Re: [問題] 洪蘭譯的快思慢想好看嗎

[decorum (Festina Lente)]

: → tienuo: 網路上對這本書有疑議的地方整理的還算詳細，怎麼書商不再  07/18 16:32
: → tienuo: 整理出一本修定版呢？                                    07/18 16:32


我一直疑惑:為什麼不少出版社的編審機制，居然毫無作用？
於是就教於編輯出沒的 publish板，得到的答案使我氣結。
原來不少編輯認為能挑錯字就不簡單，要求訂正內容已是過份了。

出版社的心態大概如此：多一事，不如少一事，原樣就能熱賣了，
何必多此一舉？何況砸了招牌作家的名號，怕會牽連到其他書籍，
所以乾脆來個打混、死不認帳。

出版洪蘭譯作的包括遠流、商周、天下文化等，而溫洽溢所譯
史景遷諸書大多由時報文化出版。這些都是國內的龍頭大社，
編審機制卻一塌糊塗，時報文化還將「白金翻譯家」的榮銜
奉上給溫洽溢這一身子花拳繡腿，其實完全經不起考驗的譯者!

大社猶如此，小社當何如？可真不敢想了。

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作者decorum (Festina Lente)
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標題Re: [討論] 為什麼糟糕的譯者發光發熱
時間Sat Jul  8 09:25:02 2017

: → iiverson649: 我以前覺得翻譯太深奧 單純的錯別字才是該提升的      07/07
20:57
: → iiverson649: 但是時間一久你就會知道 無能+無能為力               07/07
20:57
: → iiverson649: 別要求出版社這麼多吧 還是想辦法顧好自己比較重要    07/07
20:58
: → iiverson649: goo.gl/w16KA8 連臉書我都少拍書中錯字了 let it be   07/07
21:01

錯別字畢竟比較容易辨識，程度好的讀者從上下文還可以抓出來，
但翻譯錯誤卻難抓。尤其是文字通順、甚至優美如溫洽溢者，
簡直是殺人於無形如瘟疫然。例如「前朝夢憶」第一章開頭：

Zhang Dai lived a parade when the moon came out and the lanterns shone. “How
could a moment be thought wasted,” he asked, “when one had so many choices
of lodging, so many places to make assignations, so many chances of sexual
adventure?”

張岱的居處前有廣場，入夜月出之後，燈籠也亮起，令他深覺
住在此處真「無虛日」，「便寓、便交際、便淫冶。」

若不對照原文，讀者根本不會知道第一句就錯了，且錯得極其離譜。
live a parade 意思是生活多采多姿，彷彿身在遊行中，
他居然翻成居處前有廣場！

類似錯誤，我隨手就抓了一堆。英語程度如此低下，根本不能做翻譯，
但溫洽溢是時報文化的「白金翻譯家」，真不知旗下的一般翻譯家是
如何水準.譯者沒程度，出版社也不長進，且還是龍頭大社，實在令人心寒！

我不是出版業的一員，純以讀者身份發言......

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→ iiverson649: 雖然還有很多話想說 但算了 07/08 13:56
→ iiverson649: 另外 我是從讀者直接跳到校對工作的 但也花了數年 07/08 13:57
→ iiverson649: 我想到這個比喻了： 07/08 14:37
→ iiverson649: 我說的是小事做不好大事怎麼要求 07/08 14:37
→ iiverson649: 結果你一直在強調大事才是真正重要的事 07/08 14:37
→ iiverson649: 用非洲的孩童來比喻就是： 07/08 14:38
→ iiverson649: 你一直強調受教育有多重要 是超級無敵必須做的大事 07/08 14:39
→ iiverson649: 可是瑞凡 非洲的孩子能不餓死就阿彌陀佛了 07/08 14:39
→ decorum: 這是你對自己工作的定位 但編輯工作不僅此而已 07/08 17:46
→ decorum: 我只希望不能辨別譯文品質的編輯 不要碰翻譯這塊領域 07/08 17:48
→ iiverson649: 哈 果然白說了 請繼續活在你的美好世界 07/08 19:31
→ iiverson649: 不過我得說 我根本就不站在做不好那邊 07/08 19:33
→ iiverson649: 但問題就是無能+無能為力嘛 so what? 07/08 19:34
→ decorum: 出版業若只能找到這樣的編輯做這樣的事情 死了也活該 07/08 19:34
→ iiverson649: 不過你可以繼續疾呼 我當初喊了三年才接到工作 07/08 19:36
→ iiverson649: 如果你純喊爽而不想做什麼事 那就喊個六年吧！ 07/08 19:36
→ decorum: 我不靠出版業生活 我是一年花幾萬買書的消費者罷了 07/08 19:38
→ decorum: 標準如此低 還振振有詞 可悲哪 07/08 19:41
→ iiverson649: 對了 如果你真的改變了這件事 那就太厲害了 07/08 19:55
→ iiverson649: 我也淡出接案工作了 我現在看到的書還是一堆錯別字 07/08 19:56
→ iiverson649: 跟我十年前在說書很爛的時候 現在的書也差不了多少 07/08 19:57
→ iiverson649: 但是又怎樣呢 一開始我就說了 應該要把自己過得好 07/08 19:57
→ iiverson649: 這個產業不太好經營 可能無法有什麼大規模改變 07/08 19:58
→ iiverson649: 不知道你麻木了沒 但是搞不好編輯早就麻木了 07/08 19:59
推 tiano: 改變整個產業很難，尤其是出版業正在懸崖式衰退中，但改變 07/08 23:06
→ tiano: 一本書則沒有想像中的難。我自己也是（愛接不接的）接案編 07/08 23:06
→ tiano: 輯、校對，讀者有D大的能力和程度，加上適當的溝通，改善這 07/08 23:06
→ tiano: 本書就不是難事。另外，實務上，編輯是先看中文稿，有疑慮 07/08 23:06
→ tiano: 再去查原文書。D大指出的錯誤，老實說，有些是我第一眼辨識 07/08 23:06
→ tiano: 不出來的。 07/08 23:06
→ tiano: 做興趣的，有時候換算成時薪，連最低時薪都不到。但能讓一 07/08 23:09
→ tiano: 本書更好，那成就感還是很大！ 07/08 23:09
推 cielo1318: 我也覺得I大不是在辯解什麼，而是身處業界會發現實務上 07/12 19:40
→ cielo1318: 為何會做出如此荒謬的東西。

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推 fallengunman: 薪水太低啦，就這樣
推 Lynyu: 不要跟iiverson649認真 以前我曾指出他的勘誤有錯 他還不改
→ Lynyu: 另外 還是有認真的出版社跟編輯 小型出版社未必就不認真
推 icywater: 我比較好奇通中文的史景遷有沒有讀過溫的譯本
→ icywater: 不過史景遷自己中翻英也是鬧過笑話 翻譯大不易啊
推 typered: 認不認真跟出版社規模無關
→ sky820812: 說太多也沒意義，要求別人行動不如自己行動
噓 gn00771771: 噓樓上，身為消費者讀者指出錯誤，並反應給出版社，甚
→ gn00771771: 至不惜起爭端，身為一個非出版業的消費者，還做不夠?
推 wakma3724: 既然都有人指出譯錯為什麼不改...
→ wakma3724: 覺得liverson649說法暗示業界就是這樣，而且也沒有很黑
→ wakma3724: 暗，反正銷售量高就好了
→ fr75: 不知道可不可開源翻譯
推 eschew: 既然都有人指出譯錯為什麼不改...
推 luciferii: i網友的回應應該是說他們這樣的編輯只有挑錯字的能力
→ luciferii: 而出版社出的錢只願意雇他這種程度的編輯
推 zigzag: 應該說i網友做的只是最末的錯字檢查工作，錯譯漏譯等問題
→ zigzag: 本來就不是能在這階段解決的，通常應該是要在一校階段對
→ zigzag: 照原文處理
推 tienuo: 這部分沒有錢賺，吃力不討好，沒有出版社願意做的
推 olp123: 我只知道原po很愛洪蘭XD
→ valenci: 專業的編輯月薪恐怕不低，譯者其實也該是這樣，但不知是
→ valenci: 否出版真的不好賺請不起這樣的人才。