Re: [閒聊] 取消禁行機車道 北市交安多惡化

[orzmaster (哈榭爾)]

※ 引述《DarenR (DarenR)》之銘言：
: https://udn.com/news/story/7323/4680702
: 取消禁行機車道 北市交安多惡化
: 2020-07-06 00:22 聯合報 / 記者林麗玉／台北報導
:  北市交通局委託專業單位分析，開放禁行機車路段後，各類型事故均增加，其中以小型車
: 與機車事故增加最多。記者林麗玉／攝影
: 北市已開放44路段的部分區段給機車族行駛內側車道，不過交通局委託研究發現，大部分路
: 段取消第3車道禁行機車管制後，交安整體趨勢呈惡化，尤其汽車與機車同向擦撞增加最多
: ，原本今年評估再開放3個路段取消禁行機車，交通局憂心其中的內湖路交安恐惡化，決議
: 暫緩，僅研議取消中正路、環河南路的禁行機車道。
: 北市交通局交工處設施科長江長恩表示，基於汽機車平權，交通局目前不會限縮開放路段，
: 但會提升、改善管理強度，包括加強取締外側車道的違規停車，也會評估增加外側車道寬度
: 等。
: 事故風險、整體趨勢 皆呈惡化
: 機車族多年來積極爭取「全面取消禁行機車道」，北市交通局去年委託北市交通安全促進會
: 進行管制成效與分析，報告近日出爐，根據最新評估顯示，北市大部分路段在取消第3車道
: 禁行機車管制後，事故風險及整體趨勢皆呈惡化。
: 報隁膆隉A依北市開放禁行機車路段的事前、事後資料，各類型事故均增加，其中以「小型
: 車對機車」比例提高、「小型車對小型車」比例降低，顯示開放後，小型車與機車衝突較高
: ，至於肇事類型，以「同向擦撞」、「追撞」及「側撞」呈現增加，其中小型車與機車「同
: 向擦撞」傾向惡化。
: 內湖路暫緩 開放的44個路段改善
: 交工處副處長劉瑞麟表示，市府會以分析報告為原則，分案檢討各路段是否可開放第3機車
: 道，今年度研議新增開放環河南路南往北段（民生至民族西路間）；中正路（承德至雨農路
: 間）。至於內湖路經分析後，發現取消禁行機車道交通惡化恐嚴重，傾向不開放。至於已開
: 放的44個部分路段將增加改善措施。
: 北市議員林亮君說，台北市的道路使用，對機車族相對不友善，以中山北路為例，機車族被
: 迫走外側車道，必須與小客車、公車爭道相當危險，應適度取消禁行機車道，但交通局認為
: ，這樣可能造成機車從內車道切換外車道時車輛交織，增加事故風險。
: _________________________________
: 在台灣騎二輪的真的很可憐…
: 內側不准機車騎，
: 外側車道讓四輪違停又不抓嚴，
: 汽車可以直接左轉，
: 要右轉的話，方向燈一打有時候還硬切，
: 被A到受傷嚴重的還是自己
: 兩段式左轉的區域設立又很沒人性，
: 格子畫在機車道的行進方向，
: 根本是想讓我被撞QQ
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.133.185 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1594002605.A.BB2.html
: ※ 編輯: DarenR (110.28.133.185 臺灣), 07/06/2020 10:30:53
: ※ 編輯: DarenR (110.28.133.185 臺灣), 07/06/2020 10:31:59
: → eric820602: 會違規的87不管禁不禁一樣亂騎，禁行機車只是把它趕到  07/06 10:33
: → eric820602: 路邊去違規而已，嚴格取締回收駕照才能減少這種人      07/06 10:33
: 推 stillcolor: 事故數增加，但肇事責任比例？                        07/06 10:34
: 推 Boxun0404: 學長逆向撞死人，重機A1+1，得證重機好危險             07/06 10:39
: 推 kutkin: 是全國事故都在增加                                      07/06 10:41
: → kutkin: 怎麼又變是機車的錯                                      07/06 10:41
: → chrisnavy: 有夠低能，說的好像事故增加都是機車的錯               07/06 10:47
: 推 shuo19971203: 要比較應該比較內側車道和外側車道事故率 且事故肇   07/06 10:50
: → shuo19971203: 因又不一定是機車 汽車不注意撞到機車也算機車的嗎   07/06 10:50
: → shuo19971203: ？                                                07/06 10:50
: 推 sorkayi: 北市還會有違停? 違停魔人不是都會自動守法嗎?            07/06 10:52
: → DarenR: 反正兩車擦撞有危險，那就禁行機車                        07/06 10:52
: → DarenR: 就跟之前xxx很強，所以我們決定削弱伊瑞莉雅一樣…         07/06 10:53
: → DarenR: 好啦 …其實比喻不太合邏輯                               07/06 10:53
: 推 ultratimes: 一輛汽車撞一百輛機車，汽車事故+1 機車+100           07/06 10:54
: → ultratimes: 然後就能解讀 機車肇事率是汽車100倍                  07/06 10:55
: 推 bagtwo: 垃圾4輪常常左轉撞死人怎不修法禁止汽車左轉               07/06 10:58
: → bagtwo: 垃圾4輪駕駛開門常常害死機車怎不禁止左側開門             07/06 10:59
: 推 phenom42: 因為他有四個輪子                                      07/06 11:00
: 推 a123454698: 完全不意外，繼續開放行進中鑽車就是這樣，路權團體整  07/06 11:02
: → a123454698: 天要減少車流交織，但不願正視行進中鑽車的交織。      07/06 11:02
: → lovegogi: 禁止販售機車最直接                                    07/06 11:06
: 推 nowitzki0207: 用車習慣才是最大問題                              07/06 11:10
: 推 menshuei: 大家又回到過去禁行機車的時代了，繞了一圈啥都沒達成    07/06 11:14
: → menshuei: 啊。                                                  07/06 11:14
: → a7610783: 一下子可以直接轉一下子不可以，除非每天走，不然我怎    07/06 11:14
: → a7610783: 麼知道下個路口行不行直接轉                            07/06 11:14
: → jinzhu: 不爽那就上街抗爭 啊我忘了綠色執政一切和平               07/06 11:15
: 推 sck3612575: 一堆人轉彎都沒在中心處轉 剪線逆向爽爽 事故當然高    07/06 11:22
: 推 duckling4343: 可憐啊 騎內湖路只能跟一堆公車在外側擠             07/06 11:29
: 推 Ninjashin: 又變機車的錯？？                                     07/06 11:29
: 推 yayaorz: 交通局的研究敢公布出來嗎？還是一堆統計偏差不敢讓大家   07/06 11:30
: → yayaorz: 看？                                                   07/06 11:30
: 推 sjclivelo: 為了保護機車駕駛 所以禁止機車上路                    07/06 11:34
: 推 gsxr600: 這明顯邏輯有問題  那禁行汽車不就也會降低肇事率...      07/06 11:34
: 推 kyleliu2000: 廢話一堆三寶，聽到禁行就隨意變換車道補出事才怪，   07/06 11:35
: → kyleliu2000: 而且四輪撞2輪憑什麼加到2輪著                       07/06 11:35
: 推 slsamg7112: 麻煩全部駕照收回去重考，當然難度比照日本最好        07/06 11:37
: 推 kenphin0729: 全面禁行所有車種就安全了                           07/06 11:38
: 推 lmaoezhw: 事故增加，那請問肇責呢?為什麼不公布?                  07/06 11:39
: → lmaoezhw: 乾脆外側車道進行汽車好了，保證事故率降低，垃圾官猿要  07/06 11:41
: → lmaoezhw: 不要考慮一下這個提議?                                 07/06 11:41
: 推 ken812025: 小型車對機車提高 要不要劃個線 不然一定有O能人閱讀    07/06 11:45
: → ken812025: 有問題                                               07/06 11:45
: → a901922001: 聯合重工又再帶風向                                  07/06 11:49
: 推 parislove3: 平行前進是要怎麼交織？某a水準不意外                 07/06 11:49
: 推 kakukangen: 唉                                                  07/06 11:49
: 推 sifun: 沒有責任歸屬數據 這很不科學                              07/06 11:53
: → seanidiot: 實驗就是要看出差異，真的很棒                         07/06 11:58
: 推 Debian: 可悲交通局。                                            07/06 11:59
: → SSSONIC: 算了吧 對鬼島不用期待了                                07/06 12:00
: 推 bankmimi: 你怎麼能確定不是汽車逼車 沒有保持安全距離 所以事故    07/06 12:05
: → bankmimi: 率增加 這什麼辣雞報導 記者要不要包一包回去            07/06 12:05
: 推 rutw: 交通局：不管啦一定是二輪仔亂騎違規 神聖四輪怎麼會有錯     07/06 12:10
: 推 member7023: 阿汽車換車道都用逼得當然擦撞                        07/06 12:17
: 噓 Brightheat: 狗屎                                                07/06 12:19
: → Brightheat: 佛地魔都比台北市這些廢物強                          07/06 12:20
: 推 yang1204: 可是路上一堆騎車的人亂鑽也是事實                      07/06 12:30
: → yang1204: 上下班時間安全距離被鑽縫我真的是醉了                  07/06 12:30
: 推 BrokenYume: 濫發駕照的交通局什麼時候才要負責？                  07/06 12:39
: 推 parislove3: 這樣就醉 那看到四輪駕駛鑽車該如何？                 07/06 12:39
: → parislove3: 講白了 習慣的改變本來就會有適應期 當年強制待轉後    07/06 12:40
: → parislove3: 事故率還不是飆升 有暫緩嗎？                         07/06 12:40
: → higoodman: 報導或評估結果有說機車錯嗎？只說事故增加、惡化，並   07/06 12:44
: → higoodman: 沒有說是機車族的錯啊？當然有可能是小型車的錯         07/06 12:44
: 噓 wolf9420: 沒開放之前是0，開放之後惡化不是廢話嗎                 07/06 12:47
: → youkisushe: 開放後內線事故變多本來就是正常的 開放邊境也是武漢   07/06 12:47
: → youkisushe: 肺炎傳染力會變高 但是你不能因為這樣就永遠不開放     07/06 12:47
: → youkisushe: 而是要透過嚴格取締跟考照制度下手 不是說變危險就直   07/06 12:47
: → youkisushe: 接禁止 瓦斯爐也很危險啊 還是要教導正確知識跟常識    07/06 12:47
: → youkisushe: 而且開放前 機車騎到禁行機車車道事故可能算是機車違   07/06 12:49
: → youkisushe: 規 而不會計算到內側車道的事故 所以實驗也有可能有    07/06 12:49
: → youkisushe: 盲點                                                07/06 12:49
: → kaodio: 數字會說話 台北就是不適合開放 像新北桃園這種地方都減少  07/06 12:50
: 推 kaj1983: 禁行不禁行都不是重點，一直都是道路設計不良導致的啊     07/06 12:51
: → kaj1983: 現階段就是什麼症狀出現就治哪個，不想完全根治問題       07/06 12:52
: 推 parislove3: 數字是死的最好會說話 邏輯堪慮                       07/06 13:05
: → parislove3: 數據都是看你如何解讀罷了                            07/06 13:05
: 噓 NicECooKiE: 厲害了                                              07/06 13:09
: 噓 ElrosHsun: 我建議全線禁行汽車 保證汽機車擦撞率變零              07/06 13:13
: → sonofgod: 所以誰撞誰不公布一下?                                 07/06 13:13
: 推 Boxun0404: 推56樓。佛地魔地盤的道路規劃變好超多，反觀桃園其他   07/06 13:26
: → Boxun0404: 地方根本沒變，一樣爛                                 07/06 13:26
: 噓 nolander: 惡你媽化 垃圾聯合重工去死                             07/06 13:28
: 推 gary82gary: 機車一堆愛鑽車超車的，明明駕訓班沒教怎一堆人在用    07/06 13:31
: 推 pinayolo: 我都付錢騎禁行道                                      07/06 13:40
: 推 ki43oscar: 內湖路到美麗華一路只有2~3線，內側禁行機車要塞大量    07/06 13:53
: → ki43oscar: 汽機車跟公車，唯一的好處是不會有逆向因為沿線都是捷   07/06 13:53
: → ki43oscar: 運的橋墩                                             07/06 13:53
: 推 chalio: 所以是機車還是汽車的肇事比例比較高?                     07/06 13:58
: → syuu: 純粹是用全部路人水準的問題，和車種車道類型無關，會扯車    07/06 14:47
: → syuu: 種車道的都標準意識型態，操弄族群對立，和垃圾政客一樣XD    07/06 14:47
: 推 freshbox7: 駕照太好考，人人用雞腿換駕照，馬路怎麼改都沒用啦     07/06 14:56
: 推 ian5king: 台北加油好嗎？人家桃園都降低肇事率了，桃園素質>台北   07/06 14:57
: 推 chshser: 早該管制汽車數量了 一人汽車耗掉多少用路資源?           07/06 15:58
: 噓 CPDOG: 撞死我大概也是算重機事故                                 07/06 16:50
: → CPDOG: https://i.imgur.com/32JJdXX.png                          07/06 16:50
: → CPDOG: 這還是急煞後的樣子，起步加速直接頂過來呵呵               07/06 16:53
: → DarenR: 平面道路應該也要實施汽車高乘載管制                      07/06 16:59
: 噓 xhung: 肇事主因?                                                07/06 17:21
: 推 benedict76: 我到台北市開一次車壓力山大，停紅綠燈機車就一直往前  07/06 17:24
: → benedict76: 鑽，打右轉燈也一直從右邊刷卡不讓的，取消禁行機車只  07/06 17:24
: → benedict76: 是多一條路可以鑽對交通沒什麼幫助，除非機車也能像車  07/06 17:24
: → benedict76: 子一樣魚貫的前進。                                  07/06 17:24
: 推 swjlsc: 發生車禍跟騎哪條車道沒關係 是跟駕駛行為有關             07/06 17:35
: 推 mike790158: 交通局是不是也欠被包圍呀！？                        07/06 17:38
: 推 DASHOCK: 取締有加強過?好笑   台北車站附近常常都違停卡住         07/06 17:48
: → DASHOCK: 計程車待在公車區不走  警察趕動兩台                     07/06 17:48
: 推 missin: 台灣很多路口轉角曲率半徑太小，導致轉彎速度太低，增加    07/06 17:50
: → missin: 右轉汽車與外側直行機車的速差及肇事風險                  07/06 17:50
: 推 kerodo: 是誰撞誰。根本沒講清楚阿。都推給機車?                   07/06 17:58
: 推 pal42204: 柯學交通                                              07/06 18:18
: → higoodman: 根本沒人推給機車，都自己說的                         07/06 19:10
: → higoodman: 管制汽車數量的想法好可怕                             07/06 19:11
: 推 aljust12: "其中以小型車與機車事故增加最多" 廢話就平權了 一堆4   07/06 19:32
: → aljust12: 輪大爺不想讓撞到都算機車的啊? 觀念要提升比較重要啦    07/06 19:32
: → fireguard119: 剛才看到東森寫獨家也在報這個                      07/06 20:20
: 推 g1232622: 笑死 我就算騎在外側還是被四輪按喇叭 誰管你二輪的怎樣  07/06 20:38
: 噓 ltytw: 這篇新聞說的好像都是機車的錯                             07/06 20:40
: → sonofgod: 這標題完全推給機車 說沒有的是?                        07/06 20:58
: 推 scott032: 就唬爛不懂的人 現在四輪還不是能開到外側撞機車         07/06 21:03
: → scott032: 最外側也沒進行四輪 怎麼開放機車去內側就會惡化         07/06 21:03
: → scott032: 車種分流只執行一半就是台灣這種狀況                    07/06 21:05
: → wuliou: 聯合重工不意外啦                                        07/06 21:14
: 推 benedict76: 汽車還是守規則多了，在北市汽車很少能蛇行，但是機車  07/06 21:19
: → benedict76: 有縫就鑽的一堆。                                    07/06 21:19
: 推 wsxe2007: 可憐哪肇責比例呢？ 保持安全車距很難嗎                 07/06 22:25
: → scott032: 四輪鑽車的超多 不等前方左轉過去就往右邊鑽一堆好嗎     07/06 22:42
: → scoutking85: 哇 公總廢物們出招了                                07/07 00:15
: 推 benedict76: 四輪鑽車空間要很大，機車有縫就鑽常常被嚇到          07/07 01:12
: 推 sonofgod: 北市汽車守規矩? https://tinyurl.com/y73dunnt          07/07 02:52
: → sonofgod: 汽車數據屌打機車瀑布是怎麼回事                        07/07 02:53
: → sonofgod: 有在檢舉都知道機車只要一張 而汽車要兩張甚至影片才行   07/07 02:54
: 推 skyline5466: 北市交促會...自己打球自己評？                      07/07 03:57
: 噓 lime1207: 惡你媽。根本德政                                      07/07 06:26
: 推 kutkin: 汽車不用鑽 直接逼車叫你二輪滾開就好                     07/07 07:58
: 噓 YcL5566: 這什麼死媽新聞                                         07/07 10:40
: 噓 bob870507: 惡你大頭 當年新增兩段式左轉事故率也飆高 怎麼當年就   07/07 11:37
: → bob870507: 沒想要廢掉？                                         07/07 11:37
: → bob870507: 而且不管汽車撞機車還是機車撞機車 機車事故率都會上    07/07 11:38
: → bob870507: 升  騙我沒出過車禍嗎                                 07/07 11:38
: 噓 SeTeVen: 怎麼得到的結論，跟垃圾四輪大爺調查的嗎                 07/07 20:54
https://udn.com/news/story/7323/4347633
https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1581819294.A.E5D.html
機車走內側車道 北市25路段車禍增
2020-02-15 23:55 聯合報 / 記者楊正海／台北報導

...

另外，徐弘庭發現，試辦道路中，出現同一條道路管制方式不同。 例如民權東路至三民
路口，原本機車可行駛內側車道，但過一個路口到了民權東路五段，即禁行機車行駛內線
，松江路也是南北大不同，羅斯福路機車禁行內側路段也是斷斷續續。他說，同一條路卻
變來變去，會讓很多機車騎士無所適從。

陳姓機車騎士說，禁行路段若是不連續，令人困擾，突然發現出現禁行機車標線時，已來
不及，急切到外線道，非常危險；也有騎士質疑，若因此被開紅單，實在很冤。

取消內車道禁行機車，北市交通大隊指出，議員所指機車事故不減反增，正了解事故型態
。交大事故處理組長林洸賢提醒，雖然機車可依實際路況選擇內側或外側車道行駛，但不
慎騎上禁行路段，因檢舉達人多，若是被行車記錄器拍到，仍會被罰。

...

2月中就有新聞了

新聞內文就有可預期的現象

當然有bug不會debug也不會踩剎車

測試完了再發表悲天憫人、憂心忡忡的報告帶風向

基本上

不管對中央交通部還是地方交通局來說

他們"不希望生活改變"

所以設下這樣的坑

只要民眾騎機車死傷越慘重

他們越就有穩定的立場反對修改交通政策

不管中央交通部還是地方交通局

只有滿坑滿谷的惡意

作為台灣統治當局的中華民國流亡政府

各級政府機關在談交通安全的時候

無論如何都不要相信他們

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1594128834.A.C15.html
推 kps1247: 交通安全只是附屬的 請正名觀光部 都在拼觀光
→ chi17: 觀光也做得跟屎一樣啊
推 sedgerce: 交通部應該要改名叫計程車部吧
推 kerodo: 有一段沒一段。果真公務員腦
推 bw212: 南部這種更多 原本無限制 過個路口變成趕去超窄慢車道