作者Parhelia (Macroprocessing)
看板car
標題[心得] ES200頂級(19年式)5000km+雜感
時間Sun Sep 1 22:28:16 2019
網頁版：
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1567348100.A.44E.html
五月初的時候有發一篇開箱文
│ 文章代碼(AID):
#1Spho5An (car) [ptt.cc] [心得] ES200頂級版 開箱兩週心得 │
│ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1557052549.A.2B1.html │
前幾天發現5000公里了，補一些update和雜談
https://i.imgur.com/GblzwS2.jpg
然後八月開始應該都是新年式的了，有全速域/LTA，所以2019年式的ES/UX會變成特殊
的一批存在 ... 不過早買早享受就是這樣
另外動力方面，中國那邊是因為排放標準換成M20A-FKS + Direct shift CVT了，
台灣和俄羅斯的官網型錄是都還沒換，但沒道理不改就是
(但上面有版友發文說據他所知沒換 囧? 這樣變超玄的台灣特別版了 ...)
1. 第一印象
其實這代ES某種程度上也是在賣顏值，但要照相照得好看不容易，特別是正面
看到實車的朋友都表示「比照片好看」；原本印象 Lexus 都在血盆大口的長輩看
到實車也覺得是那種帥氣老闆車的氣色 (蛤？)，不過他們的印象都是來自RX和NX，
難怪RX小改要把臉的殺氣修小
總之很在意外觀的人 ... 看過實車是很容易被說服的 XD
https://i.imgur.com/cDkjXLH.jpg
2. 底盤：要說哪裡好就是安定感
套某光頭車評在試這台車的時候的說法(他會去試這台車讓人覺得相當黑人問號)：
「我不會跟你豪洨這台車開起來有多麼激昂、澎湃，那是不可能的事」
實際上我覺得和開過的其他日系前驅三廂車 (特別是大台的Camry、Cefiro、Teana
這些) 比，進步的點是讓乘客駕駛覺得舒適安定的寬容度；那些舊款前驅車正常來
說也不會真的在這些場合就噴掉過不去
我兩者都常開所以還是再強調一次：
跟同價位的雙B競品比操控感那是穩輸
第一個狀況是非國道的快速道路的急彎：這種case包括新生高架的松江橋、建國
高架在辛亥建國路口上方的那個大彎，還有茄苳景觀大道有幾處(這條的彎沒前兩
者那麼急，但轉彎處常有高低差)；這些地方車不多的情況下，直路大概都會開到
七八十 (新生高在那邊限速是低很多)
要進彎的時候日系大前驅們若進去速度稍高或踩得比較深車子重心往前跑，進彎方
向盤一轉，車頭馬上有往外滑的感覺，這時反射動作會方向盤轉更多加補煞車，同
時因為軟懸吊車身直接往外面側傾過去，然後坐在後座的老媽就會念不要在快速道
路胚車，下坡過這種彎的時候這狀況更明顯；但不管有沒有太晚減速或減不夠，基
本上都要差不多出彎才會覺得可以加速了，到那時候車速常只剩40，然後後面的
Golf 或者F20 就開始閃大燈了 囧
七代ES在這種場合進去仍然需要減速，但速度沒太誇張的狀態下只要鬆油門讓輪胎
額外取得抓地力就好，進彎後方向盤和車頭方向都滿一致，進彎後到差不多地方開
始加速出彎，ACA 作動似乎會稍微影響加速效果，但不會像老前驅大車們一樣踩油
門就感覺車頭往外噴
另外懸吊比較硬加上重心較低(TNGA改東西配置的變化)，這整個過程車室的傾斜程
度是被控制住的，乘客不會覺得被往外甩，舒服得多同時感覺安心；上禮拜開車載
老爸去公館，雨天過上面說的建國高架那個彎，出彎時速70老爸完全沒發現，以前
這樣開一定被念 ... XD
另外一個狀況算是豪華車該有的品質：這車數字上性能不行天知地知你知我知，但
踩久一點，什麼車都可以起碼開到一百五六十；會這樣踩的人少除了油耗以外，作
舒適的日系車懸吊軟，高速下很多風吹草動會被直接放大到屁股上，屁股開始覺得
會飄(簡稱船)，甚至會感覺車子自己橫移，風大、路面不平或下坡會更明顯；現款
ES在這裡表現滿ok的，有時候趕時間的同時又在車裡講話，一個沒注意就踩到150，
屁股感覺和一百上下沒什麼差別，還是覺得屁股穩穩地跟著車頭方向動，很安定，
加上防火牆隔音不錯，你不看時速表還真的不會察覺快很多
3. 隔音/減震/平順感
隔音上最有感的是輪拱隔音，路面對於胎噪的影響要上國道才會有感，其他時候都
會隔到滿低的程度，最明顯的狀況是那種砂石車載小石頭掉寶在地上開車壓過去，
這些石頭還是會被捲起來往輪拱打，但這個打的聲音是在車底被蓋布袋的感覺，不
會整個叮叮咚咚；防火牆隔音還不錯，你的確會從音調感覺到引擎在拉轉 (自然進
氣2.0 引擎總是常得拉轉 ... XD)，但整個聲音強度還是被悶在車室外面
前座玻璃的隔音恰如其分，特定車子開過旁邊的時候很有感，997 turbo的放屁聲
變得很悶 ... 車頂就沒什麼隔音，下雨大滴的時候就滿明顯的
然後前面說到懸吊防側傾比較會hold住比較硬，但不代表他濾震不行 ... 調教、
用料和額外的減震材還是有差，壓減速條只會聽到聲音但屁股沒什麼感覺，過伸縮
縫就是悶悶的一聲就沒了，其實就車室內壓伸縮縫感到的衝擊力而言，每次開F30
壓過去常常覺得那聲音像是撞上去 XD 這個舒適性跟ES沒辦法比 ...
另外引擎和變速箱的搭配調教的確不假，低速下加速升檔或高速鬆油門退檔自動補
油都只會從耳朵聽到轉速變化，乘坐不會覺得有那種跳一階的加速度變化，即使只
6AT還是相當平順
4. 輪胎
在其他地方都補正之後，NVH最大的變因就變成輪胎了；快一千公里的時候右後輪
中釘，跑去新竹的原廠補，反正價格都差不多就去喝咖啡，結果他們幫我冷胎壓
打到差不多39psi ... 開68回公司的路上，那屁股的感覺相當感人；個人感覺就
勤勞一點觀察一下胎壓偵測器數字，每個月照補一次比較好，說明書建議是冷胎
34psi
原廠的P3ST 215/55/R17開久了覺得濕抓真的稍差一點，我個人不太急煞但濕地下
我都需要踩比較深才有相當的減速效果
胎寬235的 (ES250/300h非豪華版) 原廠胎好像是 Dunlop 的，怎麼樣就不清楚了
5. 長期耗油狀況/用什麼油
開習慣之後大概的耗油是這個樣子，高速和市區距離大概七比三，均速大概35km/h，
每公升可以跑12公里多一點，用油的話都是中油95
https://i.imgur.com/2MKmi2R.png
一年差不多開一萬五，油錢大概三萬五，上班幾天的事情還好 ... 但假如是開
得多的人用92/95就會有差了，上個月好像有一篇文內容是類似NX在台灣看起來
大家都買得起之類的，中間還扯到社團裡大家都加92省錢；其實省一點沒啥問題
啦，豐田現在好像小排氣量NA全都寫加91以上就可以，ES而言全車系說明書都是
說加91以上，美國那邊的建議列表像是下面這個連結
https://bit.ly/2z6UovN
美國的87差不多台灣91，91變95差不多，其實這表上也有同一顆引擎有不同建議
汽油號數的狀況，3.5那顆2GR-FKS在ES和RX上建議87，GS和RC上建議91，應該跟
實際調教有關，後兩者輸出高一點點
6. 關於ACC/ADAS使用
想到之前Altima編成討論中的玄妙觀點 ... 不是不叫ACC就是沒有ACC！連同樣
叫ACC的A都有差好嗎！BMW的是Active，別人是Adaptive，但是只要是運用任何
方法跟著前車加減速巡航都是ACC ...
最近兩三年換新車的人大多都是擁有第一台有成套ADAS的車子 ... 目前主流的
ADAS系統就是汽車只依照目前道路環境操作油門煞車及/或轉向的Lv.1~Lv.2，
這些就是要人手隨時準備接手，不要開下去開始滑手機 ...
民航機駕駛開了自動駕駛就睡到目的地這種事情在美劇以外發生都不正常，機師
常常要應對各種異常sensor讀數、航管要求、天候狀況接手手動駕駛，而自動駕
駛也不是照計畫設了航向高度速度就不管了，機師因為自己判斷跟航管溝通後重
新設定，可以省時或省油；其實汽車也一樣，就是你管理車子自己運行必要時介
入，當然開車不用像開飛機那樣念一大堆書，但自己可以列一些常見狀況，發生
時介入或調整，對安全省油舒適還是有幫助，像是DRCC我自己大概這樣列：
以下狀況不用
市區
兩個原因：2019年式沒全速域(囧)不能塞車用；旁邊巷弄衝東西出來的話
AEB有它的極限，自己過巷口減速同時先看實在
系統交流道
系統交流道速度快(特別是國五北上接國三南下方向那條)但道路曲率大，
很容易因為判定跟不到車額外加速
以下狀況手動解除
高速公路在最外線通過匯入匝道
很多人上高速公路都慢慢加速，和主線相對速度差很遠就插進主線，這種
狀況DRCC一般都可以處理好，但乘客會覺得操作比較粗暴；基本上我在外
線提前看到有要從匝道進來的車就會解掉DRCC，甚至有些交流道我知道特
定時間上來的車多，會有大量的近距離變換車道發生，在路過交流道前我
會直接解掉DRCC，這個操作算是三成安全七成舒適性
爬坡
高速爬坡要不要開ACC算是省油取向，我試了一下和大概觀察行車電腦概
算：國道爬坡時，DRCC會為了定速爬坡掛在五檔甚至四檔踩相對深，這樣
是滿燒的，手動kick down多一點加速到比預計的速度高，然後鬆油門升回
六檔讓它速度慢慢降下來，重複這個過程直到離開爬坡會省一點，假如是
每天從五股到南崁那搞不好會很有感 XD
定速調整
沒要超車設定車流速度高5~10km/h就好
基本上AT變速箱都有一個換檔曲線圖，橫軸車速縱軸節氣門開度(就是油
門踩多深)，然後有很多條線，每條線代表變速箱在汽車狀態通過這個條
件的時候會升或降檔
https://i.imgur.com/G28SIrY.png
維持同樣車速的狀態下，不同的檔位會需要不同的油門大小去維持不同
轉速，以豐田這套DRCC而言，假如巡航中你的速度明顯低於設定速度很多
(設定120但跟車跟到95之類)，他似乎會假設接下來很快會再加速，會掛
低一檔用相對高的轉速去巡航，這樣之後前方空間出來要加速時電腦不
一定要kick down，但這樣油耗就高了
所以要顧油耗的話，還是要依照實際車流量去調整設定定速，大概設定比
目前車流速度高5~10km/h就好，一定速度以上變速箱就會用六檔巡航，高
速省油很多，我自己開過最好的一次從小巨蛋出發，上麥帥一橋接環東，
上國三接國五一路到羅東下，行車電腦顯示這段18.9km/l ... 高速公路除
非是短程爬坡不然行車電腦一般都會秀17+，以這車身和引擎不錯了
(以上還包括了開著DRCC一直超車 ... 其實佛系駕駛真的很多 XD)
7. 一些據報的通病
天窗漏水？
我自己沒碰到進車室的狀況，但我理解是這樣：電動天窗那個膠條為了耐用不
會真的做成加壓完全密合，就是大約沒縫而已，雨大一點或角度剛好會有少量
的水滲過那個縫，接著被集水盤接住，量少就在上面乾掉，量再多一點就從排
水孔排掉，設計上是膠條少量滲水但沒有超出集水盤且可以排掉那就是正常的
假如水真的滲到內裝或車室裡，當然有可能是膠條老化/分家或天窗變形，但最
常見的原因還是排水孔堵住，所以天窗還是要定期清理一下，集水盤要保持乾
淨，然後有開關天窗的人停在樹下要特別注意有沒關好，會堵的東西可能會跑
進去 ...
駕駛座內裝太陽下氣味？
我大概知道那是指什麼，我個人是對這那味道無感，只覺得不是什麼車都有嗎 XD
真的要說的話這個「氣味」在大太陽下比較容易出現，假如是在考慮且知道自己
對特定氣味敏感的人可以約好天氣去試駕看看有沒感覺
內裝異音？
後側窗那個手動遮陽簾的這台編成沒有，剩下比較有人在講的是B柱高速異音，我
是也沒感覺 ... 我是不知道這和駕駛習性有沒關，我爸被BMW內裝問題荼毒(x)多
年，所以他要我不要做一些會把車子慢慢開壞的事情；我是都盡量照做啦，大原
則就是能不亂壓東西就不要亂壓 ...
8. 有的沒的東西
實體按鍵
近年不知道從哪裡開始掀起一股內裝裡面裝一大堆觸控螢幕有科技感的說法，
這個就我以前在系統廠做FW接觸相關單位的了解，這種東西改成裝觸控螢幕實
務上叫做cost down，裝一個螢幕和一大堆機械開關相比組裝製程簡化很多 ...
然後出問題整個螢幕總成換掉就好，很快很方便，不會像傳統實體內裝那樣拆
一堆換一個全部裝回去；耐用狀況應該是還好，只是螢幕就是個一壞會壞一大
片的東西，所以維修花費可能會偏高 ...
我還是比較喜歡常用功能都做實體鍵或旋鈕的做法就是，除了按下去的回饋感
比較好以外，有些功能用觸控操作要一直盯著螢幕(像是調冷氣溫度)，多少不
符合安全駕駛的習慣 ...
https://i.imgur.com/qIuYsa0.jpg
另外ES現在的儀表板也是裝LCD，不過它有留實體的水溫和油量指針就是，只
能靠顯示的東西就保守一點 ...
盲點偵測
基本上脫離PKSA的車速範圍就會開始作動，大概會在10~15km/h之間就開始，
印象中其他有標作動速度的廠商沒這麼低的，所以剛起步或者在停車場裡面轉
彎會有一些false alarm (後者都是車尾轉向讓雷達感覺東西在靠近)，不過沒
有卻閃比有卻沒閃好太多了 ... coupe 造型C柱很擋，要轉頭確認東西比較麻
煩一點，後檔視野也不太寬，我是覺得就算買豪華版最好還是去改一下BSM/RCTA，
開起來會輕鬆得多
Auto hold (避免晶晶體以下寫自動駐車)/怠速熄火
請用黃金右腳！
煞車時點到一定深度才會自動駐車，事實上踩得淺一點就可以停下來的狀況下，
即使開著自動駐車也可以像沒開一樣靠踩放煞車控制前進
在有開自動駐車的情況下，一定是先煞車踩到啟動駐車停住，再往下踩才會怠速
熄火 (不是要踩兩次的意思，而是你踩深的行程會經過駐車和怠速熄火兩段)，
所以你可以在紅綠燈短的情況下只踩到駐車但車子不會熄火
反過來油門也可以這樣操作：油門踩下去的行程會先點火才會解開駐車；怠速熄
火且駐車停住的情況下，可以先輕點油門點火但不解開駐車；其實怠速熄火的情
況下，先點一下油門點火、鬆開、再踩深一點解駐車前進，不會像直接踩油門點
火和解駐車前進那樣在起步瞬間會稍微有很小的一下頓挫感
還有自動駐車在車頭比較低的情況下要踩深一點，還不熟的情況下會進停車場拿
票踩到怠速熄火 ... XD
霧燈
沒有前霧燈，後霧燈要大燈開才打得開，另外後霧燈只要大燈熄掉過 (不管是
手動關/自動關/熄火關)要開都要再手動開一次，換句話說沒有長期忘記關霧燈
的可能性
熄火後自動關燈
自動感應頭燈在熄火後，若有人坐在駕駛座上不會一般的自動關掉，說明書表示
要等20分鐘，若要在駕駛座上等人，讓它馬上關掉的方法是開駕駛座門，開門
就會熄，再關門就好了 (不會在熄火狀態下自動開燈 XD)
p.s. 現行ES的燈光開關沒有讓你手動「關閉所有燈光」的選項
滿月保養時的額外設定
說明書後面有說很多客製化設定可以改的，其中C類是要回原廠改的，可以在滿
月檢查的時候指定請他們設定，像是變換車道方向燈預設閃幾下可以改，要長
按遙控器開關車窗也要回原廠設定
TRC/VSC開關的用途
這VSC沒事也不會關掉，關掉它同時會把PCS/DRCC等等東西全都關掉，TRC要關掉
大概只有陷進泥坑的時候才會用，好女婿/好老公是不會做這種事情的，所以這
開關就沒用了，經過縝密的思考，決定把這個開關拿來這樣用：
https://i.imgur.com/ZJHnolw.jpg
掛在後照鏡上醜而且可能會擋sensor，這樣掛著剛好 ...
遙控器射程
有一次載太座全家回他們宜蘭老家，晚上沒事在這邊試，這還真的滿遠的 ...
https://i.imgur.com/klEnMBo.jpg
(右側那排最上面的那台車)
半夜試這個太座表示神經病 XDDDD
後輪差
稍微查了一下，這台車是你在台灣買得到最長的前驅房車，比軸距的話也是前三
名 (S90和A6軸距比ES長一點)，這些長軸前驅車除了迴轉比較梗以外，轉彎是像
那些大貨車一樣有後輪差的 XD 開的時候要自己注意一下
https://i.imgur.com/GmPqkIe.jpg
上面這張是在某停車場轉彎的時候跟路沿石太近，前輪過去了但後輪就擦了一
下，因為NVH做太好了我一時還沒感覺怎樣(!)，後來一看輪圈就畫了一條 ...
一顆圈查了一下三萬多，還是無視它吧哈哈哈
交車加滿油
「交車時新車是否有加滿油」 是/否
這是後來收到書面問卷其中一題，所以這代表加滿油對歪L來說應該是規定
9. 200頂級 vs. 300h豪華
當時開箱完其實好幾位鄉民問為什麼不上油電，這個嘛 ...
會考量這個的前提一定是覺得200 動力夠用，這車就是把天賦點到動力以外的東
西上，對它的目標客戶來說這樣投放真的很精確，但這價格的車這樣動力還是缺
憾了些 ...
真的開始二選一後第一個先比價格，由於油電款折價少，定價差四萬但實際成交
價在特定時間差14萬也不會很誇張
之前看到有人推說預算150再捏一點上300h豪華的，這一點還滿大點的啊 ...
嘴歪L靠折價猛在賣的看來有一些沒有真的去過展間 ...
第二個比實用性配備，會直接差以下東西：
Qi無線充電：這好像真的沒差
方向盤變成全皮包覆：那個皮磨得超認真所以有木頭會好握一點
通風座椅：夏日神物，外面或許可以改但捨得為了這個動內裝的不多 XD
後擋電動遮陽簾：這東西其實滿實用的，同時會讓後座高級感爆增
鎖車後照鏡自動收折：這後照鏡這麼帥，停車還是收好吧被撞就虧了
駕駛座三組記憶：老爸會借去開的時候就知道有用了
盲點偵測/RCTA：這車的造型C柱就是很擋，後檔視野也不寬，沒這兩樣對開起來信
心和安全稍有影響
換句話說上300h豪華要多花十幾萬之外且少掉以上配備，有一些是可以改，但會
讓實際價差拉得更大且要做車體的額外拆裝，這個就比較有顧慮了
第三個就是操作成本和油電的行駛質感，我估了一下稅+油以我的里程和高低速
比例，選300h一年大概是少六千，這個其實可以接受；剩下就是行駛質感取捨
所以我自己最後是選低車價和完整的駕駛用車內配備就是，領薪水的人還是要顧
一下實物上的C/P .... XD
但前提一定是能接受ES200的動力再取捨；買車子是一個很多條件的取捨問題，其
中很多條件是決定性的不到就不行，有人沒AEB不買、有人怕上課不買、有人沒全
速域ACC不買、有人CVT不買，還有的韓國車不買 ...
自己調查清楚決定好就是了 XD
10. 捏一把硬上豪華品牌這檔子事
算看車版糾結文的讀後心得整理，常見看到選車文的推文說「捏一把/直上」
一分錢一分貨，坐過開過持有過豪華車一陣子就知道，同樣一個引擎四五個座位
四個輪子為什麼可以多賣三五倍十倍價格是有它的道理；但擁有平價車和豪華車
的差異遠遠比不上有車和沒車：有車下雨天可以乾爽的進公司，出門玩可以不用
盯著各種時刻表、也不用轉車的時候東西搬上搬下，半夜需要出去鑰匙抓了就直
接出發，另外有個車殼怎麼樣就是有基本保護 ... 這些和豪不豪華新不新款沒
什麼直接關係
一位會在版上出沒的車評在影片中說過：「沒有人需要一台一千萬的車，但大家
都想要一台這樣子的車」(然後過幾天那台車好像就撞掉了)，其實這句話也可以
反過來講然後把數字調低一點
要多合適體驗多好就是自身考量及取捨預算，發文問這樣能不能直上，底下推文
一句兩句資訊很少，其實都省略一堆東西，特別是那些很有反差的 (而且都不是自己)
「我阿公的表哥的小叔是傳產大老身價八億開Camry」：
很多時候對親戚反而才要低調，他有正事的時候公司的司機會開著公司掛R牌的
Alphard或S450來載他 ...
「我朋友的高中同學他弟上班年收才50萬，開IS300h也不費力」：
不光買車的錢，很可能保險和稅都是他爸媽付的，然後搞不好還住家裡 ...
其實進口車比較安全這件事情甚至有點接近普世價值，爸媽有能力且有點閒錢覺
得兒女開好一點的車比較安全自動幫捏上去這種很常見 ...
「我同事的哥哥的前男友夫妻兩個人年收四百萬只敢開Sentra」：
推文的不知道的是他們可能有4000萬房貸在繳，兩個小朋友都上康橋華德福，每
年寒暑假還都要帶出國增廣見聞，要夠增廣見聞紐澳美西起碼的吧，最好的教育
爸媽一定要自己參與，四個人出去十來天一定要的啊 ...
總之總收入不是什麼關鍵點，而是接下來這段時間有多少餘錢可以給車子吃；車
子說必要也不是那麼必要，而直上豪華車的必要性更低，硬捏這種事情真的要好
好衡量，不要搞到影響生活品質 ...
吃錢又牽涉到貸款直上這點，其實你不是職業駕駛又運氣正常沒有壞大條，大多
車子稅+油+保險+保養一年就是十萬、十五萬就搞定了，但車貸在貸期內這個數
字會自動加倍甚至三四倍以上 ... 豪華車是非剛性需求且價值一般只會下降的
動產，若買了額外吃掉收入的兩三成以上搞不好影響生活品質，就沒必要了
還有一個特例是，假如你之後某天突然臨時需要一筆幾十萬一百多萬現金，把已
經付清的車子丟給車商相對比借貸或其他方式容易；若還有貸款在繳，要先還掉
塗銷才能賣是一回事 (即使有賺，你整個賣車的動作能夠短期拿到的錢變少了)，
豪華車掉價又比較快，假如貸的成數高、已經繳的期數不多、又剛好是跌很猛的
款式，這樣算一算賣掉會虧的機率是很高的 ... 你只能糾結的把她留著讓她繼
續吃你的錢 ...
但假如是貸款繳不出來那還是要脫手止損了，上面講的是你臨時需要一筆其他現
金的狀況
總之車版也是某種生涯規劃版實在所言不假 XD 但自己有多少錢可以花、平常和
接下來要花多少錢還是要想清楚 ... 其實先抓預算再看有什麼車適合是比較妥
當的做法啦，假如真的想要直上，考慮清楚之後抓對時機：競賽月、年底、大改
前等等的，比在那邊到處跑營業所殺個一兩萬輕鬆多了
買下去了就好好做事、用力開用力賺錢，一切好好的大家都開心 (!)
後記
主流各家型錄研究一輪之後覺得，和泰/豐田對於編成該長的樣子敏感度很高，
他們會標配他的目標客群在意的東西，即使是半套但就是有標配；基於大家都想
要盡量花少點錢的原則，最陽春版的配備長什麼樣子往往會左右人們要不要進展
間，摸過實車之前以為自己入門就好的可能很高
也不是自己出錢就可以無視別人意見，意見多本身就很煩，自己親人有意見更煩
(辦過婚禮的人都知道)：車板版友嗆幹麼買扭力樑、為什麼買沒AEB的車子，但
車板版友誰啊不關你的事；你帶爸媽老婆去看車子，他們會問氣囊有幾顆、怎麼
沒有後座出風口、為什麼座椅不是電動調整的、為什麼手套箱這麼小 ... 假如
你真的買了，之後有什麼狀況全部翻出來一起講，愛車到為了選自己真的喜歡的
車子願意耳根不清淨的人我一個都不認識，或許我們這種客群就是沒那麼愛車 ...
把沒差/外面改起來難度不高的東西放到高階編成去，會讓人想進展間才有可能
成交 ... 去看了實車之後喜歡，有餘裕自然就捏上去了；Q50我當時就是它入門
版的ADAS拔得太猛所以就算了，不然其實它很帥，空間被動安全也ok，那套動力
鍊一般也認為可靠 ... 去上班時旁邊常停一台 XD
https://i.imgur.com/S1vMtTk.png
走量就有漂亮的價格，然後正循環下去，就一統江湖了 ... 只能說其他車廠加
油啊！
(你看那個Audi一副只想進德訂車的樣子 ...)
至於同一平台跟是同樣的車就是兩回事，真的要說就是同平台通用大部設計可以
降低開發風險，避開已知問題 ... 最後達到穩定品質的效果，才能夠真正減少
成本；比起偷料省的那一點，報廢不良品或返修增加的成本才叫高；而且同平台
除了掛不同牌子以外，不同的用料、調教也可以達到不同的效果，最後做出令人
願意買單的價值 ...
底下這張圖就是好例子↓
https://i.imgur.com/DlXQsOJ.jpg
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補一張上個月去看獅子王音樂劇的時候，小巨蛋門口擺的那台那不勒斯黃LC照片
每次有什麼事情和泰就把這台LC載去當車型立牌 ... 辛苦他了
https://i.imgur.com/BlY6zRh.jpg
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有什麼錯誤或意見請告知 謝謝收看 XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.133.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1567348100.A.44E.html
※ 編輯: Parhelia (36.230.133.4 臺灣), 09/01/2019 22:29:08
※ 編輯: Parhelia (36.230.133.4 臺灣), 09/01/2019 22:31:17
推 superyou: 推 09/01 22:34
推 hongkong3men: 讚喔！不過我真的不確定有沒有換引擎啦哈哈！ 09/01 22:38
推 kokunmai: 09/01 22:38
→ hongkong3men: 聽您這樣一說，我有點期待換引擎了哈哈哈哈 09/01 22:38
我看台灣和俄羅斯官網都還是6AR引擎所以滿納悶的，ES200只有三個國家賣
然後大概九成賣其中一個國家，沒道理法規都合的情況下不一起照九成的換 ...
這顆台灣也有車在用 (CH-R/RAV4) 所以應該OK
沒換的好處是這個6AR-FSE+6AT機械上是國產七代Camry 2.0的動力鏈，
理論上外面很好修 ...
推 prostar: 感謝分享 09/01 22:40
※ 編輯: Parhelia (36.230.133.4 臺灣), 09/01/2019 22:43:27
推 mhmichelle: 謝分享 09/01 22:43
推 rosty: 推 09/01 22:44
推 flexin: 有夠長，居然看完了XD 09/01 22:46
推 hisonguin: 太仔細~推 09/01 22:48
推 hongkong3men: 不只官網連9月是不是全速域還是一堆業代講的都不同 09/01 22:49
這個我是三人成虎判斷的，到處查了很多近期說法
其實不要說ES，NX的型錄也沒說，全速域NX可是趴趴造啦 ...
推 ck517: 用力打這麼長給推啦 09/01 22:49
推 diansyue: 推轉彎那段 敘述的很寫實 讚！ 09/01 22:50
推 chenyuchug: 推同事的哥哥的前男友 09/01 22:51
竟然這麼快就有人發現了 XDDDD
※ 編輯: Parhelia (36.230.133.4 臺灣), 09/01/2019 22:52:56
推 undergarment: 推好文 09/01 22:53
推 karta1616029: 仔細 推 09/01 22:55
推 bowbowthru: 推觀念 09/01 22:56
推 dday660428: 推 09/01 22:56
推 levon: 推 很有內容的分享 09/01 22:56
推 wa88: 寫得真好 推！ 09/01 22:58
→ wa88: 我非常同意Toyota對編成掌握的精確 09/01 22:59
→ wa88: 對市場的掌握 精確到神乎其商 09/01 22:59
推 jason89514: 不負責任情報，2020年式樣就會換裝引擎了 09/01 23:04
推 jackie0414: 感謝分享 09/01 23:06
推 eklcxo: 超仔細 推 09/01 23:08
推 bluezoo: 豐田體系的車大都像現在的NBA一樣軟. 09/01 23:11
推 kfs13: 寫的好細膩 好棒的分享 09/01 23:11
推 Melofans: 推 09/01 23:11
推 centaur515: 熄火關頭燈，我Rav4熄火後會開到日行燈再開回自動啟 09/01 23:15
→ centaur515: 閉，大燈就會關了。 09/01 23:15
這是歪L說明書上的型式B頭燈開關，我知道用那種開關的可以關
(IS/NX好像都是這種)
但七代ES是型式A，型式A沒有專門的日行燈開關，少一段 ... XD
印象中前兩個月有文章有討論這個，我還特別去試了一把
推 xerenator: 推 09/01 23:16
推 wu2183: 好仔細 推 09/01 23:16
咦他沒說會換引擎吧 XD 目前我還是認為會換就是 ...
推 kenny890429: 推好文 原波說事情的口條超好 09/01 23:17
推 t0032627: 推用心 09/01 23:17
推 LanceHaHa: 好仔細 推 09/01 23:20
推 SakuraHana: 那些所謂的通病多半是別廠業務來黑的，你怎麼會去信… 09/01 23:20
所以我說「據報」，網路互噴有一個狀況是最後一個講話常常就算贏了
我就自己的體驗稍微說一下
推 CCDMer: L的車就是側傾跟車晃的程度比雙B穩很多，家庭首選 09/01 23:24
我自己不太敢這樣講 XDDD
推 kobetree: 推推 09/01 23:27
推 DYTwu: 有興趣加入line群可以私喔XDDD 09/01 23:30
推 ls33322: 希望能夠加入line 群 同為ES車主 09/01 23:32
推 rrazer: 再等等，和泰黑三本柱還有30分鐘即將抵達戰場 09/01 23:33
推 justhandsome: 認真分享推了 09/01 23:33
推 jason89514: 喔文章只有說到ADAS系統啦，但動力系統我有去問了一下 09/01 23:33
推 sa13961387: 寫的好詳細，我竟然看完了 09/01 23:34
→ jason89514: 內部人士，他們是說在2020年式之後就會換了 09/01 23:34
→ jason89514: 只是現在還在消化2019年式樣車型，所以只能說不負責任 09/01 23:34
→ jason89514: 情報....XD 09/01 23:35
200會有存貨嗎 XDDD
250是一定有 ... 不過他沒要換引擎沒差
推 jason89514: 更正，是正2020年式以後 09/01 23:37
所以19/20還是6AR+6AT？ o.o
推 lovemost: 看完推，看來你很愛你的車 09/01 23:38
常常研究很多有的沒的小東西當嘴砲題材 XD
而且花了一筆錢還是要好好了解花在哪裡啊~
推 naigais: 推 09/01 23:40
推 ge9487: 推一個 09/01 23:41
推 fmingk: 打得有夠認真..佩服 09/01 23:48
推 jason89514: 剛剛去查了ES200 的能源局油耗還停留在2018年的資料 09/01 23:48
→ jason89514: 新引擎的資料看起來還沒出來，所以這算是有可信度嗎？ 09/01 23:49
對喔 小改有換引擎能源局都要重測 就這樣看應該暫時不會換 (!)
推 pmb: 推！ 09/01 23:50
推 samhsueh1027: 仔細與中肯，車版少見實在發文 09/01 23:50
推 dodo11060: 原po高端人士 09/01 23:51
推 Luke3723: 專業 09/01 23:51
推 morrishh: 遙控器XD 09/01 23:53
推 quakermilk: 超詳細心得給推~!! 09/01 23:56
推 sadash: 專業分享文值得推薦 09/02 00:08
推 tomrun168: 超詳細心得文 09/02 00:11
推 Bigbotin: 推敏感的屁股。底盤描述的很身歷其境 09/02 00:12
推 heci1941: 寫的好詳細，推推推 09/02 00:28
推 ShibaTatsuya: 推 09/02 00:30
推 gn02076913: 用心推 09/02 00:34
推 lao7796325: 最近也在考慮這台 詳細推 09/02 00:35
推 icyheart: 我是有遇到高速異音，後來問技師原因，是因為車門底盤 09/02 00:40
→ icyheart: 附近有個卡榫鬆了，而且還不是每次遇到，要風力夠大， 09/02 00:40
→ icyheart: 車子音樂關掉比較容易發現 09/02 00:40
好奇他怎麼抓到的 o.o
推 tsaiuu2: 詳細推 09/02 00:44
推 godbar: 超詳細 當初跟P大聊完就買了 每個月載老婆回娘家台中屏東 09/02 00:44
→ godbar: 跑 目前除了方向盤偶爾有異音外其他表現都很滿意 載家人朋 09/02 00:44
→ godbar: 友也是都覺得平穩舒適 感謝P大推坑 09/02 00:44
什麼 我推坑人了 (!?)
推 NEX4036: 這篇值得收藏起來 09/02 00:51
→ NEX4036: 推 09/02 00:51
推 MXIC: 推 09/02 00:56
推 nwkasim: 推 存錢等以後也買一台 09/02 01:00
推 Toffy: 看不完，先推！ 09/02 01:03
推 as01404190: 推一個 文筆真讚 09/02 01:13
推 kai1210: 專業推~ 09/02 01:26
推 alexlu70233: 推 很理性的分析這個版的弊病 09/02 01:28
這言重了 XDD 其實我是要說推文能夠給的資訊很少 不要簡單的用幾個數字下判斷
你看老車王saitou都可以回廢文回得言之有物充滿教育意義 小題大作其實還是滿有幫助的
推 l6333133 : ES200 09/02 02:11
→ l6333133 : 高速巡航15悠哉愜意 09/02 02:12
推 yur : 哇 09/02 02:16
推 JoshHoward5 : 感謝分享，提供給想捏買200的我一個好心得 09/02 02:27
推 xxxangoy : 推 感謝分享 09/02 02:36
推 BMW740Li : 我家也有一台，車很漂亮，但還是暈只能載長輩 09/02 03:05
你們這批七系列id不知道為什麼看到很爆笑 XD
噓 sh981215 : 話太多 09/02 03:27
推 Orisinal : 你的法師分析文呢?? 09/02 04:00
打醬油啦 (!)
推 LT134P : 推 09/02 06:06
推 happybird119: 用心推，好想換ES…QQ 09/02 07:06
→ Tieylea : 豐田的小排量NA引擎在設計的初衷都是以經濟性為出發 09/02 07:22
→ Tieylea : 點 省錢加92就可以了 跟歐系車一票動不動就95 98起 09/02 07:22
→ Tieylea : 跳的長距離行駛還是有較佳的經濟性 09/02 07:23
其實很多研究說即使是歐系自吸車加低號數也沒關係
性能會稍損一點點但不影響耐用 當然豐田是更沒差 都加92/regular就好 ...
推 loat : 推推 09/02 08:10
推 Dlolakerstar: 太詳細了吧 09/02 08:21
推 joson4921 : 推 09/02 08:31
推 iceonly : 遙控器射程太長容易被人中介偷車，省電模式要記得開 09/02 08:35
→ iceonly : 啟 09/02 08:35
我平常都是停大樓地下室 這個是還好 XD
出去玩停外面才會開省電
推 kfs13 : P大 請問這麼大台的車沒有環景 在停車上或巷弄裡開 09/02 08:45
→ kfs13 : 車 會很不方便嗎 09/02 08:46
我 ... 習慣了 XD
如五月那篇開箱文說的，我有差不多大台的Cefiro A32T幾年的經驗(只有兩個倒車雷達)
若是小車升級上去的那要自己小心一點
另外TNGA座位有變低，所以前方視野會再感覺小一點，真的擠的地方要多依賴一下PKSA
推 xru03 : 推 09/02 08:46
推 lolohenry : 推 好文 09/02 08:48
推 wjay : 推好文 09/02 08:49
推 ricky760814 : 推 09/02 08:52
推 cckk969 : 同車車主推，P大有興趣加入我們這代ES的line群組嗎 09/02 08:55
→ cckk969 : ，人數目前一百多個，都是新一代的車主，歡迎你 09/02 08:55
車主群都在幹麼 XDDD
推 jason0330 : 我是覺得6AR-FSE的運轉精緻度比M20A-FKS高 09/02 08:55
M20A我是沒開過，但6AR拉轉起來的確不難聽 ...
推 hhh770509 : 推好文 09/02 09:02
推 oh753951 : 詳細推 遙控器也太遠了吧XDD 09/02 09:14
推 cvcs : 推好文，原po理性分析，很多時候是想要大於需要， 09/02 09:23
→ cvcs : 理性跟感性就會開始糾結了 09/02 09:23
推 sony1256 : 好文 09/02 09:58
推 A5343138 : 有夠認真，推個 09/02 10:04
推 feelinnature: 推詳細分享與觀念 09/02 10:13
推 dia76645 : 推詳細 09/02 10:19
推 roseritter : 認真文 09/02 10:29
推 hhh770509 : 遙控器射程真的很猛XD 09/02 10:54
推 ZenSunyata : 推，買車自己開心最重要，何必管那些一輩子說不定都 09/02 11:10
→ ZenSunyata : 不會遇到的酸民 09/02 11:10
推 spyget : 推心得分享 09/02 11:14
推 nogoodlaugh : 這篇可以，很lexus客群 09/02 11:38
推 nokumakun : 優質心得文 有夠詳細 09/02 11:38
推 hhh770509 : 要參考酸民意見真的沒車可以買 09/02 11:44
推 makaveli : 操控跟轉灣側傾是一定輸雙B的。優點我多推一個椅子 09/02 11:53
→ makaveli : 比雙B舒適很多。 09/02 11:53
推 ted60609 : 大推 09/02 11:54
推 yuen0000 : 推心得 原po很用心 09/02 12:20
推 daniel82719 : ES200車主推個 09/02 12:40
推 pupuawei : 推 中肯實在 09/02 12:43
推 liilliiliilx: 推 09/02 12:52
推 ddcat1118 : 想加車主群～ 09/02 12:56
推 BMW740Li : 優點1.便宜2.空間大3.外觀好看 09/02 12:58
→ BMW740Li : 每次說缺點都會被網友罵，不說了 09/02 12:58
我是覺得會買的都是理解且正視他的缺點後決定妥協的人啊 XD
會罵的人都有一些我不太理解的mindset，這種有一定秀消費和專業性的版
鄉民常常會為了顯示自己判斷正確和比較懂戰別的陣營/牌子
或戰那些說自己支持的牌子不好的人
以前的手機板就超明顯的 ... XD
但這ES200就是優缺點很明顯 沒什麼不好講的
明顯缺點列三項 1. 動力弱 2. 車機陽春 3. 行李箱不大 我會這樣說 XD
推 DYTwu : 我們line群都在推坑啊XDDD 09/02 13:28
(抖) 還是推人坑就好 ...
推 Ethansmi : 推！感謝分享，有天幫客戶移一台ES200一坐上去完全 09/02 13:46
※ 編輯: Parhelia (149.117.216.29 美國), 09/02/2019 13:48:32
推 Ethansmi : 被收服 09/02 13:57
推 rogerliu : 推Q50 好車一台 09/02 14:52
推 steven716 : 看完給推 09/02 14:57
推 dm1a13 : 認真推！ 09/02 14:57
推 ryu057 : 好猛,寫了超多 09/02 15:03
推 WMX : 詳細心得推 09/02 15:34
推 Tsungta : 推 09/02 15:56
推 stephon50 : 推 09/02 16:22
推 horise : 純推，太用心了 09/02 19:24
推 nickioi : 讚，已經是es200專業攻略文了 09/02 20:12
推 TaiwanNeko : 那比較圖，ES完勝Q50 09/02 20:56
推 hunk124 : 認真推！ 09/02 21:02
推 edges : 推好文 09/02 21:02
推 AIGY8560 : 推一個用心！ 09/02 21:41
推 WORLDKING56 : 推 09/02 21:55
推 paulpaul40 : 這是論文吧 09/02 23:20
推 Xperia : 這篇也太專業 09/03 11:39
推 nba811902 : 推 09/15 13:00
