最重要的精神 也是一無所有的WP為什麼可以比蘋果
→ RieX: 安卓好的原因 #WP真的很好用#
推 a5172103: 沒辦法阿~ 不偷偷更新，等中了病毒才在那邊哭
推 noddio: 我覺得商務需求不一定只單單秀個的圖那麼簡單, 就像是一
→ noddio: 個筆記型電腦模組, 像HP那種玩法, 無論帶去客戶那邊使用
→ noddio: 等等, 更為輕便, 比起之前的continnum更為強大, 至少不受a
→ noddio: pp的限制, 另外有些公司在公司裡有配電腦有配手機, 現在可
→ noddio: 以手機兼電腦一次配給你,想想看在公司裡全部都是用手機接
→ noddio: 螢幕鍵盤等等
推 noddio: biaw, 你是中毒了吧? 我每天開著完整版的win10, 怎麼不見
→ noddio: 占掉整個硬碟頻寬? 如果完整版win10那麼糟, 那些推完整版
→ noddio: 電視棒的全部可以下架了
→ JSFS: 好吧，你要認為去客戶那邊on-site開工的需求會比sales demo
→ JSFS: 已經完成的簡報資料大，我尊重你。但是既然你有這種計算能力
→ JSFS: 的需求，有i3/i5起跳配上SSD的平台不用去用835+eMMC/UFS
→ JSFS: 不覺得哪裡倒退嚕了嗎?
→ Lattendue: 像HP的玩法 顯然買單的沒幾個阿XD
→ JSFS: 然後把這種小體積的平台催到底去跑桌面模式，我是不覺得壽命
→ JSFS: 會比ultrabook或平板好到哪裡去，全速全開又沒主動散熱
→ Lattendue: 小體積的還是有先天上限制的拉...
→ JSFS: 所以那整間公司都用手機跑continuum的畫面想起來就很可怕啊
→ Lattendue: 而且真弄出這種東西 價錢肯定很精品XD
→ JSFS: 而且60%以上的時間做的事情別人1/2預算的solution就搞定
→ edwar: 所以企業要用continuum類似環境要用中階機搞定啊. 只想用高
→ edwar: 階機推真的腦袋有洞.企業為什麼要花錢讓你買手機去玩手遊
推 biaw: noddio誰跟你中毒 一堆執行偷佔hdd頻寬是win10正常能量釋放
→ biaw: 吧 建議多開資源管理工具了解你的電腦
推 biaw: 我用thinkpad t460p 開個機硬碟頻寬等他降下來要十分鐘不為
→ biaw: 過 無法想像這怪物在行動裝置跑會有多風光
推 biaw: 手機打開skype要視訊時,給你強制更新銀幕變成 this won't ta
→ biaw: ke long, 看你會不會爆炸
→ friedpig: 那個我還真的蠻長在我爸had 5400轉的筆電上看到  讓我都
→ friedpig: 在思考要不要買個ssd給他
→ friedpig: hhd*
推 noddio: 的確啦, 這種公司採購還是得建立在這個產品是合理的價格,
→ noddio:  當然目前我們推論起來價錢應該都不會太合理, 看樣子理論
→ noddio: 上跟實際上還是有點差距
推 noddio: 啊 biaw, 可能是因為我後來換成SSD後我再也沒有什麼硬碟跑
→ noddio: 不快的問題了, 因為都很快XDDD 看樣子這個年代的系統用一
→ noddio: 般的硬碟去跑都太沒效率了, 我完全忘記以前龜速的年代了,
→ noddio:  我回不去了
→ felaray: 100%不是個案 也不是HDD/SSD的問題
→ felaray: google:windows 10 100 磁碟
推 JSFS: 我很討厭微軟一點是，把瀏覽器的程式越埋越進去系統核心。在
→ JSFS: 一些網路狀況很差或是反應異常的網頁，瀏覽器無回應可以順便
→ JSFS: 卡死你的檔案總管、工具列跟桌面。真的比以前用win2000還不
→ JSFS: 如的感覺
→ felaray: 你可以改用win3.1 蠻簡潔的
推 JSFS: XDDDDDD
→ commandoEX: 有這麼恐怖嗎?我用N3520開機兩分鐘內磁碟使用量都降下
→ commandoEX: 來了，SSD/HDD都一樣
→ commandoEX: 超過5分鐘的狀況沒遇過
→ testid: 磁碟100%的問題網路上那些教人家解問題的都是關掉一些服
→ testid: 務之類的，這種解法個人無法認同。而且那些服務幾乎都是Vi
→ testid: sta時代就有的東西，如果真的有問題微軟不會這麼多年沒修
→ testid: 正吧
→ friedpig: 服務越做越肥阿 SSD的話負擔算清 但是還是一堆HDD的機子
→ friedpig: 而且拉基的5400轉也不少
→ testid: HDD無解，已經很久沒用了XD
推 attis: 現在的Edge是多行程瀏覽器 你說的當掉無回應應該是xp的事
推 felaray: 我是SP3遇到,所以當時去查才知道和SSD/HDD無直接關係~
推 biaw: win10很多時候開的工作一多 連桌面都叫不出來 win+D失效
推 attis: 服務多沒辦法吧 linux desktop版也有這種情況
→ biaw: 我的RAM至少有裝到16G阿 搞什麼
→ biaw: win10就是放任一些不重要的狗屁 例如背景更新 佔掉100%資源
→ biaw: 造成系統凍結不能做使用者正想做的事情 連開記事本也要等
→ biaw: 屎系統休想上行動裝置啦
推 attis: 那表示在swap 64g ram還是會遇到阿
→ attis: Windows 10的更新就有可能
→ attis: 更新造成的100％ usage是我最常遇過的 其餘的到還好
推 biaw: 我也很難想像系統忙的時候 沒有鍵盤滑鼠的行動裝置 結果按
→ biaw: win鍵手機不理你是怎麼樣好笑的情景
推 attis: 你沒在iphone或android 上遇過？你古代人？
推 biaw: 額 沒用過 要比爛的喔?
推 attis: 那可以去友版看一下他們怎麼處理 iphone爛你挑隻好的來說
推 JSFS: 沒有喔，我手上三台win10電腦都遇過瀏覽器無回應當下介面卡
→ JSFS: 死按啥都沒用瀏覽器最小化點桌面icon或工具列快速啟動都無
→ JSFS: 反應然後過一下一股腦全跳出來的狀況。兩台SSD一台HDD，ram
→ JSFS: 都8G
→ codebreaker: win10在處理器太多核的情況下容易發生你說的問題
推 JSFS: 痾   一台G620一台i5一台i7....2/4/8個邏輯核(攤手)
→ RieX: win10檔案管理員當掉造成工具列桌面同時卡住的bug老問題了 1
→ RieX: 5年至今微軟討論區都有人在反應 因為無解 微軟台灣官討都當
→ RieX: 作沒看到 我是紅石那次被強迫更新之後中這bug 怎麼重灌都沒
→ RieX: 用
推 spfy: explorer.exe死掉不是本來就會卡住整個"視窗" 從XP就這樣了?
→ RieX: 不是那一種好不好
→ testid: JSFS大說的那個應該是1607的BUG，1703就沒遇過了，而且只
→ testid: 要開工作管理員把ApplicationHost.exe強制關閉就會恢復了
推 biaw: 就不能老老實實做WP/W10M 一定要有那種X86隨身化的幻想嗎
→ puput: 粉絲化就越來越偏特定人使用 普及化越來越差 然後就死去
→ puput: 但現在也不是粉絲化 而是幻想化
推 eddy664: 個人電腦口袋化不是很棒嗎? 我其實不太需要常打電話，但
→ eddy664: 是還是要隨身帶著，我希望可以帶愈少裝置愈好
推 biaw: pc和mobile的resource等級差太多吧 你要隨身帶著已經有筆電
→ biaw: 手機可以跑PC OS但是一開機花十分鐘耗掉三分之一電力你要嗎
→ edwar: 微軟眼中只有生產力, 而且其面向和一般以財務效益導向的生
→ edwar: 產力只有一部分重疊. 這個我在 #1P05mcs6 的生產力裡有嘗
推 karta2591146: 應該是類似像以前的PDA八 我不知道大家有沒有接觸過
→ karta2591146: PDA 有可能這是PDA的進階版 差不多會做成像三爽的NO
→ karta2591146: .....等等 NOTE系列是進階版的PDA阿
→ edwar: 試探討.
推 felaray: 隨身電腦在上古時代就有囉…PocketPC
→ puput: 可是瑞凡 note系列他還是一般的安卓手機阿 可以用的資源
→ puput: 很多很廣 W10M現在討論的又是砍掉重練 支援什麼的又會更少
→ puput: 一直砍掉重練 沒有支援才是問題 反正使用者越來越特定
→ puput: app越來越少 支援越來越少 只剩什麼都不在乎的鐵粉了
推 Severine: 這版看了這麼久  早就沒有人在說wp好  但總是有人說用
→ Severine: 的都是鐵粉  明明沒在用還要照三餐重複同樣的論點  看
→ Severine: 來那些人才是真軟黑
→ puput: 不是軟黑 其他的我用 是WP黑
→ puput: 不是沒人說WP好 而是每一段時期 鐵粉都會換人貼文
→ puput: 一直以來 改朝換代戰過的很多位 很多都跳系統了 就換一波
推 biaw: 是喔 我還是覺得wp很不錯阿
→ biaw: 微軟過去不小心做出來的傑作 雖然現在只想把人趕走
→ JSFS: 連CShell都可以當作翻盤利器的言論前陣子才有啊, problem?
→ felaray: CityLens / 3d的那個叫啥的 收掉這兩個我覺得很鬱悶..
→ felaray: 有的軟體不維護也沒差 但收掉幹嘛 ..
推 JSFS: Citylens概念很酷，但是在台灣。。。就跟讓siri訂餐訂位一樣
推 eddy664: 以前的Pocket PC可沒有CShell，體驗完全不同吧，也沒有Ty
→ eddy664: pe-C這種多功能的IO，擴充性也比不上，我個人很喜歡HP El
→ eddy664: ite X3的概念，只是目前Win10 M限制還是太多，不是真正
→ eddy664: 的PC
→ JSFS: 哪裡不同? 各個平台各個介面做各自的事情, get job done>
→ JSFS: eye candy, 難道你很喜歡摩托車就要把家裡汽車的方向盤拆了
→ JSFS: 換個龍頭上去體驗就好了?
→ JSFS: 跨平台沒有CShell就是用不同的app完成一樣的事情
→ JSFS: 這差異根本只是在開發端不是在end user UX上面
→ JSFS: 難道你手拿android手機跟電腦上面gmail不是同一套UWP你收信
→ JSFS: 會漏還是會慢? 還是會少什麼功能嗎?
→ JSFS: 去強調是同一套app對於end user根本沒有實質意義
推 eddy664: 樓上的比喻我無法理解，我認為你講得無法類比。我喜歡的
→ eddy664: 是能小變大模組化性，加上UI也能一起轉換而不是功能，也
→ eddy664: 就是能根據任務所需，快速切換使用型態，這對我來說很有
→ eddy664: 意義，我可以不用管理太多裝置
推 biaw: 如果cshell永遠不出 那就不用多管理一個裝置了 QAQ
推 breadf: 問題是模組化結果一堆周邊，加起來不如直接另買一台有優勢
→ breadf: 價格和體積重量都是阿
→ friedpig: 真的 加了一堆不如直接一台作好好的UB
推 JSFS: 完全不覺得這種模組化有什麼意義, NB可以輕鬆RAM加到8/16G
→ JSFS: 以上, SSD可以簡單換一個256/512G, 你全部限縮在手機身體上
→ JSFS: 連surfacebook都要用底座強化性能了, 你手機要一次買好買滿?
→ JSFS: 別的不講，儲存容量跟速度你敢在底座上面外加SSD當solution?
→ JSFS: 那又要面臨拆掉底座或是純無底座continuum時的問題了
→ JSFS: 結果大型app/重要檔案還是放不到dock上面擴容出來的功能上
→ JSFS: 那為什麼不直接多買一個設備大家用雲端連起來啥問題都沒?
→ JSFS: 還是上了底座就能把主動式散熱穿透機身直接鎮壓SoC?
→ JSFS: 不然以行動裝置的power governor, 真的要講生產力嗎?
推 breadf: 其實MS很清楚吧，所以行動app主力放在Android & iOS上XD
推 felaray: 所以還是趕快讓Hololens普及化,各種需求一次滿足
→ felaray: 螢幕不夠? 投影出來. 要生產力? 把Office投出來
→ felaray: 順便連Android模擬器投出來 解決app不足的問題XD
→ felaray: 這樣只要解決電力就好啦~
推 breadf: 覺得很難，運算力用瓦數去換，SW的美好要考慮HW的現實
→ friedpig: 物理限制就那樣 而且跨界用真的已經快被證實不行了
→ friedpig: 大家UI/UX越來越設計給特定操作模式好用
→ felaray: 我只是在幻想 沒有當真拉..就算可行 那個算力不高體驗也
→ felaray: 會很糟糕.
推 eddy664: 樓上說的SB的本質不也是平板模組化設計，用底座強化性能
→ eddy664: ，為何手機大小的裝置不能?
→ eddy664: SB的SSD和RAM買來後也不能換阿，當然我知道以目前硬體性
→ eddy664: 能有侷限性，但人總是有個夢想裝置
→ JSFS: 也對，人為什麼不能挑戰物理定律呢，有夢最美咩
→ JSFS: 我相信只要programmer拼命寫code，我一定會有性能超Xeon，體
→ JSFS: 積比ultrabook更輕薄，續航好比越洋客機，價格賤如衛生紙的
→ JSFS: "商務設備"可以用的。
推 breadf: 為何手機大小的裝置不能喔，兩個字，電池
推 Lsamia: 欸居然沒人說板子大小
→ puput: 原來我們討論的不是S835 是S885了
推 eddy664: 因為現在沒有東西能討論，只好討論未來了。對了，S835的W
→ eddy664: in 10 ARM產品有說今年會不會出嗎? 沒實際產品大家也只
→ eddy664: 能在這裡yy
推 karta2591146: 會啊 高通也不是說了嗎 不過 聽說高通跟蘋果吵架中
→ friedpig: 高通現在是超級落水狗 一狗票人想告
→ commandoEX: 自適應介面對USER也有差啊
→ commandoEX: 功能不會少啊，沒看FB前期 A I不同調，WP的功能更是..
推 rockmanx52: 有啊 微軟跟OEM都說過S835裝置明年才可能上
推 livewater: 死忠鐵粉會嗆你安卓也一堆手機放生不給升級
→ lockon775567: 這跟wp7.8，8.1那有一樣，這次只是系統不給升級至
→ lockon775567: 最新，app照常可以使用阿，不就跟安卓和ios一樣，ap
→ lockon775567: p之後會限系統版本才能執行
推 hitsukix: S835的Win10 ARM產品明天就會出啊，而且只賣你10塊錢喔
推 puput: 很簡單 就看那時skype被砍掉 就以那個當放生標準就好
推 puput: 以前也都是講app可以用 只是都沒人會在舊系統更新跟多新的a
→ puput: pp 跟死掉有87%像
→ lockon775567: 重點是這次沒有另闢新架構阿,一樣是UWP架構不是?有
→ lockon775567: 說要推出NEW UWP架構?
推 puput: w10m可以吃所有的uwp嗎？ 我不太清楚 那為什麼還會缺app
→ lockon775567: 是可以的,只是微軟讓開發者自由選擇要不要發布置那
→ lockon775567: 些裝置就這樣....
推 puput: 那w10m的app數量應該第一了 恭喜 安桌跟ios都將不會是對手
→ puput: 了
→ lockon775567: 前提是要開發者要發佈在mobile端才有用阿
→ JSFS: W10A出來以後exe/UWP都吃也沒差了，跑不跑得動就再說了