→ amewing : 硬要扣到底 一個後輪鎖死飄移 或前輪鎖死翻車，求解 09/05 22:32
最大的剎車力量，就是鎖死輪子前的力道。
煞車的時候，你能感受到煞車皮和輪圈摩擦的力道嗎?
要將煞車力量控制在輪子鎖死打滑前的那一刻。
推 HardRealTime: 彎前是多彎前這個看技術啊...... 09/06 07:55
早點煞車，沒什麼不好。
入彎慢，出彎快。
推 elguapo : 這兩天研究了 ZIPP 官方的研究文件，Ksyrium 會感覺 09/06 22:32
→ elguapo : 力量被吃掉，幾乎可以篤定是圓形的輻條造成。 09/06 22:33
→ elguapo : 空氣動力的部分圓柱形的輻條看似沒影響，但最後一張 09/06 22:34
→ elguapo : 圖說明為了維持 spinning 消耗的瓦數比刀型輻條還多 09/06 22:34
→ elguapo : 感謝您的提點 Orz 09/06 22:36
從30KPH做為測試起點，真的速度蠻快的。
我是不太清楚大家的實力，但我個人自己出遊，平均時速大概只能拚個20出頭KPH。
有幾次到高雄團騎，遇到怪物團，集團才有40KPH在跑。
環法這幾年的平路段，平均時速也很難超過40KPH。(都在混，比賽越來越難看)
一般人，要在開放道路上，跑出30KPH以上的平均速度，也很難。
個人的想法是，買輪子，要清楚自己常跑的速度範圍和地形。
像我個人，是不會去買40mm以上的高框輪子。
我的平均速度設定就是在20~30KPH間。
推 ingramchen : .... orz 09/07 14:07
→ ingramchen : 這就是為什麼國外評測都沒有用功率上升曲線的原因嗎 09/07 14:07
事實上，絕大部分的器材，測試都是只有針對器材本身。
人是最大的變數，人也百百種。
從10年前，自行車測試數據開始普及。
這幾年，我比較喜歡去觀察每個數據，帶給不同人的效果。
推 elguapo : I 大，任何產品在研發時一定會有相對的測試。目前 09/07 15:23
→ elguapo : 我讀過的資料多半是靜態測試，例如輪組的側向/垂直 09/07 15:23
→ elguapo : 剛性，或是風洞風阻實驗，但這些測試基本上都還是靜 09/07 15:23
→ elguapo : 態的，而實際上路動態測試（動態指瞬間力量加減對 09/07 15:23
→ elguapo : 輪組影響、與車架變速整體作動等）大概只有 world t 09/07 15:23
→ elguapo : our 的練習場或賽場吧。而且雜誌評比的寫手也不一定 09/07 15:23
→ elguapo : 是工程出身，可以把關鍵、值得進一步深入報導的地 09/07 15:23
→ elguapo : 方去量化。我買我的 Ultimate 8.0 當時，就是認為配 09/07 15:23
→ elguapo : 了 Ksyrium Pro Exalith SL 應該很棒才下手，但騎過 09/07 15:23
→ elguapo : 幾次之後發現跟我個人調性不合。在數值上證出差異， 09/07 15:23
→ elguapo : 然後再 break down 分析到底是哪邊不好，這是工程 09/07 15:23
→ elguapo : 精神；至於初速問題，30km/h 的巡航速度去攻短上坡 09/07 15:23
→ elguapo : ，應該也還好，畢竟西濱好幾個平路接上橋就是這樣 09/07 15:23
→ elguapo : 的環境。 09/07 15:23
個人超怕西濱逆風，好可怕。
我可以爬武嶺，但我不想遇到西濱的逆風。
設定好自己需求，清楚自己常跑的地形，比較能選出適合的輪組。
每個人，最好都能有自己的主場，熟悉的路線。
換零件後，才能清楚零件的差異，避免路線不熟帶來的感受誤差。
→ wellkom : 那如果買扁鋼絲把這組輪組重編之再比一次呢? 09/07 16:21
沒必要啦~
碳纖維幅條很貴哩.....XD
換成鋁的扁幅條，還不如買推平路的低風阻輪。
如果很有實驗精神，我絕對支持版友!(精神支持，不出錢)
推 elguapo : 其實也不用重編，降級成 Ksyrium Pro Exalith 就好 09/07 16:57
→ elguapo : 輻條都「降級」為刀型 XDD 09/07 16:57
推 loserfatotak: 對呀，編法都降級程isopulse 09/07 19:22
總之，20KPH以上，風阻的影響就會變很大。
30KPH以上，風阻真的首要考慮了。
像我自己都是獨推比較多，平均時速都抓20出頭，
頂多路況好才會跑超過30KPH，就不會刻意去買高版的低風阻輪子。
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事情懂得多
自然有方法~~~~~
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推 HardRealTime: 我那個是針對amewing「彎前煞車煞不住吧」回的XD 09/07 21:35
推 jack18262 : 平路獨推30不難啦 有騎一兩年車的就可以 09/07 22:12
→ fashsboy : 順風逆風等紅綠燈麼的 要獨推均30KM運氣運氣 09/07 22:33
推 jack18262 : 扣掉等紅燈 均速其實一定更快… 09/07 22:42
推 doglegbow : 個人經驗平路獨推均速30平均大概13X瓦就夠了，但能 09/07 22:48
→ doglegbow : 撐多久才是重點，不過一般人真的不太需要用到很高 09/07 22:48
→ doglegbow : 的高框輪，效應很低 09/07 22:48
推 ingramchen : 我騎rsys要160w以上才有30kph… (60kg) 09/07 22:50
推 ingramchen : 喔不，好像要170w 09/07 22:52
推 jack18262 : 我騎中投大腳丫一圈27.5K 等幾個紅燈過路口減速200W 09/07 22:53
→ jack18262 : 大概均速接近36 小索輪低框 09/07 22:53
→ loserfatotak: ▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅ 09/07 22:58
→ jack18262 : 騎乘均速* 繞CCK19.5K 沒紅燈 135W均速28 248W 均 09/07 22:58
→ jack18262 : 速36.3XD 09/07 22:58
推 elguapo : I 大我用 Ksyrium Pro SL 也差不多是開 170~180w 來 09/07 23:00
→ elguapo : 維持約 30kph；M55 則是 160w 就可以 30kph 了。 09/07 23:01
→ fashsboy : 差20W差很多耶 09/07 23:01
推 elguapo : 我踩我的 81mm 板輪三鐵車，大概 130w 就能維持 30 09/07 23:06
推 doglegbow : 我比台東鐵人三項用公路車騎150W均速32，170W均速34 09/07 23:11
→ doglegbow : ，比過四五場的數據都差不多，只有一場側風太強150W 09/07 23:11
→ doglegbow : 只騎出均速30 09/07 23:11
推 doglegbow : 都是用低框輪（舊款P-SLR1） 09/07 23:14
推 loserfatotak: 只能說上上下下對肥宅太傷了,光1%就會掉到25以下 09/07 23:16
推 jack18262 : 路平當然就好騎 CCK也是坡度一直改變 09/07 23:17
推 doglegbow : 所以我說純平路阿！路線差異越大本來就很難比較 09/07 23:20
→ loserfatotak: 樓上覺得台11很"純"嗎Orz 09/07 23:28
推 doglegbow : 40公里總爬升170m，最高海拔27m，應該算很平了吧！ 09/07 23:35
推 incident : 台11...我覺得上上下下啊 09/08 00:05
推 HHHHOOOO : 計時車250W大概就40上下了，不過好的輪組真的在踩 09/08 01:20
→ HHHHOOOO : 踏好維持，只是我也不明白為何就是.... 09/08 01:20
推 doglegbow : 假如有兩百瓦以上，又騎計時車的話，輪組空力效應就 09/08 01:35
→ doglegbow : 會出來了 09/08 01:35
推 Noises : 煞車就想推這個影片 09/08 01:58
推 ingramchen : 車子差不多決定了，差不多該來看輪組惹 09/08 11:52
噓 amewing : 那我想人家說含著也只是在過彎前向你說的含在煞死前 09/08 21:44
→ amewing : 一刻而已 以為你說的煞車方法多特別 結果只是屁話.. 09/08 21:45
→ amewing : *像 09/08 21:45
→ ddar : 這麼弱，只會鎖死，多練練，好嗎？噓我不會進步，弱 09/08 21:51
推 johnnyhsu7 : 哈哈 09/08 22:32
→ wellkom : 煞車是要練的，不是看網路影片看嘴砲就能練成的 09/08 23:39
→ wellkom : 又不是九陽神功 09/08 23:39
推 incident : 我覺得啦，新手通常是轉向不足撞牆，有經驗的要摔比 09/08 23:44
→ incident : 較像是lowside出去，因為可能那邊剛好有沙子 09/08 23:44
→ amewing : 好笑 被抨擊就只能反擊只會鎖死 是你的意見跟鎖死一 09/09 00:32
→ amewing : 被嘴才解釋你的方法跟大家的都一樣 果然屁話王 09/09 00:33
→ amewing : 不意外之前跟店家爭執 雖然店家可議 你大概也半斤8 09/09 00:33
→ amewing : 你倒是說說看 把煞車控制在鎖死之前跟含著有什麼差 09/09 00:34
→ amewing : 你當大家真的會含煞車從山頂含到山腳???? 09/09 00:34
→ amewing : 然後一天到晚只會說煞車不要含著 靠北 結果你的方法 09/09 00:35
→ amewing : 跟大家認知的含著有三小差別 還是你當大家都智障 講 09/09 00:35
→ amewing : 含著是從山上含到山腳?? 09/09 00:35
→ amewing : 其他也有板友補充 彎前是多彎前就看個人實力 09/09 00:36
推 jlchien : 多練習少廢話，有些經驗要自己體會的 09/09 09:47
推 deepstriker : 好奇各位板友怎麼含著煞車? 我自己對含著煞車的理解 09/09 10:41
→ deepstriker : 是在彎中煞車還是持續作用產生減速的效果 09/09 10:42
→ deepstriker : 不過A版友的含著煞車好像又不一樣 09/09 10:43
→ deepstriker : 不過同樣的詞 不同的人不同理解也是常有的事 09/09 10:46
推 HardRealTime: 力道有差？ 09/09 12:54
推 amewing : 對我來說就像大家討論輪組空力效應一樣 騎車技巧 09/09 14:17
→ amewing : 分享討論 意見不同被當廢話 棒棒 09/09 14:17
→ kaifrankwind: 關鍵就按剎車的力道跟時機難拿捏 也很難用語言概括 09/09 14:57
→ kaifrankwind: 表達吧? 也不太有機會觀摩別人的剎車習慣 才使得這 09/09 14:59
→ kaifrankwind: 項技術變得只能靠個人經驗累積 09/09 15:00
→ kaifrankwind: 是說有必要火氣那麼大嗎... 09/09 15:00
→ amewing : My apologies 09/09 20:50