Re: [問題] 天柱汽缸螺絲扭力問題

[PauFrank5566 (PF56)]

※ 引述《fx600 (GO)》之銘言：
: 最近整理家中老化油奔騰引擎，整理到尾聲了
: 最後在鎖天柱汽缸螺絲四顆時～
: 原本想說2.0 kgm沒什麼問題(光陽多數車款規定值)
: 結果不知是否心理作用(看過很多人天柱鎖到崩牙)
: 或經驗手感使然
: 總覺得扭力打到1.7kgm就感覺相當緊了
: 要再硬轉是沒問題但…實在超怕滑牙QQ
: 但不鎖到規定值，又怕輕則漏油，重則鬆開炸缸
: 不知道拆引擎如喝水的高手們都怎麼處理這部分？
: A.不用管手感，相信扭力扳手，原廠說多少就多少
: B.老車鎖太緊真的不妙，比原廠扭力小一點沒關係(1.7 ok)
: C.其它建議
: 謝謝不吝建議。
: --
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1643376149.A.05A.html
: →
: →
: 唐尼牌有這麼不堪嗎？
: 好意外啊…當初我還一度想買
: 畢竟台灣大廠應該不至於太差吧
: 推 a123454698: 板手力臂長度不同，手感就不同了，你  101.137.151.242 01/28 22:
58
: → a123454698: 鎖的時候去握扭力板手的
: 我想這些原廠工程師應該不至於比我們兩光
: → HsihHan: 有想過高溫螺絲膠 但耐溫可能不足        122.121.111.210 01/28 23:
07
: → NSRC: 螺紋上油是　原廠維修手冊寫的                  1.165.99.51 01/28 23:
10
: → NSRC: ＹＡＭＡＨＡ手冊上　常常會提到這點            1.165.99.51 01/28 23:
10
: 推 leftpig1: 要用煞清把螺絲牙和羅姆的油板    36.235.129.44 01/28 23:37
: → PauFrank5566: 啦，看你會鎖崩多少螺絲，手感可以    36.235.129.44 01/28 23:
37
: → PauFrank5566: 感受的螺絲受力，扭力扳手要用也是    36.235.129.44 01/28 23:
37
: → PauFrank5566: 要看場合！                          36.235.129.44 01/28 23:
37
: 推 PauFrank5566: 我自己拆裝diy經驗數十年了，引擎     36.235.129.44 01/28 23:
39
: → PauFrank5566: 對我也不是難事                       扭力扳手不是它的強項
          111.71.214.87 01/28 23:49
: → scoutking85: 就我個人而言 扭力扳手我寧願多花兩    111.71.214.87 01/28 23:
52
: → scoutking85: 三千買TOHNCHI 也不要買jtc和king t    111.71.214.87 01/28 23:
52
: → scoutking85: ony的                                111.71.214.87 01/28 23:
52
: 真的有這麼不堪嗎…？頗難理解…畢竟都算一線大廠了，理論上不會做這麼爛的東西上
市
: 對
: 推 boddingtons: 扭力扳手也需要歸零校正，尤其是音響   1.161.182.216 01/29 00:
25
: → boddingtons: 式                                   1.161.182.216 01/29 00:
25
: 我原本很想送校正，但一來我這支不是大廠，不知道該送哪裡校正，二來如樓下有人說
的
: 怕會不會送校正因為種種原因，越校越不準(人為疏忽或機台本身不準)
: 推 shuo19971203: 沒想到用個扭力扳手也會被嘴 至少      1.172.104.86 01/29 01:
31
: → shuo19971203: 這對大多數入門維修者有個依據可以     1.172.104.86 01/29 01:
31
: → shuo19971203: 參考 而不是一開始入門維修就盲目      1.172.104.86 01/29 01:
31
: → shuo19971203: 靠自己感覺鎖XD                       1.172.104.86 01/29 01:
31
: 理論上我還是偏向相信扭扳，只是前提是手冊規定值要正確，扭扳準度要高，不過這兩
項
: 確定正確都要繞很大一圈才知道了…

手機推文，還要手動刪文，恕刪不乾淨


當你修過一堆車，鎖過一堆螺絲
扭力值假設要2.2kg*m （勁戰體系）
你在催的時候發現異狀一定是退掉
不是100%相信工具，什麼叫如果有手感要工具幹嘛



那你就催下去啊！！！！
催到扭板跳停阿！！！！



看看會發生什麼事
沒斷頭、崩牙算你賺到
我是從學生時代玩車，組過不少引擎
到出了社會從事開始設計
雖然不是作業員一天鎖幾千顆螺絲
但至少初代原型機組過不少

我只想簡短的說
螺牙孔不是每個狀態都是正常的
當你“體感”發現螺絲&螺孔狀態不對，就不會再催了


會上油也是讓螺絲更好拆裝
油可以保護螺絲在迫緊時的摩擦
非一體式缸頭（有蓋子的）
螺絲、螺母都會跑油進去
甚至機車的天柱就是油路管道
一體式缸頭還要用帽型螺母，防止滲油


除了無塵室機台，我修車螺絲幾乎都喜歡上一點點黃油
為了下次更好拆

火星塞部分我喜歡上含銅黃油~~


網路很多扭板魔人，我覺得要慎用工具
有些東西是要確保扭力下限的
我會拿出來用，再額外逼緊

底盤件假設鎖8kg*m，你鎖的時候發現
咦....這螺絲狀態只要鎖這麼輕就好嗎？
又是底盤件，我會用“體感”再迫緊
扭力值本來就有上下限，看材質、深度
M6螺絲看看手冊，各家寫的不太一樣


結論
我認為要看實際狀況，我不會100%相信規範數值



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推 doomerptt: 實作上是如此沒錯
→ doomerptt: 指手感不對勁
→ scoutking85: 正解 手感怪怪的真的不要忽視
推 a151091: 沒錯，沒經驗你連螺紋牙距已經變大了也看
→ a151091: 不出來
推 fck01: 我也不太懂原po想得到什麼答案，感覺發文
→ fck01: 是怕鎖到滿會出事，但底下回覆又說信扭扳
→ fck01: 大於手感，實在有點矛盾，那為什麼不直接
→ fck01: 用扭扳鎖到滿，出問題再上來分享給大家XD
→ a151091: 摧到只有螺帽頭在轉都有可能
→ Inar: 反正路上機車行很多，不怕沒人收尾 XD
推 a151091: 斷螺絲去車行無法處理
→ doomerptt: 扭扳在全新case 全新螺絲 全新螺母 的
→ doomerptt: 環境下 比較能相信 如果使用一陣子or老
→ doomerptt: 車 就手感>扭扳 會比較好
→ doomerptt: 以前看過 鎖斷掉 滑牙的 用扭扳的比手
→ doomerptt: 感多些
→ doomerptt: 但扭扳派的 會說 那是螺絲螺母的問題
推 a151091: 鋁合金東西掛掉處理起來麻煩欸！沒必要冒
→ a151091: 著螺絲螺母問題去弄
推 autumnwind: 話說扭板要定期校正嗎？？
→ doomerptt: 常用的話 要
推 Tieylea: 扭力扳手買回來都不校正更慘
→ Inar: 車行去找其他店家處理啊，如果會自己去找其
→ Inar: 他店家的大概也不會糾結在這裡了 XD
推 NSRC: forum.jorsindo.com/thread-2554902-1-1.htm
→ NSRC: 這個比一般黃油好用
→ NSRC: 螺絲上油後鎖起來扭力會放大
推 HsihHan: 同意手冊規範值未必完全正確
→ PauFrank5566: 手冊規範是正確的啦，有條件下正確
→ tomy886: 組引擎T杆鎖一鎖就好了 沒必要扭力扳手
你邏輯..…？
我有扭板阿，鎖天柱會用阿
工具是要活用
推 a151091: 引擎T桿就很夠用了
推 TUMUASHUN: 螺絲防卡劑可以買 比黃油好用
※ 編輯: PauFrank5566 (42.76.77.19 臺灣), 01/29/2022 19:25:05
推 fatetree: 銅黃油跟Cu800是一樣的東西嗎？
推 a151091: 我只有非熱源地方螺絲才會上油
→ a151091: 外殼螺絲直接全上白鐵