看板 car 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《hiphoprover (浪浪洛夫)》之銘言: : 原文連結:https://bit.ly/2DJ8FVj : 舉例來說,當發現問題,特斯拉的做法是火速找出錯誤的來源,例如找到該負責的人員或 : 供應商哪邊出錯,緊接而來就是一連串的政治性會議,並一路在組織內層層往上追究。這 : 就是特斯拉做事的方式:什麼事情都很快、所有程序都是用價值來驅動,並在扁平化的架 : 構內以最大化授權來快速做決定。 DDCAR 這段完全寫錯了,開很多政治性會議找人負責的不是指Tesla,而是說像 Renault 或Audi 這樣的車廠。原文是這樣的: What took a single meeting and five days at Tesla would have required a six-month-long process at Renault or Audi. It would have started with a thorough investigation going back to the source of the error, looking for the person to blame internally, investigating a possible blunder of the supplier, etc. Then, a politically delicate sequence would have unfolded to set up a series of meetings and workshops. Multiple hierarchical strata would have been involved, going up probably to the very top of the organization. 原文在這一段話之前是在描述當初Model S 開發時碰到的一個crash box 問題, 在內部測試中無法發揮原先預期應有的效能。 大意是像Renault 或Audi 這樣的車廠遇到類似的問題會需要6個月的時間處理, 找出該負責的人、找出供應商哪裡出錯,然後經過一連串微妙的政治性會議並 層層追究之後最後才獲得解決。而Tesla 只花了一次會議與五天的時間就做完 了。快速,以價值為導向的程序,並且在扁平的結構下將授權極大化來進行快 速的決策過程是Tesla 方式的關鍵特點。 原文: How Tesla cracked the code of automobile innovation https://bit.ly/3fuD47t -- https://i.imgur.com/RD9eNLu.jpg
https://media.giphy.com/media/pOAuNmPwsxmdts1vRx/giphy.gif
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.202.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1594730362.A.D8F.html ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 20:41:15
Rayearth2037: 所以?組裝品管是不屑解決的問題? 07/14 21:04
bakuman: 涼b給推 07/14 21:05
darktasi: 哇是涼幣大師來指正欸 07/14 21:11
seed77788: 請去跟tesla車主說車廠的決策好棒棒好快,這樣就能無視 07/14 21:15
seed77788: 組裝的瑕疵 07/14 21:15
一堆看不懂中文又愛歪樓帶風向的 這篇文章有講到任何組裝的事情嗎?有講到組裝不好可以被無視嗎? 一個簡單的翻譯錯誤問題也可以這樣歪 ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 21:20:36
kashima228: 那到底組裝品質 公差問題 到底是什麼原因造成的呢? 07/14 21:18
上一篇很多人都講了,怎麼看不懂呢? 資源、時間有限,性能、安全、組裝品質不可能完全面面俱到 Tesla 就是從中做選擇罷了,把一輛車做的性能好又安全 組裝品質在初期就無暇顧及了
yaritai: 不以人廢言 涼B給推 07/14 21:19
※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 21:24:46
luke2007: 教主買了嗎? 還是先等副教主QC完 07/14 21:22
MXIC: 所以? 然後? 07/14 21:25
看不懂英文沒關係,看不懂中文那我就沒辦法了 "開很多政治性會議找人負責的不是指Tesla" ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 21:26:44
Rayearth2037: 簡單的邏輯阿 依據涼B的翻譯 Tesla發現問題5天就解 07/14 21:26
Rayearth2037: 決了 那麼品管問題為什麼到現在都沒有解決? 07/14 21:26
噗 這種程度也敢說邏輯 又不是同樣的問題,為何解決的時間會一樣都是五天? 一個零件問題,跟整個工廠作業流程品管問題,能夠放一起比較? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 21:29:12
Rayearth2037: 是不能 還是不願? 07/14 21:27
Rayearth2037: 之前Audi的文章自己就在帶風向了 還敢扣別人帽子? 07/14 21:29
Rayearth2037: 涼B永遠不檢討自己 難怪劣幣越來越多 07/14 21:29
喔 那就請你拿出解決不同程度問題都只需要五天的理由來 ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 21:30:51
Rayearth2037: 所以以特斯拉的水準 品管問題要多久時間解決阿? 07/14 21:30
你問我做什麼?自己去問Tesla 呀 https://twitter.com/elonmusk/with_replies ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 21:32:31
Rayearth2037: 而且我並沒有說5天要解決 品管到“現在”都還是問 07/14 21:31
Rayearth2037: 題 Tesla量產多久了? 07/14 21:31
Rayearth2037: Tesla現在還是生產初期嗎? 07/14 21:32
Rayearth2037: 上一個型號的品管問題 下一個型號的新產品不會學習 07/14 21:32
Rayearth2037: ? 07/14 21:32
那你怎麼知道Tesla 到現在還有品管問題?難道你買到了Tesla 昨天剛出廠的車? 這篇文章明明是在講初期問題,而你卻自己延伸成到現在都還有品管問題 試問 現在哪間車廠敢說他完全沒有品管問題? 連Toyota 三不五時都有在召回了,哪間車廠沒品管問題? 車主不能接受那就別買就好,有人強迫嗎?你又在替他們擔心什麼? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 21:35:53
Rayearth2037: 所以我說 是不能還是不願? 因為有回報機制 所以全 07/14 21:33
Rayearth2037: 民公測? 07/14 21:33
Rayearth2037: 關鍵問題就閃躲了 我也知道 07/14 21:34
Rayearth2037: 因為這些答案google不到啦 所以我可以體諒涼B啦 07/14 21:35
原來在我文章底下用與文無關的情緒性噓文就是你的體諒呀,你標準好低 ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 21:36:56
Rayearth2037: 套句涼B最愛的“感覺” 我感覺Tesla並沒有很積極的 07/14 21:36
Rayearth2037: 想解決自身的品管問題啦 07/14 21:36
你感覺品管如何與這文無關呀,你可以自己去發一篇文批評 連ctrl P都不會按? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 21:37:54
Rayearth2037: 新的model Y這麼多開箱 涼B又要選擇視而不見? 07/14 21:38
Rayearth2037: 還是套句副教的話“不爽退車 後面多的人等著要”? 07/14 21:38
所以說你趕快去發文呀 放心,我絕對不會像你一樣亂噓文 不去發文又在這篇沒在講品管問題的文章底下大談品管 你是想故意歪樓還是看不懂內文? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 21:40:18
Rayearth2037: 我推文還需要經過涼B允許? 阿我就劣幣咩 07/14 21:39
Rayearth2037: 劣幣驅逐涼B阿 07/14 21:40
不過我不會說你是劣幣,我沒講過任何人是劣幣 我說的是對人不對事的行為是劣幣驅逐良幣 這種對人不對事的噓文麻煩你以後別再做了 討論板的風氣需要大家一起維持 ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 21:44:36
MXIC: 請問您這段有什麼意義,有解決或是有什麼重大發現?也沒有嘛 07/14 21:41
MXIC: 。人家在談大方向的公差與組裝品質問題,您在當校稿員,你覺 07/14 21:41
MXIC: 得我該說什麼 07/14 21:41
你不想看就別看呀,與原文這麼明顯的差異跟錯誤難道就不能說他寫錯嗎?
Rayearth2037: 因為品管是涼B恥度再高 也無法護航的點 所以閃躲飄 07/14 21:42
Rayearth2037: 阿 07/14 21:42
LexusNo1: 酸的人是不是都買不起特斯拉? 07/14 21:42
Rayearth2037: 就像帶風向越來越明顯 被專業打臉後惱羞一樣 無視 07/14 21:44
Rayearth2037: 沉寂 狂洗文 被打臉 再無視 再沉寂......迴圈 07/14 21:44
希望你以後只會 噓文 噓文 噓文 一直輪迴這種行為別再做了 ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 21:46:56
Rayearth2037: 現在在狂洗文的上升期 我坐等打臉 07/14 21:44
Rayearth2037: 我少打一個期間 就是打臉後 檢舉 07/14 21:45
Rayearth2037: 我推文阿 只是不會推你 謝謝關心 07/14 21:49
Rayearth2037: 會 07/14 21:49
yaritai: https://i.imgur.com/7Xq8B0r.png 07/14 21:50
你也只會貼跳針圖 已經不想對這事發表意見想讓它過去,而你卻一直要引戰? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 21:56:29
yaritai: 是要維持亂炮人被打臉後就裝死然後繼續洗文章的風氣? 07/14 21:50
daniel09: 嗯嗯 07/14 21:51
dkfs789: 教主什麼時候買特斯拉可以回答一下嗎這麼棒的車不買可惜 07/14 21:54
SRJ: 教主查證功力拿麼厲害,那前面跟別人嗆查證200年要記得回喔 :) 07/14 21:54
所以0227與m99 敢不敢講一句 教授沒講過"「近二、三百年內,油電混合才是最好的選擇」"這一句話? 我問這就好 本來想讓這件事過去,既然你們不想讓它結束,那就用道理來說清楚
dkfs789: 啊 07/14 21:55
yaritai: 幫dkfs789補噓 平衡一下 ^.< 07/14 21:56
hondasho: Wow~講風氣耶XD 07/14 21:56
dkfs789: 別這麼兇嘛多給點牡蠣不好嗎QQ 07/14 21:57
※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 21:59:49
seed77788: 教主先買一台model 3,交車的時候看到車上一堆組裝瑕疵 07/14 21:59
seed77788: ,再看你有沒有辦法繼續捧特在決策機制上多高明 07/14 21:59
hondasho: 怕Po T會被噓,開始提高蹭另一T的頻率賺推 07/14 22:00
Honda 出問題了你怎麼不PO呢? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:00:47
hondasho: 說不喜歡韓國車廠還硬Po Hyundai,好委屈啊XD 07/14 22:02
呵呵 不喜歡韓國車廠就不能PO 現代的新聞?你的標準好奇特 不喜歡但就事論事給他肯定難道有問題? 要像這文中的某些人只懂得對人不對事才可以? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:05:07
yaritai: 涼B好委屈喔 幫你QQ 給推 07/14 22:03
hondasho: 有狀況就看台本自己要怎麼處理啊~ 我又不會說這不是問題 07/14 22:11
標準真是動態變化 遇到Honda 出問題就說給台本自己處理 遇到Tesla 出問題就說你都不PO 只會PO別廠新聞 ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:13:18
chandler0227: 自己沒去查證就亂罵老師的說出讓這件事過去? 07/14 22:15
所以你敢不敢說一句 教授沒講過"近二、三百年內,油電混合才是最好的選擇"這一句話? 你跟m99 各寫了一篇落落長的文章,要來說明那篇報導是經過記者斷章取義 以你們對教授的認知他是不會講這種幹話 但是你們拿了一堆旁證說明,卻始終不敢講教授沒講過那句話 這代表什麼?
hondasho: 我哪時說過Tesla有問題,你一定要Po的? 07/14 22:16
hondasho: 愛吹Autopilot如何又如何,被網友虧,不是很正常? 07/14 22:18
※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:21:30
yaritai: 被打臉的人 當然想裝死讓他過去啦 涼B水準也就這樣吧 07/14 22:20
henryhao: 推 07/14 22:21
egban: 真的欠噓 07/14 22:21
hondasho: 好比我分享Honda消息,想噓他國事務就噓啊~ 那種我就O 07/14 22:23
hondasho: 的經營模式,被噓根本正常,總是要給人發洩一下XD 07/14 22:23
egban: 還有貼那張圖哪裡引戰,就呈述事實而已 07/14 22:24
chandler0227: 老師鼓勵學生去新創(電動車),用點常理判斷他會講 07/14 22:25
chandler0227: 200年還是油電車這種話? 07/14 22:25
所以就是你用猜的呀 你根本無法確認教授有沒有講過 m99 說他去寫信跟教授查證了,他同樣不敢講這句話 這表示什麼?就算是教授,也是可能有說錯話或思慮不周的時候 ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:29:34
egban: #1V2J8N3b (car) 07/14 22:28
chandler0227: 當下電話訪談也沒錄音啊,不想信我講的,選擇要相 07/14 22:29
egban: #1V27rI6R (car) 07/14 22:29
chandler0227: 信記者撰文就是個人選擇囉,這判斷能力難怪常常PO 07/14 22:29
chandler0227: 資訊也沒法辨別正確性 07/14 22:29
你判斷力這麼強,怎麼還用猜的? 怎麼不敢直接講教授沒講過那句話? 你在車板這樣罵我、帶風向噓我文能有什麼用? https://udn.com/news/story/6811/4675497 這篇報導少說幾萬人甚至幾十萬人看過了 絕大多數人都會認為去預測兩三百年內的科技發展是一種幹話 他既然講了當然就會被批評 聯合報又不是什麼八卦小報,查詢那位記者的過往也不是在寫那種偏聳新聞的人 為何就要信你不信他? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:33:25
egban: 不用在那邊癥結有沒有講過啦,一堆打臉文都沒還沒回,快去 07/14 22:31
egban: google啦 07/14 22:31
yaritai: 只要不認同他的人都在引戰 都對人不對事啊 不要再逼他了 07/14 22:32
chandler0227: 說別人猜,你不也是嗎?當下沒其他人在場也沒錄音 07/14 22:32
SRJ: 200年就你直接開幹教授後面還卻脫罪說不是針對他,後續又貼對 07/14 22:33
chandler0227: ,為什麼一定是教授講錯思慮不周,而不是記者斷章 07/14 22:33
chandler0227: 取義呢? 07/14 22:33
你講記者斷章取義 那你就把上下文拿出來呀! 很難嗎? 像這篇報導我就說DDCAR 寫錯了,我就把原文上下文都找出來 結果被你們一堆人帶風向到不相干的鄭教授新聞上 那好 那就一次說清楚 你0227要講記者斷章取義,那你就把上下文拿出來 與其相信一個ptt 上的ID,我還比較相信連合報記者 ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:36:08
SRJ: 岸閒聊文發嘲諷,這麼愛跟別人戰,就不要一直繞跑,一堆鳥事被 07/14 22:33
hondasho: 鍵盤覺得教授會說錯或思慮不周,怎麼鍵盤資訊被專業糾 07/14 22:34
hondasho: 正時,又這麼理直氣壯? 07/14 22:34
egban: 你也是猜的呀,你有錄音檔嗎? 07/14 22:34
SRJ: 戰翻了卻說只想讓它過去,這臉皮我不行. 現在含特率這麼高就 07/14 22:34
SRJ: 坐實我六月初的回文質疑到現在還沒回咧... 07/14 22:35
喔 扯了這麼多,你敢講一句教授沒講過"兩三百年內.."這句話嗎? 戰翻,不曉得是誰翻 ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:38:13
m996360: 你這邏輯太獵奇,讓我不知從何吐嘲起 XDDDD 07/14 22:36
hondasho: 鍵盤覺得報社的資訊採信度大於112,真的hen棒 07/14 22:36
SRJ: https://imgur.com/75ddXFi 227原意跟m996的求證就這樣,開放 07/14 22:36
chandler0227: 哇開始講別人帶風向了,你憑一篇你自己不能確定是 07/14 22:37
chandler0227: 否有斷章取義的報導內容亂罵老師,還好意思說噓文 07/14 22:38
m996360: 好吧 曾經有個道歉文 現在看起來更諷刺 07/14 22:38
你也出來了 號稱有跟教授通信的你,敢不敢講一句教授沒講過"兩三百年內.."這句話?
chandler0227: 的是我帶風向啊 07/14 22:38
yaritai: 不相干的鄭老一開始被你炮才無辜好嗎 被打臉才想讓他過去 07/14 22:38
不相干?不相干在哪? 那篇引發爭議的新聞就是依照他的電話訪問寫的 哪裡不相干? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:40:38
m996360: https://imgur.com/MmI8RBc 07/14 22:38
所以你是什麼時候證明了教授沒講過那句話? 連我以前在別篇文寫的道歉文也可以拿來這借題發揮?
egban: 還說清楚勒,還很多文再等你勒,快去說呀 07/14 22:39
※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:42:04
SRJ: 式討論啊..只有記者文章把話講死,都通信過教授本人沒那意思 07/14 22:41
m996360: 教授寫信給我的內容歡迎來看阿 全台灣地點時間我配合你喔 07/14 22:41
不用在那扯五四三的 公開的新聞就公開來討論 你到底敢不敢講教授沒講過那句話? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:43:15
egban: 記者寫的你就全信喔,你有錄音檔嗎?你確認記者沒會錯意嗎 07/14 22:42
egban: ?沒加油添醋嗎? 07/14 22:42
比起ptt 上的ID,我還是比較相信連合報記者啦 至於文章有沒有斷章取義問題,那是另一個問題 教授到底有沒有說過那句話,這也是問題 ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:44:51
SRJ: 你也是猜測,但信記者信到連教授思慮不周或口誤都出來了 07/14 22:43
要不是思慮不周,我不相信一個國立大學教授會講出 「近二、三百年內,油電混合才是最好的選擇」 這種話來 ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:46:11
hondasho: 個人私下通信又不是公開新聞,邏輯? 07/14 22:45
m996360: 沒有扯五四三阿 我認真跟你約時間阿... 07/14 22:45
m996360: 插賭你也不要 約時間你又說我亂 你很難搞耶 07/14 22:45
SRJ: 就我6/8的文來戰喔, 歡迎繼續關注馬三渦輪動力 07/14 22:46
你很奇怪,為何我沒PO Mazda 新聞就不行?你關心不會自己PO 嗎? 我除了Tesla 新聞之外也會發其他車廠新聞就代表我一定要PO Mazda?
m996360: 我已經配合到合歡山武嶺農場屏東墾丁東大夜市都OK了耶 07/14 22:46
又不是要你公開私人信件內容 只是問你敢不敢講教授沒講過"兩三百年內.."這句話? 這麼簡單的問題,為何要一直閃? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:47:31
longdi427: 教主快買車啦現一下一直被質疑 07/14 22:47
SRJ: 或是回一下前幾天對岸大老,不要拿影片主經歷擋,寫個重點來啊 07/14 22:47
egban: 我推文被刪了一句.... 07/14 22:47
egban: 咦....又出現惹 07/14 22:48
※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:49:57
yaritai: 大家不要再引戰驅逐涼B了 涼B很可憐欸 幫補血 幫推 07/14 22:49
egban: 那你敢百分之百確定教授一定講過那句話嗎? 07/14 22:49
m996360: 你就來跟我約時間阿 教授寫這麼多 看完來對照新聞阿 07/14 22:50
這麼簡單的問題,為何要一直跳針一直閃?還一直想約人出去? 我對你們的信件內容沒興趣 我只問你一句 你到底敢不敢公開講教授沒講過"兩三百年內.."這句話? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:51:59
SRJ: 訪談沒錄音還原當時, 阿就你開幹教授,我可沒開幹記者到這樣.. 07/14 22:51
m996360: 我又不會吃掉你 約個時間是有多難 07/14 22:51
m996360: 不然來約麗寶跑跑啦 我們順便校正一下體感1g的feel 07/14 22:51
你現在還是一直在閃避不敢回答呀,還閃到麗寶去? 你到底敢不敢公開講教授沒講過"兩三百年內.."這句話?
hondasho: 不敢看內容,說別人一直閃XD 07/14 22:52
※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:53:11
SRJ: 比例不對啊~含特率這麼高要怎麼符合你自稱對車界的博愛~ 07/14 22:53
hondasho: 不願看信件內容去瞭解,對照自己發這篇的用意,好諷刺 07/14 22:53
我的要求很簡單,不用看信件內容就能達成 0227與m99 到底敢不敢公開講教授沒講過"兩三百年內.."這句話? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:56:26
m996360: 你可以有點擔當嗎? 看完整封信件你可以自己判斷阿 07/14 22:55
我不需要看信件內容判斷啊 我只問你敢不敢承諾而已,你連這點都做不到,那還需要看什麼信件? 到底敢不敢公開講教授沒講過"兩三百年內.."這句話? 講清楚啊
egban: 他這行為好像小朋友,越來越沒格調了 07/14 22:56
※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 22:57:51
hanchueh: 還好到台灣的基本上都不是前幾批 都是已經被修正過的 07/14 22:57
hanchueh: 跟開箱那些慘不忍睹的程度應該差蠻多的 07/14 22:57
yaritai: 涼B快買特斯拉然後說品質很好 07/14 22:58
hondasho: 沒看前後文是要怎麼去瞭解一段話的意義? 07/14 22:58
ZenSunyata: 怎不去買一台嘴裡的神車?是沒錢還是對這車沒自信? 07/14 22:59
Tieylea: 就算有講過200年ooxx這句話 沒有當場聽到語意光看文字 07/14 22:59
Tieylea: 很難判斷是開嘲諷還是認真當一回事 拿這個一直咬實在很沒 07/14 23:00
Tieylea: 意思 除非把記者的錄音黨拿來放給大家聽 07/14 23:00
你講的的確是一個問題,因為這句話任何人看來都覺得是一句幹話 但是我要求的是m99 先澄清一下到底教授有沒有講過這句話 至於是教授在反諷或是怎樣,那我們再來討論 但是m99 卻是一直閃躲不敢講教授到底有沒有講過這句話 ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 23:03:35
Tieylea: 以老師的坎站 大家寧願比較相信是這句的意思是在開嘲諷 07/14 23:01
m996360: 就說他沒擔當了 我都難得這麼配合惹 他只會跳跳跳跳針 07/14 23:02
跳針閃躲的人倒底是誰呀,就一個簡單的問題也不敢回答
Tieylea: 記者要對文字的內容負責 不然乾脆寫信去問記者願不願意拿 07/14 23:03
※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 23:04:27
Tieylea: 錄音黨播出來給鄉民鑑定最快 07/14 23:03
SRJ: 請你搞清楚,我們不是只相信某個Ptt的ID,相信的是教授的作為 07/14 23:06
所以你也認為教授沒講過這句話了?
m996360: 為什麼你要繼續用帶風向的詰問方式呢? 好妙 07/14 23:06
不要再轉移焦點了,只會從字裡行間挑骨頭 你到底敢不敢公開講教授沒講過"兩三百年內.."這句話? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 23:08:37
yaritai: 國立台大教授的人品 跟Google系涼B跳針仔 我比較相信教授 07/14 23:07
SNAKYO: 一堆雙標 為了戰而戰 07/14 23:07
bakuman: 可憐啊 07/14 23:12
joybarbarian: 噓相信聯合報記者 07/14 23:14
SRJ: 我認為教授是開放討論啊...就算最後是他跟記者有誤會so what? 07/14 23:16
m996360: 樓上你不懂啦 他現在是想要找個點去維持他錯誤 07/14 23:18
SRJ: 都不確定的狀況你是這樣攻擊喔?這麼相信你怎麼不叫記者跟教 07/14 23:18
m996360: 就講了 約不出來 也不願意面對 只會要求別人 沒擔當 XDD 07/14 23:18
噗 你連一句話都不敢承擔,還在檢討他人有沒有擔當? XDDD 老實說我錯又沒什麼 https://udn.com/news/story/6811/4675497 這篇新聞早就被幾萬人、幾十萬人看過罵過 這麼愛護這位教授,該澄清的不去澄清 連幫他講一句他沒講過"兩三百年內..."這句話都不敢 ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 23:22:05
SRJ: 對質你要求那句話? 有個mail說有這採訪就當寶是在... 07/14 23:19
crocodileho: 我也相信記者,相信記者比較會加油添醋豪洨 07/14 23:20
yaritai: 他怕約出來後開的車不是他吹一嘴的神車特斯拉 這樣會被笑 07/14 23:21
SRJ: 都沒證據情況下就講公信力啊~ 教授我想不低,Ptt上潔身自愛也 07/14 23:25
SRJ: 可,人到某個程度後講話作事是不用一直從頭到尾證明甚麼 07/14 23:26
SRJ: https://imgur.com/xxPX2wN 但我想你不懂公信力的重要,老針 07/14 23:27
kazami: 看看這篇的翻譯 然後再回去看看兩三百年內那篇 你會比較相 07/14 23:27
kazami: 信記者? 07/14 23:27
不相信記者,那就把上下文拿出來反駁他呀 我不就是在這篇文章中做這樣的事情? 那教授那篇新聞呢?一沒上下文,二沒錄音檔 而自己號稱跟教授通過信的m99 也不敢講教授沒講過那句話 既然有通過信,要是教授真沒講過,那為何不敢講不敢承諾? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 23:32:14
brianandy: 明顯就是不顧quality 啊?還要嘴什麼 07/14 23:28
SRJ: 對枝微末節沾沾自喜 07/14 23:28
m996360: 開頭找你插賭 你就閃躲飄了耶~~~~~ 07/14 23:29
你自己在車板不怎麼發文那是你的事情,為何我要隨你起舞去賭這種無聊的事情? 你連句教授沒講過都不敢承諾了 再問你一次,到底敢不敢公開講教授沒講過"兩三百年內.."這句話?
yaritai: 品質如何跟涼B無關呀 他又沒買 當然先Google再跟你戰到底 07/14 23:30
※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 23:35:00
kazami: 要我有證據也一定要插賭一下 隨隨便便拿出來幹嘛 反正有人 07/14 23:35
kazami: 會裝死當做沒這回事 07/14 23:35
這麼愛賭你們兩個人去賭就好啦 說自己有跟教授通過信 但是卻連一個簡單的問題都無法回答 ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 23:37:32
hondasho: 要上下文,又不敢看信件內容XD 07/14 23:36
又要移花接木了嗎?我講的沒上下文是指那篇新聞,而不是事後的解釋 一個簡簡單單的問題都不敢回答,還要看什麼信件內容
deeder1: 越來越覺得你是特黑反串 07/14 23:37
※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 23:40:14
kazami: 又沒人要找我賭 而且我一開始錢大發文我就先道歉了 兩個都 07/14 23:39
kazami: 壓同一邊的是怎麼賭 XD 07/14 23:40
所以有人找你賭你就要去賭嗎? 我想不是吧 在那賭來賭去能解決什麼問題?只是讓人看熱鬧而已 一個這麼簡單的問題回答就好,哪需要什麼賭注? 到底教授有沒有講過"近二、三百年內,油電混合才是最好的選擇" 這句話? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 23:43:25
KayRoe: 補血 看不懂英文的人很多的 07/14 23:42
SRJ: 其實中文那句一看就很怪,這篇翻譯更正不是壞事,但竟然在這 07/14 23:49
SRJ: 少有的非嘲諷文/轉發洗文開始戰起來啊... 07/14 23:49
你可以自己回去看看誰先引戰的 我已經講過了,相關話題我已經許久沒講想讓它過去 而卻每每有人來我發的文內引戰,就算我一直忍讓不回應,他們還是依然故我 那我何必要繼續忍受這種無理對待?
kazami: 就像你覺得人家找你賭你沒義務賭 別人也沒義務回答你 反正 07/14 23:49
kazami: 這件事最後不了了之也是跟著你 我又沒差 哈哈 07/14 23:49
※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/14/2020 23:53:48
SRJ: 啊對了,不是要戰翻,點菜的兩個戰場記得回喔~ 07/14 23:52
SRJ: 來睏 ~~ Have a Google night :) 07/14 23:52
realjjj: yo 07/14 23:58
ALL1217: 涼B可憐哪 被錢大打臉的時候都躲到哪裡去了呢? 07/14 23:59
jason0330: 開開看,很好開的https://i.imgur.com/HKkXVMi.jpg 07/15 00:00
markelf: 比起一個素未謀面的行外人而言,跟教授相處好幾年的門生 07/15 00:03
markelf: 應該更能理解推敲出老師的思路跟話語脈絡吧? 你跟人家吵 07/15 00:03
markelf: 這個還吵到要對賭會不會太好笑? 更何況沒訪談全文證據, 07/15 00:04
你搞錯了吧,無理說要對賭的不是我呀,是m99
markelf: 人家至少還有基於常年的認識跟理解去推測老師何出此言以 07/15 00:04
markelf: 及可能還被記者斷章取義了什麼,而你是毫無根據只憑記者 07/15 00:04
markelf: 刊出的內容就大肆批評還不容他人質疑。講白了就是都沒證 07/15 00:04
markelf: 據之下你不準對方說他對之餘還不準對方說你錯,難怪大家 07/15 00:04
markelf: 覺得你根本只是來宣教把你當鬧場的看而已阿 07/15 00:04
m99 與0227 這麼相信教授講了許多旁證 但是始終不敢講一句"教授沒講過那句話",為何?這難道不能質疑嗎? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/15/2020 00:07:16
m996360: 講對賭又再飄。你只敢針對一句話來詰問而不是上下文,約 07/15 00:11
m996360: 你出來看「私人信件」的上下文你就是龜縮不敢面對,我個 07/15 00:12
m996360: 人不禮貌揣測上意,為什麼你只敢針對一句話,因為你就是 07/15 00:12
m996360: 打算針對一句話的有無來維持你偉大辯論的正義性,就這麼 07/15 00:12
m996360: 簡單,鬼才理你,自己看看整篇文章贊同你立場的有幾人, 07/15 00:12
m996360: 嘔 07/15 00:12
為何一定要去看你所謂的私人信件?一篇新聞這麼公開的東西 看過新聞開罵的人這麼多,而你卻想用這種方式澄清? 再問你一次 你到底敢不敢說一句教授沒講過"兩三百年內...."那句話? 這麼簡單的問題,為何一直用約看私人信件來閃躲? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/15/2020 00:15:48
VairO: 我猜大將軍等等就會PO文了 07/15 00:13
m996360: 你就是不敢面對啊,到你方便的派處所我都配合耶,怎麼可 07/15 00:17
m996360: 以有人沒尬斯這樣啦,快笑死了 07/15 00:17
m996360: 不要嘗試用詰問歪理的方式帶怪怪的風向了,你的手法大家 07/15 00:19
m996360: 都看膩了,根本沒人屌你 07/15 00:20
歪理? 講跟教授有通信聊的很多的人是你,我是很相信你有跟教授通信 但是為什麼你連一個簡單的問題都回答不了? 我對你的私人信件不感興趣 我只想問你 教授到底有沒有講過"近二、三百年內,油電混合才是最好的選擇" 這句話? ※ 編輯: Scape (36.224.202.239 臺灣), 07/15/2020 00:22:19
haserby: 我認為就算教授有提到「近二三百年...」這段話,但其原意 07/15 00:38
haserby: 應由教授整段敘述而去思考其含義,如果只想確認教授確實 07/15 00:38
haserby: 有說到「近二三百年...」而針對這句話強壓著打,這樣的行 07/15 00:38
haserby: 為跟記者下聳動標題又圍繞在該句話的行為有什麼不同?就 07/15 00:38
haserby: 算你沒興趣,但理應去了解該信件內容有何不可?而不是一 07/15 00:38
haserby: 昧批評爭吵... 07/15 00:39
trickart: 買了再捧吧 不然真的很難看 07/15 01:05
arcross: 我覺得這篇內容你說的沒錯 可惜你是教主只好跟風噓一下 07/15 01:06
johngy: 笑死 07/15 01:32
darktasi: 涼幣大師開示了眾位特粉請聆聽其教誨 07/15 01:34
dsa35197: 小朋友吵架 還能吵這麼久 笑死 07/15 01:37
yaritai: 不虧是涼B大師 到處引戰 辛苦涼B了 07/15 01:43
Pellaeon: 你是不是之前lol版那位凱能神啊...語氣態度一模一樣XD 07/15 01:59
suitup: 路過補推 07/15 02:10
KotoriCute: 教主先去買台特斯拉再來吹吧 07/15 02:15
GORDON2037: 吵死了,要推廣特斯拉不是像你這樣的。 07/15 02:46
petshopboys: 純噓涼b 07/15 04:17
Rayearth2037: 哇 真好 罵完專業被抓包就用一句“讓它過去”輕鬆 07/15 06:08
Rayearth2037: 帶過?! 這是這是什麼樣的恥度 什麼樣的人品才能 07/15 06:08
Rayearth2037: 做到阿? 07/15 06:08
Rayearth2037: 自己一直說別人對你用對人不對事的很冤枉 殊不知一 07/15 06:13
Rayearth2037: 切起因都是你自己的公開言論 愛發自己不懂的資訊 07/15 06:13
Rayearth2037: 被打臉就崩潰跳針開地圖砲 迴圈下去 一切始作俑者 07/15 06:13
Rayearth2037: 都是你阿 07/15 06:13
Rayearth2037: 被劣幣打臉“嗚嗚嗚...你們對人不對事 迴圈噓文” 07/15 06:19
Rayearth2037: 提到未查證就炮轟教授“這件事情 我想讓它過去” 07/15 06:19
Rayearth2037: 好棒的標準呀 07/15 06:19
jimmyyang: 聰明人如果常常覺得被很多人砲轟 那不是因為不夠聰明 07/15 06:30
jimmyyang: 是道德觀有問題 07/15 06:30
noChance: .. 07/15 06:42
applesck: 涼幣戰力好強,夠涼 07/15 07:08
HunterKiller: 建議換個帳號重來,鄉民很小心眼的 07/15 07:28
SRJ: 睡個覺醒來,回得這麼薄弱喔...講你這篇正常就想偽裝成受害者 07/15 07:38
SRJ: 重點是"少有"; 其他一堆嘲諷/轉發文大家對事回應,你只想讓它 07/15 07:49
SRJ: 過去,那就別怪大家對人了~ m99相信教授是開放討論,所以自己 07/15 07:49
SRJ: 找教別確認了; 你相信記者寫教授有那句話,那應該是你去驗證 07/15 07:49
SRJ: 這翻譯你就會找原文,200怎麼就不會去找記者/教授對質? 07/15 07:52
scelerisque: 既然檢討的效率那麼高 妥善率應該要超越頭又大了吧 07/15 07:54
SRJ: 別老移花接木要人做事,再說你執著在有無這句上就高下已判了 07/15 07:57
SRJ: 補個噓, 順便提醒下不是要戰翻,快回點菜的戰場啊~ 07/15 08:00
Rayearth2037: 涼B應該脫離戰場了 07/15 08:14
yaritai: 涼B:就你們愛引戰,又看不懂中文 07/15 08:30
hasebe: 寬以待己,嚴以待人,這篇好精彩XD 07/15 08:33
hasebe: 只能說嫌貨才是買貨人,捧貨的不是反串就是沒買粉絲 07/15 08:38
hasebe: 照他規律應該會熄火一下,先改發別牌洗白白這樣 07/15 08:39
hasebe: 不過他這樣各牌沾一下,其實只是惹到的人越來越多 07/15 08:40
toeic900: 都臭酸了還不自知 07/15 09:07
freshbox7: 可憐的ID,準備噓到XX 07/15 09:09
CMLeeptt: 幫補 07/15 09:21
msin: 不是虛原PO我是虛特斯拉 ,很會說話的一個車場, 但也只限會 07/15 09:45
msin: 說。 07/15 09:45
pigking75: 貼文都貼自己有利 還一堆文都不敢回 這ID還能要求什麼 07/15 09:46
nk950357: ㄏㄏ 其他家出問題會招回 垃圾拉召回什麼了? 07/15 09:54
nk950357: 教授有沒有講過要問他本人 你的腦袋思考邏輯有夠奇怪去 07/15 09:54
nk950357: 問報社 ㄏㄏ 07/15 09:55
nk950357: 明明發文的人才是應該要傳遞正確資訊的人 怎麼變成其他 07/15 09:55
nk950357: 人的責任?腦袋? 07/15 09:55
Mimicker1123: 無聊 07/15 10:01
niverse: 幫補 07/15 10:54
yytseng: 解決提出問題的人,這個我三十年前就會 07/15 12:38
cabin2501: 有夠扯 07/15 12:44
cipherpol9: 可憐娜 07/15 13:00
Fureail: 不要跟酸民討論事情認真啦 07/15 13:54
hanchueh: 特斯拉系統跟解決提出問題的人顛倒喔 07/15 14:08
hanchueh: 反而是鼓勵提出問題 繞過上司也沒關係 07/15 14:08
DSAndres: 看完推文只覺得Tesla文章透過這個ID發的沒人會覺得客觀 07/15 14:34
hasebe: 這ID已經名聲遠佈,反串的話成功了 07/15 14:43
appledick: 組裝品質就是差 這就是事實有啥好辯 07/15 15:37
asgardgogo: 還沒買啊 07/15 17:04
egban: x8了,期待xx 07/15 17:06
yaritai: 就涼B最愛到處引戰跟人戰 還不自覺 07/15 17:43
UJhsiao: 好!夠會吵! 07/15 19:32
SRJ: 唉~嗆這麼大結果看來又消失了, 浪費一輪大家寶貴的時間 07/15 20:29
sat800g: . 07/15 20:31
Skydier: 先 買 車 好 嗎 07/15 22:35
yaritai: 可憐娜 07/16 11:13
CMLeeptt: 可憐哪… 07/16 23:06
kids1991: 呵呵 07/19 00:13
Barolo: 這篇我竟然沒跟到!!快來補噓 08/20 04:05
GTFX : push 09/05 20:52
dreaminc : 快一年了 回來致敬教主 06/10 15:15