推 addict615: 想請問板主那如果是踩板造成令(原創/大B)板友不適 02/26 14:38
→ addict615: 請問該怎麼算? 02/26 14:38
踩版的定義是?建議具體舉例
地圖砲的話要看情況,例如「原創板的都XXX」這種說法,原創板的每個人都屬於當事人
即使當時沒有參與到討論串,也可以檢舉
若是「總有些人自以為是」的說法,因為不是明確指明,則以參與討論串的當事人為主
→ archer80582: 想知道由板主認定的標準,例如奇文共賞和可悲 02/26 14:55
可以參考舊例
版主判定違規程度主要三個: 嚴重 明確 輕微
嚴重: 用詞較為激烈的違規
明確: 比較沒有爭議的
輕微: 有爭議,但版主認定發言者帶有攻擊(人身攻擊/諷刺/貶低/辱罵)意圖
推 notfalling: 說人情緒化算嗎?搞得我好亂。 02/26 16:13
我個人覺得是有爭議的,需判定發言者是否帶有攻擊意圖
「情緒化」這用詞雖然容易引起對方不滿,但其實算是中性用詞,
如果你認為我在信件中使用這個用詞讓你覺得不舒服我可以道歉,
或你可以建議我使用更好的說法
推 huilain: 我也好奇奇文共賞是人身攻擊?還是諷刺就不行,即使是對 02/26 16:43
→ huilain: 文章內容?本來無所謂啦,但看了幾次版規想搞清楚不能用 02/26 16:43
→ huilain: 奇文共賞諷刺文章內容? 02/26 16:43
奇文共賞是有爭議的用詞,同上述屬於輕微的違規
但你都說了是諷刺文章內容,表示發言者帶有攻擊意圖,
所以若當事人檢舉,就會判定為違規。
若當事人沒有檢舉,就不算違規。
→ Seihi: 或是應該直接說明不是以版主身份警告而是提出勸解吧,不然 02/26 16:51
→ Seihi: 看到版主站內信一般人邏輯都會覺得是被警告啊 02/26 16:51
這方面是我思慮不周了,下次會注意的
推 notfalling: 我覺得,如果不是以版主身份,那就是私人指責, 02/26 16:53
→ notfalling: 我也不想接受耶。 02/26 16:53
信件內容屬於私人指責,不接受或者不認同都沒關係的
→ archer80582: 奇文共賞諷刺也是對事不對人 02/26 16:58
→ archer80582: 不懂為什麼就被警告,我不是當事人,但這樣是要搞白 02/26 16:59
→ archer80582: 色恐怖? 02/26 16:59
用詞問題,如果是想批評對方言論,可以不需要用諷刺的方式
板規有禁止
三、禁止以各種形式引戰、對板友人身攻擊、諷刺、酸人、無端噓文
判決標準主要以公平、公正、標準一致為主,
版主會參考舊例進行判決。
如果覺得規定或判決太嚴格,是可以討論的,或者再辦個投票,版主會調整的。
推 moying: 無論是以版主身份私信指責或私人身份私信指責,都無法理 02/26 17:03
→ moying: 解這樣的做法,尤其是「情緒化+收斂一下」這種上對下口吻 02/26 17:03
→ moying: 。 02/26 17:03
以後會注意的,如果當事人覺得不舒服我可以道歉
這次沒有在信件說明是以私人身分是我的錯,
若以私人身分做出的行為,我想不需要跟第三者討論
推 huilain: 那是依照什麼檢舉而警告,所以諷刺文章內容也是觸犯板規 02/26 17:05
→ huilain: ?認真詢問板規中的諷刺是表示...?還是犯了別條? 02/26 17:05
不太懂你的意思,請具體描述
可以批評文章內容,但諷刺可能會違反版規
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.5.103.162
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1488105867.A.AC2.html
※ 編輯: neves (103.5.103.162), 02/26/2017 18:47:46
推 notfalling: 那我想請問您覺得我情緒化的部份是?需要用私人信件 02/26 18:52
→ notfalling: 來指責我,我非常想知道。 02/26 18:52
→ notfalling: 我雖然平常口無遮攔,在此次的版務論辯中自認努力保持 02/26 18:53
→ notfalling: 理性,有讓人覺得情緒化想開口勸誡的部份,我想知道 02/26 18:54
→ notfalling: 然後,版主認文因版務想法不同造成的私信指責,是正常 02/26 18:56
→ notfalling: 的一件事? 02/26 18:56
的確我後來認真看了一下回文,你的情緒還在正常範圍,是我誤會了,
然信件已經送出,所以也不做辯駁,是我發言太輕率。
造成你的不滿,我很抱歉。往後發言會更注意的。
推 huilain: 諷刺文章內容就是帶有攻擊意圖我是不太懂啦,攻擊這個形 02/26 19:09
→ huilain: 容詞太激烈我無法苟同。 02/26 19:09
→ huilain: 推文詢問只是想搞清楚版規原來也不能對文章內容諷刺而已~ 02/26 19:09
→ huilain: (個人認為諷刺也是批評的一種) 02/26 19:09
是的,這是板規規定
推 kuran09: 個人覺得沒有上升到人生攻擊都沒有什麼好禁止的,限制不 02/26 19:12
→ kuran09: 能酸人根本就是限制言論自由 02/26 19:12
推 notfalling: k大,因為版主心證判斷,胡鬧、可悲都是人身攻擊。 02/26 19:14
→ notfalling: 胡鬧我就認了是負面詞,但怎麼也說不上人身攻擊。 02/26 19:16
推 huilain: 我也認為不能酸人能批評很奇怪~酸人不也是批評的一種嗎 02/26 19:17
推 kuran09: 我覺得板主可能不是認為酸人=人身攻擊,而是認為不能酸人 02/26 19:19
→ kuran09: +人身攻擊吧?但我覺得矯枉過正了 02/26 19:19
推 pollyptt: 批評跟酸人還是有差異性的 02/26 19:22
關於判決標準,會再跟ShellQ討論
推 notfalling: 所以你早就覺得信件內容不確實,卻在兩天公告、推文中 02/26 19:28
→ notfalling: 持續的用「身為版主但用非版主身份的私人信件指責」 02/26 19:28
→ notfalling: 來指摘我情緒化,只是因為不想辯駁? 02/26 19:28
→ notfalling: 我接受妳的道歉,但我不能接受的是你的消極處理, 02/26 19:28
→ notfalling: 我因妳身為版主的指責對原創版失望的時候, 02/26 19:28
→ notfalling: 曾得到你的任何善意回應嗎? 02/26 19:28
其實我一開始寄信給你,是因為你誤會了我的意思,出於好意想要解釋,
但不想要在版上指出明確的對象,所以選擇用私信溝通。
當時我的確覺得你有情緒化,所以我信件內容才會這樣寫,
本來也沒有指責的意思,只是提醒你這樣無法說服別人,不太合適。
但事後你推文認為這是告誡,我翻了一下信件內容
發現自己忘記表達是以私人身分,且用詞的確帶有指責的語氣,
即使此非本意,但既然讓你覺得不舒服,我也就認了,所以公開對你道歉。
我也承認我在這件事情的處理上不夠好。
回頭翻閱推文內容,發覺你其實沒有太過情緒化的推文,
是我當時誤會了,對於這件事情,我也慎重道歉。
→ notfalling: 現在的我,才真的是情緒化了吧。 02/26 19:29
推 huilain: 樓上拍拍,可以理解,版主在這事上表現的確頗消極 02/26 19:33
推 addict615: 我的踩板意思是個人id發表任何對(任一)板的不友善言論 02/26 19:33
→ addict615: 造成(任一)板的板友不舒服/不適 02/26 19:33
若該言論是地圖砲的話,是可以檢舉的,細節我在前文有舉例過
引戰的話其實還是要看情況
推 pollyptt: 也許是我認定的踩版言論的嚴重性不到版主認定該處理的程 02/26 19:38
→ pollyptt: 度吧(嘆氣 02/26 19:38
版主並非專業執法人員,在言論的嚴重性判決上,無法做到完美,
只能以公正且標準一致為優先
版主是人,也會犯錯,若判決不妥,也會再修正。
※ 編輯: neves (103.5.103.162), 02/26/2017 19:50:30
推 notfalling: 感謝回應,至少讓我清楚明白,不是一頭霧水。 02/26 19:48
→ windmagic: not板友拍拍 02/26 19:49
→ windmagic: 板主能適時軟化的確是好事,不然板友會心寒。辛苦了 02/26 19:51
推 gastritis: 但我覺得酸人其實就有點在攻擊人,批評內容是對內容不 02/26 19:52
→ gastritis: 贊同的地方表示意見,酸人是在否定這個人本身 02/26 19:52
推 Sapphirism: 拍拍not大 02/26 19:53
推 addict615: 感謝板主解釋 辛苦了 02/26 19:56
推 pollyptt: 謝謝版主解釋,版主辛苦了 02/26 20:20
推 nothing0524: 大家都辛苦了 莫名想哭XDDD 一起加油 我愛原創板 02/26 20:26
推 cmanga: 板主辛苦了! 謝謝大家 02/26 22:15
→ archer80582: 以後在板上都不能用負面詞喔揪咪 02/26 22:17
→ newway: 版主辛苦了,不要想太多喔! 02/27 18:50
推 wyliu: 版主辛苦了,很喜歡這個版 02/27 20:59