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** 2019/12/1 14:00 更新 ** 昨晚收到被檢舉人的上訴,因文章被鎖,故由版主手動將上訴內容附加於文末 如果原本的檢舉人看到回覆,決定接受被檢舉人的解釋或道歉的話 版主這邊就會撤銷判決 (版主不會告知檢舉人的ID,以及檢舉人的回覆內容) -------------------------- 被檢舉人ID: mouse99 違規懲處: 警告一次 違規文章標題: [公告] 違規檢舉懲處 文章代碼(AID): #1TubK47p 違規推文:
mouse99: 原創版討論的多以中國作者、中國的文學論壇居多,現在連11/30 20:33
mouse99: 敘述事實的權利也沒有,原創版友好大的官威。原創版友就11/30 20:33
mouse99: 像苗栗人,一被別人說苗栗縣政府破產,就氣得跳腳一樣,11/30 20:33
mouse99: 破產是事實,還怕別人講哦11/30 20:33
推文原句"連敘述事實的權利也沒有,原創版友好大的官威" 由於看板並無禁止mouse99表達個人看法, 也無人因為單純敘述事實而直接被判定違規的前例 故認為mouse99的推文屬於對看板不實的指控,且推文指涉所有板友,是地圖砲 板主認定違反板規 三、禁止以各種形式引戰、對板友人身攻擊、諷刺、酸人、無端噓文 給予警告一次 -- 板務差不多處理完了,不過為了避免衍生更多爭議 & 對所有違規懲處一視同仁 所以仍會直接禁止推文 欲反駁判決,請來信說明,或上訴小組長 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.3.193.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1575130199.A.89B.html ※ 編輯: neves (103.3.193.33 臺灣), 12/01/2019 00:10:29 以下是來自被檢舉人的上訴內容 以及版主回覆 (第一封信) 作者 mouse99 (薯來飽) 標題 違規懲處上訴 時間 Sun Dec 1 00:37:03 2019 ─────────────────────────────────────── 違規懲處上訴 我會使用「原創版友好大的官威」 乃是誤認S版友是因為使用「中原版」這個詞彙被判警告 版主回覆S版友是因小粉紅被判警告的時間 ※ 編輯: neves (103.3.193.33 (台灣) 臺灣), 11/30/2019 20:34:23 我推文的時間是20:33,在版主解釋前 當時還未看到版主解釋,因此產生誤解 故上訴 ---------- 版主回覆(第一封信): 雖然是誤解,但是地圖砲的傷害已經造成, 而且因為你指涉的對象是全部板友,所以除非你能取得板友的諒解 不然判決還是成立的 因此我目前仍維持原本的判決。 如果你希望提出解釋或者道歉的話,我可以把你的回覆貼在懲處公告後面, (因為目前鎖文無法直接回應) 也會寄信通知檢舉人 如果原本的檢舉人看到你的回覆,決定接受你的解釋或道歉的話 版主這邊就會撤銷判決 (但版主無法告知檢舉人的ID,以及檢舉人的回覆內容) --------- (第二封信) 作者 mouse99 (薯來飽) 標題 Re: 違規懲處上訴 時間 Sun Dec 1 03:05:43 2019 ─────────────────────────────────────── 您好 我現在因「誤會使用中原版」而被判警告 正是呼應了「原創版友好大的官威」這句話 當初是版主未在判決內解釋清楚判決原因,而使看板使用者造成誤會 現在卻因版主判決解釋不清的誤會,判看板使用者警告 版主做成的判決結果我不服。 (第三封信) 作者 mouse99 (薯來飽) 標題 Re: 違規懲處上訴 時間 Sun Dec 1 03:05:43 2019 ─────────────────────────────────────── 再次強調會使用「原創版友好大的官威」,乃肇因於版主判決說明不清所致 使我誤會S版友判警告乃是使用了「中原版」一詞 在文中我解釋了我所瞭解的「中原版」之意 因為原創版討論的多以中國作者、中國論壇居多,因此稱為中原版 單純陳述事實,足見我使用此詞彙時並無貶義 做為看板使用者,對於「單純的陳述事實的看板使用者被判警告」一事感到不平 才有「原創版友好大的官威」這句話的出現 在我噓文後版主才再次說明,判警告並非因為使用中原版一詞 無版主判決說明不清之因,便無我誤會之果 版主編輯文章的時間點,可證明我噓文時間在版主再次說明之前 很遺憾版主維持原判決 如此倒因為果的判決我依舊不服 ※ 編輯: neves (103.3.193.33 臺灣), 12/01/2019 14:09:32
neves: 板務處理完畢,故解鎖違規公告 12/01 17:10
neves: 但還是請大家理性討論,公告下若有違規加重處理 12/01 17:10
eighth: 不喜歡一個公開版版主的判決就直接攻擊所有看板使用者, 12/01 18:24
eighth: 我覺得處罰是合理的@@ 12/01 18:24
lattenight: 不知道在不服什麼,你自己沒弄清意思,就看清楚再回呀 12/01 18:41
lattenight: 不問清,反而打"原創版友好大的官威",關版友什麼事???? 12/01 18:42
lattenight: 而且還連發地圖炮狂酸, 你說得很爽又不接受自己的講的 12/01 18:44
lattenight: 沒讀清文字也能怪到版主跟所有版友身上也是奇文共賞了 12/01 18:44
silverrain: 我想說,「原創版討論的以中國作者、中國論壇居多, 12/01 18:52
silverrain: 因此被稱為中原版。」這句話並非事實,真正的事實 12/01 18:52
silverrain: 是「原創版討論的以中國作者、中國論壇居多,因此 12/01 18:52
silverrain: 被mouse99與其友人稱為中原版。」 12/01 18:53
silverrain: mouse99之發言刻意忽略關鍵資訊「自己與友人」, 12/01 18:53
silverrain: 透過話術,將少數人的意見說成普世公論,並宣稱 12/01 18:53
silverrain: 其為事實,這是造謠。而且這個謠言被不斷地說了 12/01 18:54
silverrain: 很多次。 以上。 12/01 18:54
mouse99: 我單純就原創版的討論現象做出事實陳述,「原創版討論多 12/01 19:31
mouse99: 以中國作者、中國論壇居多,因此稱為中原版。」這是我理 12/01 19:31
mouse99: 解的中原版意思,就像婚姻版有些人會稱呼為媳婦版一樣, 12/01 19:31
mouse99: 也是因為看板討論某話題佔多數,而有了別稱。如果原創版 12/01 19:31
mouse99: 不喜歡被稱為中原版,請從改變看板討論風氣開始。且將原 12/01 19:31
mouse99: 創版稱呼為中原版非我獨創,也不只我一人使用,要將使用 12/01 19:31
mouse99: 「中原版」一詞的人概括皆我的友人,我還沒有如此交遊廣 12/01 19:31
mouse99: 闊,雖然感謝樓上幫我拓展交友圈,但是我不需要。 12/01 19:31
ttyycc: 很簡單嘛,誰開個版務大家來投票一下啊 12/01 19:33
ttyycc: 版務討論隨時都可以開喔 12/01 19:34
ttyycc: 這詞在這版到底是不是負面意義,直接讓本版版友決定最快啊 12/01 19:36
lattenight: "就像婚姻版有些人會稱呼為媳婦版一樣" ?????? 12/01 19:37
lattenight: 所以你會去婚姻版叫他們媳婦版???? 12/01 19:38
TnEnAnR: 在知道一個詞對某個群體而言會感到不適之後,在沒有惡意 12/01 19:38
TnEnAnR: 的前提下真的不明白為什麼要一直堅持要在該群體面前使用 12/01 19:38
TnEnAnR: 。 12/01 19:38
TnEnAnR: 婚姻版少數看到文章的幾次就看過數次媳婦板毒菇相關的爭 12/01 19:39
TnEnAnR: 論了 12/01 19:39
silverrain: 是的,「婚姻版有些人會稱呼為媳婦版」、「原創版有些 12/01 19:40
silverrain: 人會稱呼為中原版」,這兩者都是事實,完全沒問題。 12/01 19:40
silverrain: 我從一開始就未論及「中原版」的褒貶,我只是想釐清 12/01 19:41
lattenight: 如果真如你所說僅為事實陳述, 何必又提媳婦版和風氣 12/01 19:41
silverrain: 少數人的想法並非普世公論。 此說法非你所獨創,不代 12/01 19:41
lattenight: 你文中已代出自己的偏見囉~ 12/01 19:41
silverrain: 表此說法是普世公論,此說法不只你一人使用,也不代表 12/01 19:42
silverrain: 是普世公論。我只是想澄清這一點而已。對於你個人要說 12/01 19:42
oliverroli: 「因此(我)稱呼這裡為中原版」 不要省略主詞 說中原版 12/01 19:42
oliverroli: 的是你,說中原版沒惡意的是你,說中原版的版友讓人看 12/01 19:42
oliverroli: 了不開心的還是你,要大家改善風氣的也是你。請問你能 12/01 19:42
oliverroli: 告訴我明天早餐吃什麼嗎? 12/01 19:42
silverrain: 原創版是中原版,這是你的自由,我一點意見也沒。 12/01 19:43
silverrain: 對了,關於「部分人意見」和「普世公論」之間的距離, 12/01 19:44
silverrain: 我可以舉個例子,就好像韓國瑜與其支持者也說韓國瑜 12/01 19:45
silverrain: 是庶民,但這並非普世公論一樣。 12/01 19:45
silverrain: (我認為「韓國瑜」是中性詞,所以使用。) 12/01 19:46
mouse99: 我當初推文的原因是「在原創版稱呼中原版會被判警告」這 12/01 20:10
mouse99: 件事讓我覺得不平(中原版的意思如上解釋,無關貶義單純 12/01 20:10
mouse99: 陳述看板討論風氣)原創版本討論中國作者、中國論壇居多 12/01 20:10
mouse99: 是事實,因此覺得不許看板使用者陳述事實,非常荒謬。如 12/01 20:10
mouse99: 果有人覺得「原創版不是一個討論中國作者、中國論壇居多 12/01 20:10
mouse99: 的看板」,歡迎提出自己的想法。 12/01 20:10
silverrain: 而我推文的原因是,你在論述自己想法的過程中夾雜了不 12/01 20:12
silverrain: 實的謠言,將少數人意見說成普世公論,我認為應該要闢 12/01 20:13
lattenight: 一開始你看錯判決,而你不是當事人又如何知他的中原跟 12/01 20:13
silverrain: 謠,不能讓謠言夾雜在其他論述中坐實,如此而已。 12/01 20:14
lattenight: 你的中原一樣? 喔,你為他在報不平.那關版友和苗栗何關 12/01 20:14
silverrain: 我從未想要干涉您認為原創版是中原版的想法。 12/01 20:14
lattenight: 你的中原在本串討論文中,也已經展露出根本另有它意了 12/01 20:15
lattenight: 何苦凹下去? 何苦重覆問一個別人回答你很多次的事 12/01 20:16
eighth: 不管什麼理由,因為不同意版主判決就地圖炮攻擊所有看板 12/01 20:17
eighth: 使用者,這件事就不合理啊@@ 12/01 20:17
oliverroli: 公告文的意思我看起來不是只因為中原版被警告呀,是因 12/01 20:17
oliverroli: 為先有人用中原小粉紅罵人,後面其他人跟著這串說這裡 12/01 20:17
oliverroli: 是中原版。不是很明顯意思是承襲前文嗎?總不會都知道 12/01 20:17
oliverroli: 別人用中原粉紅罵人了,還認為自己在他之後附和講中原 12/01 20:17
oliverroli: 不是罵人?不然你換個稱呼啊大佬。 12/01 20:17
oliverroli: 幼稚園小孩不就很喜歡幫人取綽號,然後大家跟著叫。當 12/01 20:19
oliverroli: 事人都已經不喜歡這個綽號了,跟著叫的人難道沒有判斷 12/01 20:19
oliverroli: 能力嗎? 12/01 20:19
eighth: 還是你覺得自己的行為是因為「被版主判決激怒」才會出現 12/01 20:20
eighth: 的,所以就算你的言論連帶攻擊了無關版友也應該被從寬處理 12/01 20:20
eighth: ? 12/01 20:20
szu9123jung: 所以m您的意思轉換案例就是:「我覺得你鼻子很大,我 12/01 20:20
szu9123jung: 決定以後都叫你成龍。 12/01 20:20
szu9123jung: 然後被罵以後再說:但你就是鼻子很大啊?你不想被叫 12/01 20:20
szu9123jung: 成龍為什麼不去把鼻子整小一點?」 12/01 20:20
szu9123jung: 這樣的行事邏輯是不是哪裡有事? 12/01 20:20
CHJ1412: 樓上讓我無法冷靜看待這次解鎖後的討論了XD XD XD 12/01 20:26
ttyycc: 成龍: 12/01 20:27
neves: 為避免擴大爭議,鎖文禁止回應,若版友有意見需要交流 12/01 20:27
mouse99: 要我來比喻,比較符合的說法是說明一個體重180公斤的人 12/01 20:27
mouse99: ,「某人的體重180公斤,超過100公斤」陳述客觀事實,無 12/01 20:27
mouse99: 涉價值判斷與人身攻擊。判斷一個人是否像成龍涉及價值判 12/01 20:27
mouse99: 斷,不是客觀事實。 12/01 20:27
neves: 請私下進行溝通,勿於公告下討論與判決無關的事務 12/01 20:27
因為又收到檢舉信了,為了避免更多糾紛只好先鎖文, 由於版主明天還要上班,如果發生爭議可能無法及時處理,只能先鎖文 1. 意見交流 請私下進行 2. 與板務相關的討論請用 [板務]分類 另發新文進行討論 (或等1月板務大會再討論) 3. 與判決相關的意見,請寄信給我 ※ 編輯: neves (103.3.193.33 臺灣), 12/01/2019 20:50:21