Re: [心得] 《富爸爸窮爸爸》作者沒告訴你的５件事

[jamo (hi)]

我 20 年前看到 窮爸爸,富爸爸
我必須說,這本書是改變我的一生命運中,非常重要的一部分

窮爸爸富爸爸是我的理財啟蒙書
也是我最後一本完整用心看完的理財書

看完這本書的五年後,我達到了每年被動收入百萬
我從存款10萬開始,主要做分租小套房,
到現在 45 歲已經處於很俗氣但又很方便的一個詞,
財富自由~的階段~

不過我同意,
1:Robert 清崎 並不是一個人格高尚的人!
2:窮爸爸,富爸爸 對非每個人來說都是一本好書

窮爸爸富爸爸系列那麼多本書,一共只有兩個核心概念
1:開創企業
2:購買現金流,收益為正的不動產
幾十萬字翻來覆去都在用各種心靈雞湯講這兩個概念
我再投資不動產過程中,被一個投資社團帶去玩過一次現金流,
第二名直上快車道,從此沒再玩過

之後我幾乎是實現了 Robert.清崎 所說的套路
我先從小套房投資開始,進入了不動產投資客的世界
然後再用不動產套出資金來創業!
避免掉一般創業者初期苦無資金的問題

我認為富爸爸系列書的最大坑人點,在於他只講觀念,不提如何操作
就像只練內功,不練招式,出場不會打人
我一直關注這系列書,一直到去年我看到最新一本的富爸爸
Robert 終於有透露出一小段怎麼經營開發房地產的方式
基本上跟我當年自己摸索出來實作的方式一模一樣
所以對於他故事中那個開辦公司失敗,再從房地產出發的故事
我是信的!

=====補充======
很多人來信問這本書,我這邊補充一下好了
因為我覺得真的值得看的就兩三頁,沒必要買
印象中是 20 周年紀念版,但不確定

Robert 在這本書有提到,他當初去參加一個房地產投資課程
上完課之後,老師給他跟他 partner 一個作業:
去看完 100 個物件,然後寫出投資報告
Robert 說他有完成,但他 partner 沒完成

當年我出道的時候,台灣沒有所謂的"課程"可以上
就算有我也上不起,但我腳踏實地看了超過 800 個以上的物件
我靠自己土法煉鋼,自己學著怎麼調謄本,閱讀謄本上的每個資訊
大街小巷抄租屋資訊(因為仲介不會有),各種打電話市調,
計算租金以及推估空置率
期間被各種仲介,代書冷嘲熱諷

Robert 在第一本窮爸爸富爸爸曾經說過他撿到一張發黃的紅紙
購買後出租賺錢,說的真的很很輕描淡寫~
我實際操作過,就會知道那是雞湯,社會事不是憨人想的這樣簡單,
一直到去年看到那本書,他對於不動產投資這塊的實際操作
如我上面提到只有寥寥數語兩三頁帶過
但我來看,就讀的出來他也曾經一步一腳印的努力過
==========


這本書適合我是因為我的執行力很強,但苦無方向
它很好的指出了成功最穩健的路
他不適合每個人的地方,是因為我看過太多人很有想法但執行力不足
這系列書很會灌雞湯,很有想法看完覺得真了不起
但它偏偏不說怎麼執行,一般正常人本來就執行力不足
加上沒有可以操作的方式,但執行力不足再了不起的想法也沒用!
所以雞湯就只是雞湯,讓大家感覺良好再掏錢~

※ 引述《wackynoteis (Waki瓦基)》之銘言：
: 《富爸爸窮爸爸》重點心得整理，以及作者沒告訴你的５件事
: 或許，這曾是你的第一本理財啟蒙書，但不應該是你的最後一本
: 圖文心得 https://readingoutpost.com/rich-dad-poor-dad/
: 要從一片理財書海裡找出一本優質讀物，就像在稻草堆裡找鑽石一樣。《富爸爸窮爸爸》
: 這本書就是稻草堆裡最大、最亮的那顆「水鑽」，有著絕佳的光澤和完美的賣相。問題在
: 於，不是每個人都是鑽石鑑賞家，更不知道自己可能「錯看」了些什麼。
: 《富爸爸，窮爸爸》是一本怎樣的書？
: 《富爸爸，窮爸爸》是一本長期佔據排行榜的投資理財暢銷書，甚至出到了20週年紀念版
: 。這本書的作者是日裔美國人企業家羅勃特．清崎（Robert　Kiyosaki），富爸爸系列書
: 籍更在全球翻譯成51種語言、暢銷4100萬冊以上。
: 在夏威夷長大的作者羅勃特清崎，他的財務價值觀來自於兩個爸爸的引導，一個是親生父
: 親「窮爸爸」，另一個是鄰居的父親「富爸爸」。兩個爸爸對金錢有著截然不同的看法，
: 羅勃特清崎透過一窮一富的故事推演，讓讀者跟他一起重遊這段回憶。
: 這本書的敘事方式非常引人入勝，從作者年幼的故事說起，一路談到他出社會、創業的種
: 種經歷。書中挑戰一般讀者常接受到「中產階級家庭」的財務教育，將「富人」的思維模
: 式以富爸爸的口吻娓娓道來，我甚至聽過許多人稱這本書為理財啟蒙之書。
: 為什麼我會讀這本書？
: 我原本對《富爸爸，窮爸爸》這本書興趣缺缺，但是剛好我前陣子讀到《一流的人讀書，
: 都在哪裡畫線？》這本書，由日本第一書評家土井英司所寫，他說：「很多人會鄙視暢銷
: 書，但其實，光是思考『它為何暢銷』就非常有價值。」
: 因此，這本書便雀屏中選了。我秉著一股實驗精神，試著實踐從《一流的人讀書，都在哪
: 裡畫線？》學到的精神：「書本不是只有『裡面』可以畫線，書本『外面』或許也有些東
: 西值得畫線。」
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: 後記
: 諾貝爾經濟學獎得主薩謬爾森說過：「沒有任何書籍可以讓你致富，少有書可以讓你保持
: 富有狀態，但卻有很多書加速你的財富虧損。」謹慎且小心面對《富爸爸，窮爸爸》的建
: 議，別讓它成了加速你財富虧損的那本書。
: 你可能會問：「那麼，有哪些書能讓我保有富有狀態？」對於一般的投資者而言，以下這
: 些書就是稻草堆裡貨真價實的鑽石：
:   幫助你建立正確看待「金錢用途」的理財觀念《金錢超思考》
:   幽默地告訴你如何在陰晴不定的股票市場中站穩腳步《漫步華爾街》
:   如果說投資是蓋一房子，這本書就是一定得打穩的地基《投資金律》
:   言行如一的金融巨人，教你看透投資市場的本質《約翰柏格投資常識》
:   充滿洞見的普世智慧，懂得謙虛地面對未知的市場《窮查理的普通常識》
以上這幾本書都是在講股票投資
我個人非常非常非常不推薦散戶玩股票
因為散戶在股市有太多不利因素
幾十年的股市也證明了散戶的勝率簡直低的可憐


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1592951601.A.A11.html
→ stillyou: 投資房地產.....成就了個人,但對社會一點都沒貢獻......
→ stillyou: (個人看法
推 giselaa: 窮爸爸富爸爸第一本書，印象中有講到利用房貸制度炒房，
→ giselaa: 如果看了有真的實行，經過這麼多年來的漲幅，應該真的賺
→ giselaa: 飽飽了，原po真的很有執行力
我算屯房吧,房子入手基本上就不打算賣出
(不過最後為了創業還是賣了~)

→ pshuang: 請問年收百萬是淨收入嗎？
租金扣掉空置期扣掉家具家電成本,再扣銀行貸款本利攤還
每月收入約為 8~12 萬

推 viaggiatore: 好心得
推 xufuu: 當你相信書中會對你有所幫助 你就會增加執行力去試試看
→ xufuu: 用心看完 加上你執行力高 願意去嘗試書中給予的大綱方向
→ xufuu: 成效好就會信 成效不好也就笑笑 沒細節執行方法
→ xufuu: 這類理財書和股票大都如此 先填入你所需要的知識和旁人
→ xufuu: 經驗， 最後你進入遊戲  摸索出一套屬於自己的方式且賺到
→ xufuu: 那你就相信 但更多的是還沒摸出方向就直接畢業出局了
推 xufuu: 今天就算你分享自己的操作方式 最後能有幫助到的也不會是
→ xufuu: 多數人 另分享時認為不重要但卻很重要的操作方式沒分享到
推 xufuu: 最後你看到那本書的時機也是個關鍵
→ xufuu: 20年後的現在和你20年前用同樣10萬 難度因素增加不少
推 newoldme: 創造被動收入不是作者講得那麼簡單，但只要有心投入，也
→ newoldme: 有不低的機率找到自己的方法
推 ken31241: 那如果房貸利率調升時槓桿會斷掉嗎？
房租房貸價差夠,自然不怕利率升
我價差都做到扣本息攤還後,月收淨利100k了
利息要升到我付不出房貸大概得升到10%以上

推 Freezebreeze: 呃 一樓 原po不是說了人格不高尚了嗎？而且有哪些理
→ Freezebreeze: 財書最後一定帶對社會的貢獻 要貢獻還有很多其他類
→ Freezebreeze: 別的書會談 何必在理財書找社會貢獻呢 再套一句之前
→ Freezebreeze: 的推文 要是有錢 我也可以很善良XD
推 selfhsuan: 謝謝分享
推 wackynoteis: 推不同的觀點分享！
→ DarthRaider: 樓上有版友突破盲點了，要把20年前跟現在的房市背景
→ DarthRaider: 、條件比較一下難度（可能變成之前鄉民酸的收入存款
→ DarthRaider: XX開始，然後「父母幫繳」XXX……）
→ DarthRaider: 有點像鬼王達虛構無敵風火輪，而何金銀真的練成了
→ DarthRaider: 其他人要不要跟著練，就掂掂一下條件差異
→ DarthRaider: 股市也有一些類似原po的人過著財務自由生活了，雖不
→ DarthRaider: 容易畢業，但起始條件（門檻）跟過去比是沒差那麼多
時空環境不同,當年的環境有利?

顆顆,真的~~成功的人找方法,失敗的人找藉口
我如果是現在出道,資訊這麼發達透明
憑我的能力,我可以再早五年達到財富自由不用多繞很多彎路

推 x111222333: 澄清一下，原PO推薦的那些書單，是真正有學理基礎，
→ x111222333: 適合一般散戶的投資觀念
→ x111222333: 不是那種唬爛的股票聖杯
管你書再好,我是從根本就反對散戶投資股票
人生最重要的是方向正確,再來才講其它,方向錯,其它都不用說了~
轉頭問問親朋好友,投資股票超過十年的,賠錢幾個,賺錢幾個?

→ DarthRaider: 20年前到台大唸書，家裡就直接拿五百多萬買大安站旁
→ DarthRaider: 的房子供住，換成現在才讀的話應該會說還是住宿去吧
→ DarthRaider: 若要強調自己能力很強的話，對版友們的幫助其實不大
→ DarthRaider: 畢竟原文都說本書作者其實也不是在靠房地產
到台大念書家裡贊助 500 多萬?
你是在講你的故事嗎? 那你無法成功真的我不予置評

我家給我的幫助就是出學費生活費念到大三就表示不再金援
之後全部靠我自己

我沒有想說自己很厲害,我想說的是你指出時空環境不同
我也想指出時空環境不同,
當年我調謄本看謄本都要一步步到處問人
挨盡各種白眼,人家只扔下寶貴的隻字片語,自己回家慢慢參祥天機
現在隨便 google 一下圖文並茂,詳盡解釋
當年買房,黑道仲介,三角簽,法拍屋圍標綁標滿天飛
現在買房有法拍貸款,有完整不動產說明書仔仔細細詳盡說明
還有海砂輻射漏水各種保固~
20 年前環境好?~顆顆


另外我不太懂發文就得對板友有幫助這個邏輯,
你能發個 sample 文我拜讀一下?

→ DarthRaider: 因為這十年是史上最長美股多頭，看到蠻多沒資源的年
→ DarthRaider: 輕朋友順利掏金，如果房市適合年輕朋友的話，也不錯
→ DarthRaider: 就還是掂掂客觀環境跟自身素質，看要點哪方面的技能
→ DarthRaider: 就自知家裡有資源，所以低調，只是表明買同樣房子門
→ DarthRaider: 檻大不同
→ DarthRaider: 了解，你說環境的是市場制度，我說的是資金門檻
資金更不是問題了
20 年前沒有金融海嘯沒有新冠肺炎
各國政府戰後復甦擔心的是通貨膨脹,對金融操作小心翼翼
現在各種 QE 不用錢,市場游資氾濫滿地都是放不出去的爛頭寸

弄不到錢只有兩個可能
一種是人不對,一種是項目不對

→ DarthRaider: 就資訊流通跟制度來說，房市、股市是都比以前好
→ DarthRaider: 原po提醒說本書作者其實不是靠房地產，挺佛心的
→ DarthRaider: 你願意分享說沒資源的年輕人還是可以投資，也很佛
→ DarthRaider: 不然看更年輕而沒資源的朋友對房子的絕望，令人不捨
推 ocin02: 樓上的推文真的好有建設性 把討論拉起來了
推 tingover: 抱歉 現在這個時點回推持續投資十年股票的親友每個都賺
→ tingover:  雖然可能沒房產快
股票的問題是違反人性,看指數人人賺錢
但時間拉長到十年以上,散戶人人賠錢

推 l711470: 股票還有看入場的時間影響也很大
→ DarthRaider: 台灣20年前的金融操作沒有很小心，反而逾放比還最高
→ DarthRaider: ，吸引國外媒體注意：https://reurl.cc/nzjkeX
→ DarthRaider: 沈中華老師《金融機構管理》第五章也有分析這段過往
→ DarthRaider: 開啟之後的打呆、金融重建基金、金控合併等政策
金融操作小心是指很小心貨幣供給的成長量
以前經濟政治問題再怎麼嚴重
ex:退出聯合國,台海飛彈危機,大家樂風行
都不會用增加貨幣供給的方法救市
現在不到 20 年前有馬英九消費券後有蘇貞昌振興券
更不用說各種調降隔拆利率,準備金比率

逾放比高是因為國民黨時代黑金貪腐官商勾結嚴重
不是說現在沒有而是相對輕微
你到中南部一些農漁會去看,就可以看到 20 年前銀行的影子

→ DarthRaider: 說人人都賠也太過，對照組可以參照股板的 stasis
→ DarthRaider: https://reurl.cc/3DldrV 起始情況差不多，只小約7歲
→ DarthRaider: 也很願意佛心提醒虛構的無敵風火輪，就多看多審視自
→ DarthRaider: 己適合發展哪一類屬性。至於人性的話，個人是很推薦
→ DarthRaider: 靜坐禪修、正念內觀這類課程來鍛鍊
→ DarthRaider: 另外，原原po文末推的那幾本，stasis 應該也會支持
我還是老話一句,問問身旁玩股票超過 10 年的親朋好友
賺錢幾個賠錢幾個?
看看身旁買房超過十年的親朋好友
賺錢幾個賠錢幾個?
要買房買股,也不用別人說自己心裡就會有答案~

→ DarthRaider: 90年代是台灣房市泡沫破裂的衰退期，到2003年這段期
→ DarthRaider: 間，1年期利率從9%多降到1、2%，這就是貨幣政策調控
→ DarthRaider: 直到金融海嘯時降低到沒多少空間，才一改傳統的利率
→ DarthRaider: 工具，推出非傳統的QE，而QE其實是資產購買，不是像
→ DarthRaider: 媒體說的印鈔，而台版QE也早在2010年就退場
→ DarthRaider: 消費券跟振興三倍券的性質是財政政策，不是貨幣政策
→ DarthRaider: 詳情可以翻吳家德，《房地產理論與實務》第二章；
→ DarthRaider: 李榮謙，《貨幣銀行學》第十五章
推 ptlove1222: 也推這篇 不同的角度 謝謝
→ DarthRaider: 至於股還是房，個人周遭看的就各有千秋，90年代跟08
→ DarthRaider: 那波倒掉的前建商長輩有見過，自家也有了尾仔親戚在
→ DarthRaider: 不動產套牢了就回來打官司歡的（就是本版#1Igd45pQ
→ DarthRaider: 文末說的），所以是不會特別說哪個才王道，自己衡量
→ DarthRaider: 像 stasis 那篇推文的尼莫年齡再大一點，也超過10年
→ DarthRaider: 不過他台大會計出身，應該不想遇上你剛出道時的情況
→ DarthRaider: （自己做過一陣子業務，也蠻佩服這樣的出道精神）
→ DarthRaider: 能不能說明20年前大安站旁五百多萬的房，以你當時的
→ DarthRaider: 情況要「怎樣」才能買到，而如今雖兩千多萬，但「這
→ DarthRaider: 樣」就能買到，因此不動產對年輕朋友門檻是更友善？
要買大安區 2000 萬的房很簡單
從外圍往內買,先有再好
台鐵的汐止浮洲樹林,土城都是總價不貴台北市 1hr 生活圈
大概頭期 1,200 萬就可以買到一間沒啥裝潢的公寓破三房
自己假日捲起袖子上 B&Q 買些工具回來 DIY
油漆刷一刷,廁所弄一弄,地板鋪一鋪,燈光補一補
就很漂亮了~

自己住最小的次臥,把主臥跟大間次臥分租出去,拿租金付貸款
戒掉手搖飲星巴克,iphone換安卓,出國坐廉航,約會去公園
五年後再把這間房子賣掉當頭期

就可以往板橋/永和/萬華/大同等內一圈買
一間沒啥裝潢的公寓破三房
自己假日捲起袖子上 B&Q 買些工具回來 DIY
油漆刷一刷,廁所弄一弄,地板鋪一鋪,燈光補一補
就很漂亮了~

自己住最小的次臥,把主臥跟大間次臥分租出去,拿租金付貸款
戒掉手搖飲星巴克,iphone換安卓,出國坐廉航,約會去公園
五年後再把這間房子賣掉當頭期

到這邊應該就可以買的起大安區的 2000 萬房子了
還不行再 loop 一次應該就可以了~


不過我不懂為甚麼一定要買大安區 2000 萬的房子?
那種房子是富二代泡妞或者成功人士享受生活用,
不是打拼的年輕人該買的!

※ 編輯: jamo (36.230.164.213 臺灣), 06/27/2020 10:50:38
推 molopo: 推分享 真的是好書
推 noweic: 推你的分享，做不到的人酸葡萄眼紅
推 lamourmoi: 感謝分享，真實的經驗很珍貴阿，值得讓人參考
推 Dix123: JAMO大無所不在 XD 讚
噓 micbrimac: 炒房棒棒 你我推了一把~
推 EricHaze: 有印象在bahamut看過你的文章，也是提到這本書
噓 target8917: 炒房仔