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作者karta2591146 (JOHN1234)
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標題[情報] Surface 電腦有望用上微軟自己開發的 ARM
時間Sun Dec 20 16:22:23 2020
Surface 電腦有望用上微軟自己開發的 ARM 架構晶片？ 消息來源：https://chinese.engadget.com/microsoft-arm-chips-report-110056279.html?fbclid=IwAR0OYUOhAIKToRjCt_05lvUY4lfYVdczeMRKFiZhPN8_i07iLFNFZBEYz6E 已經在部分 Surface 電腦上啟用高通 Snapdragon 處理器的微軟，接下來也將跟隨 Apple 的腳步開發自己的 ARM 架構晶片？根據彭博社最新的報導來看，似乎是存在這樣的可能。根據其從自己線人處了解到的情況，微軟目前正在籌備一款能用於數據中心的 ARM 架構產品。與此同時他們也會探索將該設計方案運用到 Surface 電腦上的可行性，但雲端基礎設施仍會是微軟自研處理器的首要服務對象。 微軟現狀的 Azure 雲端服務基本上都是由 Intel 家的處理器來驅動，實際上 Intel 晶片在當下的伺服器領域有著高達 90% 的市佔率。對於彭博社的報道，微軟給出了如下回應：「因為晶片是許多科技產品的基石，所以我們會持續在設計、製造和工具等領域投入資源，但同時微軟也會促進、加強跟各家晶片供應商之間的合作關係。」 ============ 所以的話，那微軟有可能會像蘋果一樣向台積電訂製處理器吧，也許會有可能會像M1一樣差不多的性能吧，這樣的話那各大的OEM會不會用上微軟訂製的處理器呢，就讓我們繼續看下去....... -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.249.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WindowsPhone/M.1608452546.A.EE4.html
推 kyle5241: 一開始也只能公版arm 啊～ 頂多高通的水準 12/20 21:56
→ kyle5241: 客製化哪可能一年就做到 12/20 21:57
推 rogner: MS想出ARM server 傳很久了 12/21 08:42
→ rogner: 至於消費市場用...一者破壞跟高通的關係 二者短期沒好處啊 12/21 08:43
→ rogner: 更別說就像1F講的 要到M1高度是需要多少年 12/21 08:48
推 emj7077: Apple有自己的硬體生態圈撐的起自主研發處理器的成本，MS 12/21 12:45
→ emj7077: 行嗎？別拿石頭砸自己的腳了 12/21 12:45
推 rockmanx52: 說真的比起自己研發晶片 跟蘋果買比較好吧... 12/21 13:19
→ rockmanx52: 但微軟如果真有心做WoA 就不太可能往自主研發或買客制 12/21 13:20
→ rockmanx52: 晶片組 因為比起效能 氾用性才是更重要的 12/21 13:20
→ rockmanx52: 也就是說自己的SPX用公版 其他OEM用自制晶片才是微軟 12/21 13:21
→ rockmanx52: 希望看到的情況 12/21 13:21
→ rockmanx52: 上面的「制」麻煩自己腦補回「製」 打完才發現弄錯... 12/21 13:21
推 rogner: apple賣SoC的機率很低 且apple SoC氾用性也低 12/21 14:54
→ rogner: 所以WoA跟SPX暫時只是MS跟高通叫板intel跟chromeOS的工具 12/21 14:57
→ rogner: 總之還是先看下代SPX表現吧 12/21 15:04
→ friedpig: 有八卦阿 就是把高通團隊買掉繼續做自製核心而已 高通 12/21 19:43
→ friedpig: 不想玩自製核心專注在通訊 微軟接走繼續做sq2而已 12/21 19:43
→ friedpig: 八卦在股版 找intel那篇可以看到大神回文 12/21 19:45
→ st861014: 幫貼，#1VtU0p_i (Stock)，原Po說，這都是三年前他還在 12/21 19:58
→ st861014: M$玩Arm的時候的事情了,，所以有些消息可能已經過時了 12/21 19:58
推 rogner: 剛看一下 應該就是MS ARM server那件事 12/21 20:30
→ rogner: 但 一者 這東西放到消費市場 對MS的好處是? 12/21 20:31
→ rogner: 二者 那團隊被賣掉 很大原因是S82x打輸A72/A73 12/21 20:33
→ rogner: 看看SQ2 如果自製SQ3 贏滿血X1的機率是? 12/21 20:35
→ st861014: 不好說，這東西需要練功跟時間，不是說買一個團隊然後 12/21 20:41
→ st861014: 東西就會出來了，再來就是怕有更多的負向最佳化XD 12/21 20:41
推 rogner: waitrop說不輸M1 但如果是跟M1一樣特化才有這效能 12/21 20:50
→ rogner: 那對WoA其實沒幫助 12/21 20:50
→ friedpig: 也沒啥練不練 就是除了蘋果以外快沒人玩得下自製ARM了 12/21 21:52
→ friedpig: 微軟有這意願就接盤繼續燒錢養這個團隊而已 畢竟都快 12/21 21:53
→ friedpig: 收光光了 等這個都收掉 ***那邊的也不太行 華為又被搞 12/21 21:53
→ friedpig: 到快去了 最後就只剩蘋果了 Q_Q 12/21 21:54
推 qaz12wsx45: 三星也不玩自製了吧？ 12/22 07:56
推 rogner: 華為一直是公版 samsung說以後"可能"自製 12/22 08:37
→ rogner: 看高通跟samsung就知道 A72/A73後 跟公版拉不出差距 12/22 08:38
→ rogner: 有傳googl會跟samsung合作 但似乎也不是消費用旗艦 12/22 08:43
推 rockmanx52: 現在自製應該是蘋果跟聯電吧？ 12/22 10:39
→ rockmanx52: 三星記得自有AOSP跟SoC都說好幾年但還沒東西 12/22 10:40
推 rogner: MTK也一直是公版 12/22 10:41
→ rockmanx52: 我想確定一下「公版」的定義是啥 因為如果你連MTK都算 12/22 10:42
→ rockmanx52: 公版的話 那蘋果A跟M系列其實也是拿公版拼出來的... 12/22 10:42
→ rogner: samsung 8890/8895/9810/9820/9825/990都是自製 12/22 10:43
→ rogner: "本來"放話下代也要自製 最終還是縮回去用A78跟X1 12/22 10:44
→ rogner: MTK連S835後那種程度的小改都沒有 12/22 10:45
→ rogner: apple A9後 samsung M系列 高通S82x 都是超大改 12/22 10:47
推 rockmanx52: 我有業界的朋友是這麼說：說是「自製」 實際上料都跟 12/22 10:48
→ rockmanx52: 高通拿 只有設計是他們自己來 12/22 10:49
推 rogner: 高通S805之前是中改~大改 S835之後是小改~中改 12/22 10:49
→ rogner: 其他基本都是公版 等多小小改程度 12/22 10:50
→ rogner: 就是看跟ARM原始設計 例如A5x/A7x 的差異程度 12/22 10:51
推 rogner: 之前巴哈也有S82x團隊前員工說 沒小核是因理論上可降很低 12/22 11:13
→ rogner: 但低載能效就是輸8890(全載贏) 12/22 11:17
→ rogner: 且就是S82x那架構延後再延後 才有S810那很爛的墊檔 12/22 11:18
→ rogner: 所以整個被砍 並非單純高通只想做modem 12/22 11:19
推 abadjoke: 跟蘋果買買來也不能用阿 12/22 13:34
→ abadjoke: 微軟真要發展 以他們目前的大方向 12/22 13:36
→ abadjoke: 想辦法弄出一個能在M1上面BC的win10x的可能性還比較大 12/22 13:36
推 rogner: apple的說法是 drivers給微軟了 12/22 13:38
→ rogner: 至於微軟要不要合作 他們似乎也沒很在乎 12/22 13:38
→ rockmanx52: M1這邊還是各說各話吧？蘋果說東西給微軟叫他們自己 12/23 06:06
→ rockmanx52: 決定 微軟說蘋果拒絕在M1上給BC裝WoA 12/23 06:06
→ rockmanx52: 但有趣的是微軟依舊沒有將WoA拿出來單獨賣的計畫 12/23 06:07
推 rogner: WoA政策很謎...SPX很糟...WoA跟W10X合併...但又出SQ2..... 12/23 07:21
推 rockmanx52: WoA沒有跟X合併吧？ 12/23 09:59
→ rockmanx52: 不如說Win10X本身也是亂七八糟 一開始說雙螢幕主機專 12/23 10:00
→ rockmanx52: 有 後來變成內建X模式 最後一次聽到又變成跟原有Win 12/23 10:00
→ rockmanx52: 分開 然後有arm跟x86版 12/23 10:01
推 rogner: W10X會分成高階版跟低階版 12/23 10:26
→ rogner: 低階版"可能"跟WoA合併 高階版延後發表 12/23 10:27
推 rockmanx52: 我前面才貼win10 X x86版這個月rtm.... 12/23 14:31
推 rogner: 看到了@@ 所以就是合併的消息只是傳言 12/23 15:34
→ rogner: 雙螢幕模式依然延後? 那W10X的特色是? 12/23 15:35
推 rockmanx52: 天知道...明年有產品出來再說吧... 12/23 15:56
推 rogner: https://tinyurl.com/y7h9eucv 12/30 08:40
→ rogner: X1版SQ系列堪憂 能效比A14或S865差非常多 12/30 08:41
推 rogner: https://tinyurl.com/yc9suupu 12/31 08:56
→ rogner: 簡單說就是A78表現優於預期 X1劣於預期 12/31 08:57
→ rogner: 所以X1版SQ系列峰值表現多半會很慘 12/31 09:01
推 rogner: https://tinyurl.com/yc93maft 01/02 08:29
→ rogner: S888無法長期維持在重度負載 01/02 08:29
→ rogner: 所以長時間多工或遊戲 反而規格較差的K9000會贏 01/02 08:30
→ commandoEX: 反正現在MS就是一逆風就轉彎啦，比白海豚還會轉 01/02 17:41
→ commandoEX: Win10搞一堆衍生版本最後還是x86-64版一支獨秀吧 01/02 17:42
→ commandoEX: 那些S啊X啊WoA啊感覺就只是出來喊說我們有在follow 01/02 17:46
→ commandoEX: 時事喔，但都是三分鐘熱度那樣 01/02 17:46
推 rogner: ARM版一直在搞呀 但軟硬體雙方面依然都沒實用性 01/03 07:13
推 rockmanx52: 話說回來 前幾年有聽過傳聞說微軟可能會放棄WinNT 01/03 09:58
→ rockmanx52: 這種有腦袋的人都覺得不太可能發生的謠言.... 01/03 09:58
推 rogner: 模擬x64測試版的評測出來了 只能說很不理想...... 01/09 08:03
推 rogner: 8cx系列的X1版消息出來了 一樣是1+3+4 而非8CX的4+4 01/29 08:29
→ rogner: 看來高通還是搞不定X1 所以CPU可能不會比8CX強太多 01/29 08:29
→ rogner: 倒是samsung可能出X1*4 搭RDNA2 GPU 01/29 08:32
→ rogner: 雖然功耗可能爆炸 但效能絕對比SQ2好看太多 01/29 08:33
→ rogner: 說回來 如果SC8280(8cx X1版)給GG做 應該會好很多:p 01/29 08:37
→ rogner: 但看看SQ2搞成這樣 實在不奢望...... 01/29 08:37