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※ 引述《Scape (缺鈣缺很大)》之銘言: : 而你卻說這報告拿來評斷自動駕駛技術最有公信力? : 拜託 : 人家評的是"誰最能將自動駕駛技術普及到市場"好嗎? : 最會賣漢堡的人等於最會做好吃的漢堡的人?你這也扯太大了 https://i.imgur.com/nR1xjvQ.jpg
to better understand which companies are leading the rollout of self-driving technology and which are lagging 報告給你看,說報告裡面有十項指標不能當作自駕技術排名 叫你看單獨技術項的分數,又說這項目給分太武斷 啊都你說了才算是吧? ------------------------------------------------------------------------------
chandler0227: 還在MIT 自駕找卡內基梅隆(Carnegie Mellon)好嗎XD06/03 10:08
chandler0227: Lv2的AP數據比Lv4自駕車蒐集數據多 so what?06/03 10:09
所以你的報告是比MIT 好嗎? 你提的報告又不是Carnegie Mellon 寫的,你提它有何意義? 再者 自駕人才來源廣泛,更多的是從AI 領域找來的 你憑什麼說就一定要找Carnegie Mellon? ------------------------------------------------------------------------------
thid5335: 特斯拉technology怎麼只有30多分 感覺靠其他項刷分06/03 10:25
因為那份商業報告不相信視覺辨識方案,所以給了Tesla 低分 原因為何也沒有講 視覺辨識方案/光達方案到底誰能先做出平價無人駕駛車現在並沒有定論 那份報告直接講視覺辨識不可行過於武斷了 ------------------------------------------------------------------------------
chandler0227: 就是還無法達成Lv4以上自駕啊,其他廠不靠lidar的也06/03 10:31
chandler0227: 是採用新式的攝影機感測器06/03 10:32
是多新?像素多少?視覺辨識根本不需要什麼"新型"攝影機 光學鏡頭發展早已那麼成熟,有什麼新技術你直接講
chandler0227: https://reurl.cc/X63rnE https://reurl.cc/O1DaWR06/03 11:25
你一個連結是3D相機、一個連結是在講頻寬根本與相機本身無關 這算什麼新式相機?你找那麼久就只有這一點料? ---------------------------------------------------------------------------- 1. Carnegie Mellon是自駕車始祖和大本營 跟你講可以去找找資料,不要只知道估狗MIT Carnegie Mellon本來就是以AI聞名,啥叫"更多的是從AI 領域找來的" 2. 現在除Apollo外哪台Lv4自駕車純靠影像? 更別說特斯拉是想用市售車ADAS配置來達成全自駕 3. 為啥會認為文章提到頻寬跟硬體能力無關啊 難道你認為可以透過軟體更新提高頻寬嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.67.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1591160631.A.B79.html
Barolo: 不這樣自助餐的話生活怎麼過? 一定要這麼嚴格嗎!06/03 13:12
Barolo: 還讓不讓人活阿06/03 13:13
axzs1111: 就估狗鍵盤仔 自認估狗一下比業界人士&車主還要懂06/03 13:14
toeic900: 給推06/03 13:14
Scape: 你還以為只有CMU在做AI呀 噗 只知道CMU不知道李飛飛?06/03 13:14
Scape: 把Yann LeCun、Michael Jordan等人放在哪裡?06/03 13:15
疑,講自駕車怎麼沒提Thrun呢哈哈
Scape: 提到AI就只會嘴CMU真是好笑,好像只有他們在做似的06/03 13:15
cabin2501: 我只知道非我專業的領域我不會嘴06/03 13:18
axzs1111: 特粉還是先去唸個電工機械吧 鼠籠式都不知道06/03 13:22
nk950357: 特粉就愛半吊子亂掰啊 之前app問題講了原因也不聽 可憐06/03 13:23
nk950357: 哪06/03 13:23
Scape: 所以你到底提CMU要做什麼呢?我講MIT科學家支持視覺辨識06/03 13:25
Scape: 方案,然後你提個CMU?然後呢?下文呢?你到底是要講CMU認06/03 13:26
Scape: 為視覺辨識不可行還是怎樣講清楚呀?06/03 13:27
簡單講啦 1. 自駕分光達用跟不用兩派,光達派多數 再看看目前Lv4自駕(含載人服務)的車硬體配置 純影像不靠光達的佔多少比例 2. 不用光達派的基本上也不會說出 Tesla目前車上硬體足夠全自駕需求這類鬼話喔 3. 叫你找學者不要只會找視覺或影像的啦 自己領域的誰會說壞話啊XD 業界現在都搞Fusion多傳感器融合了
a123454698: 幾乎天天稱讚卻不買,一點說服力都沒有。06/03 13:27
Scape: 只落下一句CMU然後就什麼都不講了縮起來你到底要表達啥?06/03 13:27
Barolo: 看吧 不讓人活 人家立馬來連噓了 做人留一線阿06/03 13:28
m996360: 好了啦 別再硬凹了 手法重複大家看太多次都膩了06/03 13:29
Barolo: 斷人財路的仇可比殺人父母的呢06/03 13:29
Scape: 呵呵 本人都不敢出來講他提CMU要做啥了,一丘之貉拼命出來06/03 13:30
Scape: 護航。06/03 13:30
nk950357: 你也沒回答他其他兩個問題啊 ㄏㄏ 選擇性無視ㄟㄅ06/03 13:31
Barolo: 指責別人最快阿 瞧他急著連噓呢 大概KPI還不夠很急阿06/03 13:32
Scape: 還選擇性無視,我一個問題講了三篇了他都答不出然後一直06/03 13:32
Scape: 轉移話題用問題來回答問題,我就要一直跟著他的節奏跑喔?06/03 13:33
Scape: 你怎不叫他先把我質疑他的問題回一回?06/03 13:33
Rayearth2037: 只看到教主7pupu 科科06/03 13:33
Scape: 歐盟NCAP做的10輛車測試比不過車媒做的4輛車測試也不敢回06/03 13:34
Barolo: 看吧 又噓了 急急復急急 就是這麼急06/03 13:34
Scape: 提CMU到底要幹嘛也不敢回,只會一直轉移焦點,看透透了啦06/03 13:35
Barolo: 用質疑回答問題 這種轉移焦點的手法,看透透了啦06/03 13:36
m996360: 一個被噓到X3 一個現在都正的 這就是認同度問題了06/03 13:37
Scape: 劣幣驅逐良幣,是那X3最好的寫照。06/03 13:39
ZenSunyata: 劣幣驅逐良幣,我笑了,到現在還不承認特斯拉在誤導消06/03 13:41
ZenSunyata: 費者全自動駕駛06/03 13:41
Scape: 去看看那篇文我寫了什麼,沒一個能打能反駁的就只好噓文06/03 13:41
Scape: 噓文的根本沒人在針對我寫的內容做回應,只想用噓來帶風向06/03 13:42
Scape: 這不叫劣幣驅逐良幣叫什麼?06/03 13:43
劣幣逐良幣? 啊我之前回線控的文 你不懂又在底下亂講一通怎麼說? 文章代碼(AID): #1UjNGSD_ (car) [ptt.cc] Re: [問題] 自動駕駛限定電車嗎? 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1588950044.A.37F.html
nk950357: 如果相信視覺辨識的話 今天還會直接滴滴籠 插進去貨車06/03 13:45
nk950357: 馬XD06/03 13:45
bbbing: 總之我是對的(y06/03 13:45
Scape: 這些話題早就戰過好多回,0227還一直拿這篇被我打臉過的06/03 13:45
kazami: 裝睡的叫不醒 戰力不足連劣幣良幣都說出來了 如果車板都06/03 13:45
kazami: 是劣幣 那真委屈你這良幣了 還是不要來車板一直力戰群雄06/03 13:45
kazami: 的捧特斯拉了吧 反正這邊都是買不起特的劣幣 在現實世界06/03 13:46
kazami: 中也不會影響到特的銷售跟股價 沒必要花您寶貴的時間跟劣06/03 13:46
kazami: 幣們辯論06/03 13:46
Scape: 的報告一直貼,然後我就要再一次花精神打臉他06/03 13:46
Scape: 講不出來提CMU是要幹嘛也是一直提。反正Tesla 市值就是06/03 13:47
Barolo: 好可憐喔 都是別人害的齁 良~幣去旁邊哭唷06/03 13:47
nk950357: 之前app問題都跟你說憑證問題你也是一直跳針伺服器問題06/03 13:47
nk950357: 啊 你有比較好嗎XD06/03 13:47
SA01: 涼幣? 笑死.......06/03 13:47
nk950357: 市值就是屌 讚啦06/03 13:47
Scape: 擺在那裡,未來工廠蓋好銷量超越眾人也是遲早的事06/03 13:48
Barolo: 嘴巴說不想花精神 卻一直回推文耶 哈哈哈 笑死 幣去旁邊啦06/03 13:48
nk950357: 市值都出來了 好好笑06/03 13:48
Scape: 在這怎麼噓文跳腳都是沒用的06/03 13:48
SA01: 特粉就覺得自己尊貴不凡...還嗆別人是劣幣?06/03 13:48
Scape: https://i.imgur.com/cNpi7pQ.jpg06/03 13:49
nk950357: 微軟市值也很高 做出來的系統還不是跟垃圾一樣 笑死06/03 13:49
Barolo: 明知一直跳腳沒用卻還一直跳腳呢06/03 13:49
applesck: 特粉好兇,嗆ptt車版是劣幣?06/03 13:50
Rayearth2037: 劣幣驅逐良幣?! 都被驅逐了還在這裡?06/03 13:51
ZenSunyata: 那教主要不要對之前的文回文特斯拉廣告不實進行回覆?06/03 13:51
axzs1111: 沒買車又享受不到特斯拉的科技06/03 13:51
axzs1111: 講的再多都是屁話06/03 13:52
ZenSunyata: www.tesla.com/zh_TW/autopilot06/03 13:52
ZenSunyata: 抽空看一下上面的特斯拉最早的2016autopilot 廣告,是06/03 13:52
ZenSunyata: 否有明顯誤導消費者有關autopilot的能力就是全自動駕06/03 13:52
ZenSunyata: 駛?我相信隨便抓幾個人問他們看完這廣告都會覺得特斯06/03 13:52
kazami: 教主是戰不過人家還是被副教主盜帳號?怎麼有種副教主上06/03 13:52
ZenSunyata: 拉可以自動駕駛,人可以放心全程交給它。06/03 13:52
kazami: 來推文的感覺 XD06/03 13:52
m996360: X3是對你這個人講話可信度的質疑,不是良劣幣06/03 13:52
m996360: 你講新工廠蓋好之後會超越大家的銷售,你確定這沒說錯?06/03 13:53
Scape: 還要回啥?自己去爬文 2018、2019老早就戰過好多回了06/03 13:53
Scape: 一個來問我就要一個一個回? 覺得廣告不實那就去告呀06/03 13:53
m996360: 特的銷售量就是大家的零頭,市佔率都個位數的06/03 13:54
Scape: 2020了還在扯2016年的事 噗06/03 13:54
nk950357: 來了來了 不實就去告 自己不知道的東西 知道會被打臉的06/03 13:54
nk950357: 東西就不敢回 其他的打死都要戰 這個粉絲戰力不太行06/03 13:54
nk950357: 疑 不是有人說 特斯拉從來不宣傳自動駕駛嗎06/03 13:55
hondasho: 錢大、m99大的文一看就知道是具有機械背景素養才寫得出06/03 13:55
hondasho: 來,在那邊扯劣幣?XDDD06/03 13:55
axzs1111: 說的科技多強 安全性多好 超充多快06/03 13:55
axzs1111: 你沒車說一堆也體驗不到06/03 13:55
axzs1111: 永遠只能網路google別人的的心得06/03 13:55
nk950357: 我懂了 不是白話說出來 自動駕駛四個字 不管其他地方怎06/03 13:55
axzs1111: 還一副沾沾自喜06/03 13:55
axzs1111: 跟沒駕照屁孩看汽車改裝雜誌評論evo操控一樣06/03 13:55
nk950357: 麼宣傳怎麼誤導都沒問題 讚啦 特斯拉06/03 13:55
axzs1111: 蠻可憐的06/03 13:56
Scape: 自己去爬文 乖 我以前回過了06/03 13:56
nk950357: Hmmm前面誰一直貼一直打臉 現在又不敢回了06/03 13:57
Scape: 對 有機械背景 然後來扯AI,那不就好棒棒06/03 13:57
nk950357: 屁孩起手式w06/03 13:57
Scape: 問它到底扯CMU要幹嘛到現在也回答不出來06/03 13:57
Scape: 然後等我我要去忙了再扯一大堆 老招了啦 呵呵06/03 13:58
m996360: 社會人士要上班 學生可以坐在電腦前面等 大概是這樣06/03 13:58
ZenSunyata: 真以為每個人跟你一樣閒不用上班賺錢只要筆戰就好?話06/03 13:58
ZenSunyata: 說你錢賺到買特沒?06/03 13:58
nk950357: 你能忙人家就不能忙噢 噢 只要有人說特斯拉不好你就會06/03 13:58
nk950357: 跳出來 一點也不忙 我懂了06/03 13:59
nk950357: 查了一下 錢大還真的是機械背景 還是公館ㄉ 超猛06/03 13:59
axzs1111: 真的有在上班早就可以牽一台model 3喇 又不是天價06/03 13:59
hondasho: 機械也學得到控制相關課程好嗎…為何談不了AI?06/03 14:00
axzs1111: 連高職的電工機械等級的都不懂 還想討論什麼06/03 14:03
nk950357: 討論自己的半吊子程度吧06/03 14:05
cfk301: 撞了之後覺主怎麼吹怎麼輸.....有股淡淡的憂傷~我已經失去06/03 14:08
cfk301: 逗弄他的熱情了!該尋找下一個目標06/03 14:08
asukarei: 自比良幣了,有需要這麼自大狂妄嗎?06/03 14:24
aki1023: 真的替教主感到逼哀欸,各種自助餐不說還要被戰的節節敗06/03 14:25
aki1023: 退,這篇文從頭到尾只會跳針一個問題06/03 14:25
Rayearth2037: 阿教主不是說被驅逐了?還在跳針回應?06/03 14:32
demo68: 撞車還可以繼續吹讚06/03 14:42
darktasi: 教主辛苦了快掏信用卡買一台彰顯特斯拉的優越06/03 14:51
hanasiro: 看到劣幣驅除良幣笑到快岔氣XD06/03 15:01
toeic900: 自稱良幣的慢走不送嘿06/03 15:07
oppoR20: 蛤 教主不戰了噢 還是回到大學修機械跟資工相關課程了w06/03 15:08
dslite: 給他點時間估狗06/03 15:14
xvid: 身心健康很重要 板上還有個洗廢文刪推文也是 不用浪費太多06/03 15:17
xvid: 時間啦06/03 15:17
Skydier: 劣幣逐良幣...?一個車都沒買的一直吹自家車多讚 叫良幣?06/03 15:40
Skydier: 副教主都比你這洗文劣幣有骨氣多了06/03 15:40
bbbing: 撞了之後不斷找資料證明自己最愛的東西有多差,這樣好嗎06/03 15:53
as6633208: 剛稍微認真看一下,特斯拉是自己研發算法用多個角度鏡06/03 16:25
as6633208: 頭模擬lidar的立體渲染效果,哪裡來的買新的光學鏡頭,06/03 16:25
as6633208: 但說實話musk真的不喜歡lidar,講到就要酸一下06/03 16:25
kerbi: 我最近都不去就可版了 來車版看戰特的文章就夠了 lol06/03 16:28
as6633208: 我個人還是喜歡lidar,畢竟資優生Google waymo用起來風06/03 16:37
as6633208: 生水起,而且人家用lidar外,也同時用影像輔助,相輔相06/03 16:37
as6633208: 成,真的得要這要用才安全,特斯拉的方法也可行,但就06/03 16:38
特斯拉用市售車目前的ADAS硬體達到全自駕是可行的? 哪來的信仰啊XD https://i.imgur.com/xXnHawN.jpg
但這些先進的主動安全系統還是無法完成全自主駕駛的要求 其中最困難的挑戰是現今感知系統所提供的環境感測與了解還是不足
as6633208: 像少了耳朵強化了眼睛一樣,不是說不行,但上限比別人06/03 16:38
as6633208: 就低了06/03 16:38
nk950357: 教主忙完了嗎?06/03 17:49
kids1991: 在電車與自動駕駛的推廣上,目前還是特斯拉的CP最高。06/03 17:51
kids1991: 車子上裝一堆感應器,或許能增加可靠度,但是車價也會06/03 17:51
kids1991: 提高。06/03 17:51
hondasho: 咦?「Tesla推廣自動駕駛」?教主明明千交代萬交代了說06/03 18:13
showingstar: 就我的觀察啦 講話會帶 噗 呵呵 笑死人 的人對自己說06/03 18:35
showingstar: 的話沒有自信06/03 18:35
hsuanwei555: 教主快去買特斯拉啦 zzz06/03 18:53
flexin: 笑死,嗆人劣幣,真的逼哀。06/03 18:58
Pellaeon: 劣幣驅逐良幣XD啊你是有被驅逐還是安靜嗎?也沒有吧哈06/03 19:41
SRJ: 劣幣...對車板亂開地圖砲我笑了 :) 沒料講不贏人又不敢po實06/03 19:49
SRJ: 際行為,一言不合就開噓亂嗆只是再次證明信仰不值五千...06/03 19:50
MKIU: 看到某個低能跳針我就放心了06/03 19:51
walk1987: 良幣?我還涼麵勒06/03 20:11
scelerisque: 既然有被驅逐的自知之明就快滾吧ㄏㄏ06/03 20:21
SRJ: 再說他從昨晚戰到今下午,除半夜睡覺外一直出現在各篇文章蓋大06/03 20:28
SRJ: 樓,真是時間不值錢的閒人,每次看到自稱很忙都想笑06/03 20:31
kazami: 選擇性發言不就教主最會的嗎?還好意思嗆別人,現在眾人06/03 20:55
kazami: 對特有質疑,沒人叫你出來護航啊,出來選擇性護航之後又06/03 20:55
kazami: 嗆為什麼誰講什麼就要回應,你可以讓我們這些劣幣在車板06/03 20:56
kazami: 自嗨就好,沒人逼你出來唷,還是教主是故意出來幫特吸仇06/03 20:56
kazami: 恨值的XD06/03 20:56
as6633208: scape說的也沒錯,一些特黑文打出來根本沒什麼深度,黑06/03 20:59
as6633208: 的方法多是看到一些特例就見獵心喜宣揚那種,正常智商06/03 20:59
as6633208: 來看都是為黑而黑,然後被人認真回擊反駁不出來後,在06/03 20:59
as6633208: 跳針你有沒有買,靜默一下不了了之,之後特斯拉有一點06/03 20:59
as6633208: 事故在放大黑,舊技重施,毫無新意,說劣幣驅逐良幣,06/03 20:59
as6633208: 覺得很合理^^06/03 21:00
Rayearth2037: 既然被驅逐了 就安靜點06/03 21:41
crocodileho: 故意挑有利的的講,就正常智商來看 都是為捧而捧而已06/03 21:58
crocodileho: 敢捧就不要怕人家酸。平時捧很大,出包了就安靜點。06/03 21:58
※ 編輯: chandler0227 (114.137.212.8 臺灣), 06/03/2020 21:59:30
LexusNo1: 教主好慘,被洗臉洗到崩潰,還是先買車在來戰吧。 06/03 22:23
kazami: 教主就跟我一樣只會google還敢跟專業的嗆 不知道該說有勇 06/03 22:39
kazami: 氣還是自不量力... 06/03 22:40
running9977: 硬是護航給人觀感更差而已 ( ̄▽ ̄) 06/03 23:19
crossevangel: 教主真的神煩 06/04 00:55
Blato: 幹嘛跟買不起的雲車主認真...浪費自己時間... 06/04 01:01
Windcws9Z: 沒買車的良幣 06/04 19:21