看板 book 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《tokko ()》之銘言: : ※ 引述《plzeatolives (jakura)》之銘言: : : 書的價格是理由,但不成主因,畢竟以台灣人愛算cp值來看, 買書的cp值不算低, : 我覺得是主因 或者說是極重要原因 : 台灣書籍出版業銷售額最高峰是2010年的367億元 此後七年內下滑到185億元 : https://group.dailyview.tw/article/detail/907 : 這剛好對應我在#1QSrSa8S文中所提供的數據: : 我就只給你看新聞 : http://www.cna.com.tw/culture/article/20180128w001 : 據估計,近兩年來的書價提高了2成。李令儀擔憂的表示,3年或5年之內,書本有可能 : 向精品化,價格提升、印量減少,然後書很快就絕版。對出版界而言,那將會是什麼樣 : 未來? : 書價就算打79折,這兩年還是比以前貴了兩成,還不算2009年就漲過一波 : http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/301568 : 從2008世界經濟風爆 至2010年書市開始雪崩 : 恰恰反映可支配所得下降與書價上漲 導致的購買量下降 : 說到底 還是錢的問題 : : 我認為也許真正的問題是沒有太多值得買的本土好書。 : 這問題也是牽涉到錢 原因我在下面說 : : 更具體而言,高品質的本土出版品,尤其通俗文學,比較少得到它應有的宣傳。 : : 當你走進金石堂、誠品,榜上前十名的本土書都是政治人物自傳、心理諮商書籍、 : : 居家整理、商業之類的書,你會想買嗎?不是説這種書不好,它們也有它們的客群, : : 但當買榜的情形這麼嚴重(或說台灣人真的愛這些書),逛書店的價值就降低了。 : : 尤其文學類,台灣書店翻譯書很多,這讓很多讀者受益沒錯,但反過來必需問, : : 為什麼會這樣?難道不是因為本土文學作者的書不夠多嗎? : : 這幾年來有哪些本土作家的書真的能引起迴響?數來數去也不到十個吧。 : 一個作家的養成 要有足夠的土壤 起碼要能有足夠的收入 對吧? : 但現在出版社光活下去都難了 那他能分出多少預算培育新人? : 出版社賺不到錢→預算下降→容錯率下降→無法給新人足夠的錢or心態保守化→新人無 : 存活→新作減少→市場選擇減少→消費者不買單→出版社賺不到錢 : 惡性無限迴圈 : 那消費者為什麼買單能力下降了? : 不就是因為可支配所得下降+書價上漲嗎? : 你說的本土作家消失 或者某些類型的書變多 這就是出版社賺不到錢所導致的結果 : 而出版社賺不到錢 在我來看 : ∵出版社出貨量下降→提高單價→價格不合理 : ∴消費者不買單 : 所以 不是本土作家減少 而是市場養不起這些作家 : 說到底 今天市場會雪崩 還是出版社自己把市場玩壞的苦果 : : 如果本土書做不起來,那我們只需要印刷業和譯者就好了。 : : 別說是實體書店了,我們來看看博客來排行榜: : : https://imgur.com/J2PfhyM : : https://imgur.com/yFAkq6s : : https://imgur.com/jYAqSd3 : : https://imgur.com/FJn2koI : : 先看台灣作家哪些暢銷,大致分以下幾類: : : a. 名人系列:如蔡康永、蕭敬騰、嚴長壽 : : 這類出現在榜上是全球普遍都有的現象,像美國amazon會出現Michelle Obama : : 日本會出現羽生結弦之類的,這並非台灣特殊情形。 : : b. 語言學習:多益、日文等 : : c. 生活居家和教養系列:唐綺陽、減醣料理、林姓婦人等 : : d. 輕小說 : : e. 知識時事型:《中美貿易戰:一場沒有贏家的對決》 : : 排除以上,我們看到算是國內原創小說或散文作品的只有:吳念真、《魂囚西門》 : : ok, 其實也不必太焦慮,國外如日本美國迅速瞥過去也差不多是這些類型的書,但我 : : 可以注意到,台灣有一種類型是國外少見的,那就是臉書文體 : : 這個榜上的包括:肆一、厭世哲學家、黃阿碼等。我認為真正該憂心的是這一類書的 : : 甚至能上榜。 : : 會出版這種書的出版社其實很類似會到ptt抄文的記者,只會從臉書找熱門「作品」 ,? : : 不去問這樣的書到底有無出版價值。如果到書店(無論實體或網路)看到的都只是一 : : 自己可能有block或不感興趣的文章,那久而久之也會越來越不想逛書店。 : : 而且老實說,我發現就連李維菁的最新作品《有型的豬小姐》也有文章是從她臉書跑 : : 的(婚禮那篇);但老師的狀況不一樣,畢竟她的人氣是臉書時代以前建立的(不過 : : 老派約會也是有整篇在臉書轉發啦)。 : : 我們必需問,「書太貴」真的是理由嗎? : 我認為是 : : 事實上就是國內作家出的好書太少了,賣得好的要嘛是靠時事要嘛是靠網路人氣,根 : : 很少有被認真培養或鼓勵的作家吧! : : 讀者並非只愛非文學書籍,但能買得下手的都只剩翻譯文學,因為出版社不出版或不 : : 本土文學(尤其新人作家)! : : 為什麼特別談文學?因為日本美國和台灣不同的一點,就是他們榜上一定還是會有本 : : 文學作品,而且不是臉書文體。 : 其實我真的不懂所謂「臉書文體」有什麼問題? : 以前很多散文作品 也是數篇報章散文的合集 : 你把以前的小品散文拿來和今天的臉書文章相比 也就是差不多的東西 : 而且也有人在臉書發表詩作 難道還要特別訂一個「臉書詩體」嗎? : 巴布.狄倫都拿諾貝爾了 對於什麼文體和載體 其實心態可以開放一點 : : 當本土通俗文學饋乏,本土影視也就會沒落,整體就會一直惡性循環哪!所以說到底 : : 是本土文化和娛樂的衰退所造成的現象,怪到價錢或人民素質不能說明問題。我想問 : : 版社:不敢推出本土好作品。(看看上榜的非文學類作品,其實還是很多本土作家的 : : 希望出版社能好好培育文學新人,不要再把那麼多力氣放在找臉書文體上面了。 : : (ps. 但台灣人太愛用臉書也有關,改天談吧) : 我是覺得 太多作家的作品 是為本土而本土 : 結果作品太過刻意 反有一種為賦新辭強說愁之感 : 因為讀者最後在意的 還是這本書吸不吸引他 : 當然 什麼是本土 可能也可以吵翻天 這邊就不多做評論了 : 不過我還是想說 培育新人 還是要錢的 因為容錯率是用錢堆出來的 : 出版社還是要想想如何擴大市場 繼續把書搞成小眾化、精品化 : 臺灣書市只會越做越小 台灣新書大多是「翻譯書」,或是本土作家的「勵志書」, 這也早就不是新聞了。 能夠撰寫「冷門領域」,想走深度路線的本土作家,並不是沒有。 以下網址,是本人的創作: https://goo.gl/ZV5zvz 問題是,台灣的出版社們,真的有那種「破釜沉舟」的決心嗎? 他們敢為本土作家,出版「冷門領域」的「深度創作」嗎? 如果沒有那個勇氣的話,就算給他們再多的「成功機會」,也是白搭。 目前,台灣的出版業急需轉型,從「代工走向創新」。 以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.28.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1551740238.A.48A.html
Nolan5566: 不是,你的文章就是廢文03/05 07:02
看不懂的文章,對你而言就是廢文。 那麼,「沒有閱讀能力的人」又會是甚麼呢?
Nolan5566: 呵呵,被水桶的帳號開分身還真敢說呢03/05 07:08
Nolan5566: 你連投稿信都寫得那麼爛,一看就直接丟垃圾桶了,真好03/05 07:09
Nolan5566: 笑03/05 07:09
Nolan5566: 「我將創作的文章內容,都貼在信件的附件中。請將文件03/05 07:14
Nolan5566: 解壓縮後觀看」,標點符號不會用還用顏文字,你說你會03/05 07:14
Nolan5566: 寫作?不好意思我還真看不出來,恐怕你所謂的閱讀能力只03/05 07:14
Nolan5566: 有你自己看得懂吧03/05 07:14
如果你厲害,就「拿出自己的創作」來反駁吧。 畢竟,天才總是那些「富有創造力」的人。 「有一分實力、說一分話」,不是很好嗎?
Nolan5566: 呃,你有創造力嗎?文章被噓爆的人說自己是天才。嗯,03/05 07:31
Nolan5566: 很棒很好。繼續沉溺繼續自以為是啊,評論也是一種創作03/05 07:31
Nolan5566: 形態,懂?03/05 07:31
嘛,我只想跟「會認真做事的人」聊天。 請問您是… ?
Nolan5566: 收到你廢文投稿信的出版社編輯03/05 08:07
widec: 呵呵03/05 08:43
Nolan5566: 你可以自費出版啊,看你的創作賣得多棒,你是天才一定03/05 08:49
Nolan5566: 暢銷的啊,幹嘛還要投稿,投去鏡文學讓讀者打賞也很棒 03/05 08:49
Nolan5566: 啊 03/05 08:49
BryceChang: 03/05 10:19
kingofu: 閱 03/05 10:20
Posaune: 喔 03/05 10:54
rt3648yth: 呵呵 03/05 11:09
hoho8: 遇到業內,踢到鐵板了 XD03/05 11:15
c8c8c8c8c8c8: 這篇還是老問題 出版商也要生活當然要評估作品03/05 11:31
c8c8c8c8c8c8: 而如果看到有人說不懂卻只嫌對方閱讀能力不夠的03/05 11:31
c8c8c8c8c8c8: 如何確保大眾都願意讀 都懂? 這對出版社來說風險高03/05 11:32
c8c8c8c8c8c8: 更自然不會有出版社願意用03/05 11:32
c8c8c8c8c8c8: 而這種個人因素造成的差異卻被誤認為是出版社對特定03/05 11:32
c8c8c8c8c8c8: 領域的冷漠與忽略 實在是令人難以認同03/05 11:33
c8c8c8c8c8c8: 換句話說 如果沒有想讓不懂你的人變成懂你的 03/05 11:36
c8c8c8c8c8c8: 那到底為什麼想出書? 03/05 11:36
dripcoffee: 出版社編輯回文還蠻好笑的,書板內外充滿了快活的空氣03/05 12:18
kiki41052: 知識還有代工走向創新這回事喔XD03/05 12:27
Neferupito: 哈哈哈哈哈被業內狂嗆,你是半分實力說十分話吧XDD03/05 12:47
Nolan5566: 上面孔乙己的推文蠻好笑的,很會03/05 12:48
assassinASHE: 你的缺點就是一篇寫太短 寫長一點比較容易唬到人03/05 13:07
我沒有在唬人。 繁體中文所比的是文章的「質」,而不是「量」。 我的一篇文章至少幾百種意思,一本書至少幾十萬種意思。 這才是真正的「天書」。
moswu: 我還以為我到八卦了咧03/05 13:11
hoho8: 咦?被打臉後就不回了 @@a03/05 13:15
p4585424: 呵呵 03/05 13:47
yudofu: 比中國yy小說還不如的東西在說創作wwww 03/05 14:26
willywasd: 笑死 03/05 14:32
jt52: 中文標點符號都是全形的,天才知道這件事嗎? 03/05 16:15
rahayato: 我竟然還載下來隨便點了兩篇 我後悔了 03/05 16:33
AppleAlice: 認真說,有得電子書平台可以自己出版,詳細怎麼弄不知 03/05 16:44
AppleAlice: 道,但你這麼有信心可以去試試看03/05 16:44
henrygg: 下載打開看了幾篇...這是國中生的日記?03/05 20:11
henrygg: 認真建議 選個領域讀幾篇論文或許是你最需要的03/05 20:12
assassinASHE: 不懂為什麼要翻譯成日文 投稿到日本去 你直接跳級耶03/05 22:02
assassinASHE: 你在台灣都沒市場了 憑什麼日本會收默默無聞的路人?03/05 22:03
assassinASHE: 要你先打入台灣市場 你又會說台灣產業爛啊 叭啦叭啦03/05 22:04
assassinASHE: 動畫有免費翻譯組 是因為動畫本身好看 翻譯有價值03/05 22:10
assassinASHE: 你覺得你的文章有翻譯輸出的價值嗎?? 03/05 22:11
沒人規定不能「跳級打怪」阿? 你們被「固定的思維」給束縛住了,當然不會明白我想做甚麼。 「按部就班」不會造就天才,因為天才總是「不按牌理出牌」的。 ※ 編輯: yamiyamiimu (114.38.28.168), 03/05/2019 22:32:11
suumire: 我認真說,你可以參考一下琴研的作法,自己出版電子書, 03/05 22:37
suumire: 你覺得出版社不識貨,那你自己去找讀者,看他們要不要你 03/05 22:38
suumire: 啊,坐而言不如起而行,自己出版電子書又不難 03/05 22:39
c8c8c8c8c8c8: 幾百種意思XD 那可以舉出其中一篇文章的五種意思嗎 03/05 23:02
Nolan5566: 樹沒有皮,必死無疑 03/05 23:47
remarque: 一年讀千本書? 鏡週刊一個禮拜也才出一本啊 03/05 23:54
BMotu: . 03/05 23:55
Neferupito: 邏輯不太好...不按牌理出牌不代表是天才 更多的是無腦 03/06 00:10
Neferupito: 跟瘋子吧,你是哪種我就不好說了大家心裡應該有答案。 03/06 00:10
yudofu: 連基本到不行的pq邏輯都搞錯會是天才?大概是天兵的天吧。 03/06 00:45
yudofu: 我看去作無厘頭yt可能反而會紅喔。 03/06 00:45
Nolan5566: 人家天王星的天才捏,尊重一點 03/06 00:47
dogydogs: 你的文章就日記等級啊 03/06 03:21
yudofu: 他就是沒那個才能去按部就班,只好到處跳針去引人注意囉。 03/06 07:53
assassinASHE: 我覺得如果是嘴炮就算了 你還來真的 浪費時間而已 03/06 09:14
assassinASHE: 你光是找免費翻譯就沒人理你了 連走在起點都有困難 03/06 09:15
adgk1213cyc: 怎麼又是你 03/06 11:51
AppleAlice: 書版很小眾,要引人注意也不是來這鬧吧 03/06 15:19
BryceChang: 真要講質 看平常我改的國中生作文再回來看你的大作... 03/06 18:58
BryceChang: 恩 有信心是好事 03/06 18:58
BryceChang: 並且上面也有人有提門路囉 這麼有信心就試試看囉 03/06 19:00
mod980: 笑死 03/08 13:55
nomorethings: 朝聖 03/08 14:01
Fm4n: 朝聖 03/08 14:09
mayjan: 比那個會刪推文的某易經高手好.... 03/23 17:28