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※ 引述《neverfly (neverfly)》之銘言: : 剛剛無意間看到youtube上推薦這部影片: : https://youtu.be/xBCbMtou_n8?t=351
: 除了前保桿裡面的保麗龍跟底下薄薄的鐵件有點傻眼, 呃~防撞樑前那塊不是保麗龍.....是拿普龍 EPS(發泡聚苯乙烯): 俗稱保麗龍,發泡數十倍,易折斷裂掉出顆粒 EPP(發泡聚丙烯): 俗稱拿普龍,密度高出保麗龍很多,耐溫&不吸水 https://www.youtube.com/watch?v=0l1B6SIR78Y
EPP本來就是常見的緩衝材,不易斷裂也不會破碎後產生顆粒 密度比EPS(保麗龍)高很多(當然還是比鐵材密度低) 拿EPP當球棒尻人還可能會腦震盪勒 至於防撞樑前面有EPP.....真的很正常 一堆推文少見多怪 估狗"Front Bumper Impact Energy Foam Absorber"就有一堆例子 Subaru Legacy https://i.imgur.com/UqbK3tS.jpg
Mercedes W211 https://i.imgur.com/3knbRqW.png
https://i.imgur.com/SqlouaD.jpg
1. EPP:保桿和防撞樑間的緩衝 2. 吸能盒:低速碰撞潰縮 3. 縱樑:中高速碰撞潰縮 力傳遞路徑:防撞橫梁 => 吸能盒 => 前縱樑 以Volvo為例子 https://i.imgur.com/uTh6KXi.jpg
低速碰撞靠吸能盒吸收能量,車子維修只需要換掉吸能盒 高速碰撞靠前縱樑潰縮吸收能量 前防撞樑的功用是把撞擊力"確實傳遞"到吸能盒或縱樑 各家車廠並不會特別要求防撞樑要多高的剛性或強度 beam厚度在1~4 mm間 https://i.imgur.com/ELn0UrZ.jpg
http://publications.lib.chalmers.se/records/fulltext/255725/255725.pdf : 也有稍微帶到最近很紅的車頂做工, : 以及輪拱的隔音設計, : 也有大概跟旁邊的地瓜比較一下。 : 看起來蠻有趣的,所以貼上來給大家參考一下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.141.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1603846969.A.119.html
Ho1liday : #1Vaj6uKo (car) 錢大專業推,這篇想請您幫我們解 10/28 09:05
Ho1liday : 惑分析一下~ 10/28 09:05
我為啥要理一個整天在車板發文的T黑?
TsukimiyaAyu: 推 安全不打折 10/28 09:07
沒說Corolla Cross安全喔 除非台灣有NCAP撞了客觀比較才知道
zz7711 : 原來如此,推 10/28 09:07
XXXXBANG : 二手車商拍的影片是能有多專業 10/28 09:09
Ho1liday : 很多人期待您講解那篇呀~ 10/28 09:09
Ho1liday : https://i.imgur.com/tD9cUIW.jpg 10/28 09:10
Ho1liday : https://i.imgur.com/aOoSSmj.jpg 10/28 09:11
你=很多人?
rrazer : 其實什麼材質都沒差,人家只是想黑Toyota 10/28 09:11
lightnomo : 每天經過鈑金烤漆廠,幾百萬的車也是裝這個 10/28 09:18
whitestripe : 推一個 10/28 09:20
Ho1liday : RAV4漏水鬧這麼大,大家比較想聽錢大分析車頂出了 10/28 09:24
Ho1liday : 什麼問題,順便漲知識 10/28 09:25
想嘲諷T牌就直接說嘛 白噪音硬凹到超難看的人,會說想要長知識XD https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1545442524.A.715.html
rrazer : 我以前也想知道mazda引擎噴水避震漏油問題,後來想 10/28 09:28
rrazer : 想算了 mazda 太高級我駕馭不起 10/28 09:28
atlaswhz : 推!這算是均勻分配撞擊力道的東西 10/28 09:33
markelf : 笑死XDDD 你=很多人???這句超經典 10/28 09:41
Ho1liday : rr哥不錯哦,很有求知慾,想必對於這年代的新車車 10/28 09:41
elek9431 : 推 希望車版多一些像這樣有內容的分析 少一些拉基業 10/28 09:41
elek9431 : 務互相攻擊的廢文 10/28 09:41
Ho1liday : 頂,居然會漏水的問題也想長知識一下~ 10/28 09:41
Ho1liday : rr哥不錯哦,很有求知慾,想必對於這年代的新車車 10/28 09:42
Ho1liday : 頂,居然會漏水的問題也想長知識一下 10/28 09:42
NotOtaku : 用科學分析,推一個 10/28 09:46
luke2007 : 這麼多年了 一堆酸民還是沒長進 感謝錢大說明 10/28 09:47
Ho1liday : 我大概知道你為什麼不回RAV4 的問題了XDD ,看來是 10/28 09:48
Ho1liday : 不能說啊 10/28 09:48
KK0816 : 樓上的某位!你的車是不是也漏了,四處都看你在宣 10/28 09:50
KK0816 : 傳,辛苦你了~ 10/28 09:51
stillcolor : 推,凡是真的要實事求是..一知半解的話講話要留意 10/28 09:54
Smallchon : 真心覺得某人根本來亂板的,一堆留言根本沒個有營養 10/28 09:54
stillcolor : 直覺想一下就覺得保麗龍...很離奇了 10/28 09:55
bluemkevin : segio安全專家快來支援Ho1iday 10/28 09:56
edwardhsu : 某H開始用激將法? 你的格調跟良幣差不多了 秀下限 10/28 09:57
luke2007 : 安全專家 我笑了 應該還在google中 10/28 09:57
kentopsp : 過了兩年,看來有人還是沒漲知識呢。XDDDD 10/28 09:59
l79cm : 神A車上有沒有這個材料阿應該很早就爆了吧 10/28 10:00
Ho1liday : RAV4漏水不敢分析,當然有他苦衷,沒看康軒吹哨者被 10/28 10:02
Ho1liday : 開除事件~ 10/28 10:02
用腦袋思考應該不難吧 1. 和泰/國瑞養RD幹嘛? 2. 假如我是豐田的人,那花一堆錢買車買零件逆向,把整車拉去SPMM機台抓K&C數據?
luke2007 : 除了激將法還有沒有其他招? 加油好嗎 10/28 10:04
livefishfish: 開我特沒這問題頂多車頂飛走 後保險桿掉了而已 10/28 10:04
luke2007 : 我是錢大 也懶得理 10/28 10:04
luke2007 : OTA 會自動修復 保桿跟天窗 安心 10/28 10:05
dayjay : 專業講解推,不過你這嘴臉也就不必了,是有多厲害 10/28 10:07
說一句少見多怪也不行喔..... 那第一篇一堆推文在那諷刺訕笑的嘴臉?
stillcolor : 你是花多少錢請人分析給你?你媽沒教你禮貌喔 10/28 10:08
stillcolor : 啊不就當初地震看到沙拉油桶一堆名嘴在砲的畫面 10/28 10:10
scelerisque : 分享專業知識還要被噓 難怪車板專家越來越少 10/28 10:10
boommipun : 看那幾個id一直巴著漏水不放真的很有趣 10/28 10:11
jason89514 : 人家專業講解,就有一些T黑惱羞勒 10/28 10:12
rrazer : 只要不順從透天哥 就是河粉 好可怕....不分析都 10/28 10:12
rrazer : 不行 10/28 10:12
boommipun : 感覺比車主還急 10/28 10:12
Ho1liday : 漏水比這嚴重多了,某些人更有趣~連提都不敢XDD 10/28 10:14
Ho1liday : 還集體消毒呢,放心,蓋不住的~ 10/28 10:15
LexusNo1 : 馬粉好了啦,一堆t酸崩潰耶xddd 10/28 10:15
jason0330 : 推專業錢大 10/28 10:15
Cedef : 你=很多人 笑炸 10/28 10:15
m996360 : 樓上給個理由說明為什麼專家要無償幫你分析? 10/28 10:16
Ho1liday : #1VbZR5Hc (car) 真的還蠻多人,不小心爆文了 10/28 10:18
很多人follow這問題 = 很多人要我分析 ????? 你的邏輯我不敢恭維.....
LexusNo1 : 你=很多人?笑翻,神打臉xddd 10/28 10:20
VBMO : 被打臉後開始扯其他救援 但有沒有先想過 就算這篇原 10/28 10:20
VBMO : PO沒分析漏水的事例 也改變不了之前無知唱高調卻被 10/28 10:20
VBMO : 打臉的事實啊 說好的邏輯? 10/28 10:20
LexusNo1 : 要人無償幫你分析?你誰啊xddd 10/28 10:21
XperiaZ2A : 樓樓上終於出現了 10/28 10:21
loveapple33 : mazda最近是不是要遊行了啊? 10/28 10:21
LexusNo1 : 以後生小孩要不要找錢大來幫你接生?不接生就是河粉 10/28 10:21
LexusNo1 : xddd 10/28 10:22
stillcolor : 漏水要分析什麼東西?要幫忙 debug 是嗎? 10/28 10:22
Ho1liday : 這是對你的恭維呢,你想想,如果是:沒有人想聽你 10/28 10:22
Ho1liday : 的分析,這樣你覺得比較好?XD 10/28 10:22
一下影射我是豐田的人,一下又說在恭維 你講話口徑先一致好嗎XD
LexusNo1 : 完全無法理解透天哥的邏輯xddd 10/28 10:23
s880036 : 想問錢大,如果有小擦撞,有可能會傷到這層嗎?這 10/28 10:24
s880036 : 層看起來是可更換的? 10/28 10:24
EPP在防撞樑前 防撞樑跟吸能盒做一體(有些車),吸能盒再和縱樑對鎖 所以小撞就是把吸能盒之前的換掉 除非縱樑變形才要拉要切重焊(俗稱的切車台)
Ho1liday : 看到LexusNo1出現我就安心了 10/28 10:24
Gusteau : 那部影片的原意是拿普龍後面那塊防撞樑厚度偏薄 10/28 10:25
是要多厚????? 反過來說做厚是要幹嘛XD (鋁合金比鐵厚正常) https://i.imgur.com/ELn0UrZ.jpg
pmes9866 : 推 10/28 10:26
VBMO : 只是想聽到漏水就是設計瑕疵吧 不然我也想不到有啥 10/28 10:27
VBMO : 好分析的 再怎麼拗都沒用了啦 另闢戰場找新缺失來黑 10/28 10:27
VBMO : 還比較實際 拗也沒辦法拗成對的 省點心吧lol 10/28 10:27
ludwig0201 : 你想帶風向是嗎??明明評論的是保麗龍後那塊被偷 10/28 10:28
帶風向XDDDD 通篇有說這樣安全?
LexusNo1 : 透天哥就是平常被打臉太多次惱羞嘛,好不容易有機會 10/28 10:28
ludwig0201 : 料,鐵片太薄,你卻強調用保麗龍沒錯 10/28 10:28
yytseng : 那個Ho11iday就亂版的,錢大部裡他是對的 10/28 10:28
LexusNo1 : 想酸回去,結果被神打臉,真的笑翻xddd 10/28 10:28
yamatobar : 難波萬和透天哥根本半斤八兩,龜笑鱉無尾\ 10/28 10:29
yytseng : 很多豪車都有那塊拿普龍,少見的才多怪 10/28 10:30
HeartBreaker: 看到你=很多人 笑噴 超嗆 撿到槍嗎XDD 10/28 10:31
Ho1liday : 原來RAV4 漏水是我亂版? 10/28 10:31
Ho1liday : XDD 10/28 10:31
VBMO : 這篇只是回應在笑拿保麗龍的那群人吧 我是看不出這 10/28 10:31
VBMO : 篇哪裡說CC好棒棒 設計沒偷料 是要帶什麼風向XDD 10/28 10:31
Ho1liday : RAV4 漏水是我造成的嗎XDD 10/28 10:31
LexusNo1 : 不然漏水是錢大造成的嗎xddd 10/28 10:32
z01170117 : 這要拿到NCAP高分必須裝... 10/28 10:33
arcross : 這局酸T酸大輸 連No1嗆你看起來都很有道理 10/28 10:34
stillcolor : 我很好奇,拿普龍和內鐵,效果上有顯著差異嗎? 10/28 10:36
對行人有差 對車上安全其實沒啥差(差在小碰撞時可以減少維修成本) EPP作用就低速小碰撞,大撞能量那麼大不可能只靠EPP 防撞樑則是把撞擊力傳到吸能盒/縱樑
Ho1liday : @arcross LexusNo1 +10分 10/28 10:36
stillcolor : 想必在成本上有差,但也會影響車重欸 10/28 10:36
leesuewon : 推一個 10/28 10:36
stillcolor : 因為我的車看起來沒有拿普龍,而是一片-v---v-內鐵 10/28 10:37
stillcolor : 還是說我上次看到原廠剛好把拿普龍拆掉了@@ 10/28 10:38
Blato : T酸邏輯差就不要出來丟臉了... 10/28 10:40
Blato : 前仆後繼跑出來被打臉... 10/28 10:40
Blato : 這種規模說不是有心人士或行銷公司想帶風向... 10/28 10:41
Blato : 腦子正常的人應該都不信... 10/28 10:41
KayRoe : 高手來了 10/28 10:42
assblack : 專業 10/28 10:44
segio : 以後看到T車就安心了.讚 10/28 10:44
edwardhsu : 只要有公開撞測這一切都不攻自破..買進口就對了 10/28 10:47
silence569 : 好文推 10/28 10:47
KK0816 : 只要T牌文就要扯到漏水,人家有必要幫你分析嗎? 10/28 10:47
Blato : 駐版業務真的很慌...鋪天蓋地洗文章推文... 10/28 10:48
xru03 : 推 10/28 10:50
Dontco : 每次看樓主文都能學到不少 感謝分享 10/28 10:50
Ho1liday : @edwardhsu 買進口的沒錯,但別買到會漏水的 10/28 10:50
KK0816 : 買到漏水的,會跟樓上那位一樣 10/28 10:53
Ho1liday : @KK0816 我的車不會漏水欸,樓主都說我T黑了,怎麼 10/28 10:55
Ho1liday : 可能買Toyota 的車~ 10/28 10:55
pttbird : 認真給推 10/28 10:55
infinite1234: #1SLqy8gL 好像也不只有RAV4會漏水 10/28 10:55
Ho1liday : @infinite1234 感謝你讓我找到以前的rr哥 10/28 11:02
Rayearth2037: 推專業 10/28 11:02
cheetahspeed: 推 和黑崩潰 10/28 11:02
Ho1liday : https://i.imgur.com/e1SqCK8.jpg 10/28 11:03
Gary9163 : 錢大辛苦了,每次理性分析都有亂源無理取鬧 10/28 11:04
stillcolor : 多謝釋疑,但之前有人討論過偷內鐵,就是偷防撞樑? 10/28 11:07
是的,舉個後防撞樑和兩端吸能盒(兩個連一起)都沒有的例子 少了防撞樑有效傳導撞擊力 也少了一道緩衝,同樣撞擊下車架變形(切車台)機率增加 https://i.imgur.com/Kdb8h9v.jpg
https://devilmen.blogspot.com/2017/10/skoda-fabia-combi-12-tsi.html
zx4983047 : 專業推,還是把錢大釣出來了,辛苦啦! 10/28 11:14
Hateson : T黑崩潰XDDDDDD 10/28 11:18
ErnestKou : 人家分析有啥用?這篇不就最好示範,不信還是不信 10/28 11:20
virgopo : 馬自達版真的不意外 專業分析文 結果有小丑出來開 10/28 11:20
virgopo : 嘲諷 暗喻樓主是T牌寫手 呵呵 10/28 11:21
justAS : 推錢大,現在車版幾乎只剩駐版業務跟勁戰仔跟 10/28 11:22
justAS : 腦粉在嘴,一些專業的分享文越來越少還要被嘴 10/28 11:22
chenpili : 這篇才是正解 10/28 11:22
stillcolor : 嗯嗯嗯,謝謝。那大家不如討論內鐵被偷還比較有意思 10/28 11:22
stillcolor : 不知道多少國產車沒有這種東西呢(? 10/28 11:23
偷後防撞樑比較常見 沒辦法 1. 台灣法規沒後撞 2. 後撞多半也是看脖子甩鞭和燃油洩漏(不太看車體結構)
bearbrik : 打臉一堆無腦T酸XDDD 10/28 11:27
jump693 : 空氣中充滿快活的氣氛 lol 10/28 11:28
Primk : 謝謝 分享資訊 長知識 10/28 11:34
infinite1234: 我貼文 那串回文有人拉他牌救援還失敗喔 呵呵 10/28 11:36
henryhao : 之前kodiaq 後保險桿好像也是這種材質 10/28 11:44
whitestripe : 我不管他是哪家車廠的人 他的文我有學到東西 10/28 11:45
whitestripe : 拿哪家車廠扣別人帽子真的無聊 要戰品牌還不夠多文 10/28 11:45
henryhao : 很多人 加錢換成內鐵 10/28 11:45
whitestripe : 章讓你戰嗎 不管討論甚麼一定要分顏色分車廠的人 10/28 11:46
whitestripe : 真的很無聊 10/28 11:47
stillcolor : 沒辦法,現在很流行這種精神勝利法2.0,先抹再說 10/28 11:48
jjps042896 : 漲姿勢 10/28 11:49
LexusNo1 : 透天哥看風向不對,逃離戰場了,晚點又要崩潰發文xd 10/28 11:55
waterdesign : 專業推 10/28 11:58
aaboutt : 馬自達就是有少數車主非常沒有水準。大家都看在眼 10/28 11:59
aaboutt : 裡,看來這品牌在台灣要想辦法改變客群比較好 10/28 11:59
benedict76 : 那個看起來就不像保麗龍啊!保麗龍用手戳一下就掉屑 10/28 12:04
tomroy : 原來如此 感謝分析 10/28 12:10
mmarty : 長知識了 10/28 12:12
horise : 推 10/28 12:12
a31670323 : 推 10/28 12:16
boommipun : t酸開什麼車 真好奇呢 10/28 12:21
z2608002 : 專業推 10/28 12:24
s523698 : 會找資料跟搞懂的人根本很少... 10/28 12:25
pinson880207: 長知識了 謝謝你的文章 10/28 12:26
LexusNo1 : 很多t酸就是沒料,以為酸t牌就是懂車,結果慘遭打臉 10/28 12:26
LexusNo1 : ,可憐吶xddd 10/28 12:27
a78720505 : 高戰力打臉 10/28 12:29
youwilldie : 看到白痴被打臉就是爽 10/28 12:30
cokellen : 你=很多人XD 10/28 12:30
eeee5566 : 我也想要評論車頂開孔的問題啦~~ +1 XD 10/28 12:31
yamatobar : 難波萬,我覺得你跟透天哥根本是同等級 10/28 12:31
※ 編輯: chandler0227 (42.73.141.39 臺灣), 10/28/2020 12:44:49
DUFTON : 推專業尼 10/28 12:40
EiichiroOda : 專業給推,謝謝分享 10/28 12:42
finasoul : 你這樣要自以為專業的鄉民怎麼下台,哈哈哈 10/28 12:42
DUFTON : 你=很多人 XD 10/28 12:44
joson4921 : 你=很多人XD 10/28 12:50
dearjohn : 這真的要推了 www 10/28 12:51
Jamie : 這篇T牌業務集體湧出 原本這二天還怕不知道怎麼跟 10/28 12:53
Jamie : 賞車的解釋 忽然好像吃到正露丸便秘都通了 10/28 12:53
thomas0918 : 啪啪啪 臉好腫 10/28 12:54
pachingolol : 這些人最後還是乖乖買T 10/28 12:56
taipei102 : 推 10/28 12:58
claymath : 你=很多人 超好笑 10/28 13:01
geniusw : 一堆小丑 少了一個SakuraHANA 10/28 13:08
j07242054 : 這串好多有趣的人 是抖音嗎 笑死 10/28 13:19
rojin : 推,長知識 10/28 13:31
Shakermaker : 推,但是車板酸民還是會堅持他們那一套的 10/28 13:31
aids893001 : 本來就不是保麗龍 很多車廠都在用... 10/28 13:35
SU12244 : 可能只幫*人*分析 10/28 13:36
Madao0149 : 長知識了 不知道為啥CC的文會有笨蛋一直要分析原Po 10/28 13:37
Madao0149 : 解釋RAV4? 10/28 13:37
morrishh : 推一下 10/28 13:39
lovely987987: 護駕護駕護駕 10/28 13:48
haopig : 前兩天酸保麗龍的全部臉腫到爸媽都認不得了 10/28 13:48
litlin : 長知識給推 10/28 13:52
XperiaZ2A : 專業推,雖然TOYOTA不一定是最好的車,但也不需要 10/28 13:54
XperiaZ2A : 一直看到黑影就開槍 10/28 13:55
morrishh : 牛頭沒有多好 但是看到T黑自取其辱也是很舒壓 10/28 14:01
vvcc15 : 平常會去修車廠的 大概都知道保桿內有這塊是常識... 10/28 14:10
cfk301 : 不管透天哥怎麼黑!我還是無限期的支持他~因為台南 10/28 14:13
cfk301 : 好吃好玩!那邊的人一定不會是壞人 10/28 14:13
DORAQMON : 花個八九十萬,買個保麗龍保桿,真的很划算 10/28 14:14
hirosue5566 : 分析得不錯 推 10/28 14:29
ctes940008 : 推 10/28 14:38
REMEMBERYAU : 推,裝睡的人叫不醒,單純為酸而酸的是聽不懂人話 10/28 14:39
REMEMBERYAU : 的 10/28 14:39
BakerSt221B : Toyota 一定不是最好的車,這不是廢話嗎 10/28 14:41
xzxz6175179 : 酸酸才不管什麼材質呢! 10/28 14:58
xo1st : 漲知識了 10/28 14:58
taiwanbird : https://reurl.cc/ldnEEE 這篇提到馬自達的前後內鐵 10/28 15:08
taiwanbird : 使用最高等級的鋼材 跟volvo設計相反 10/28 15:09
HeartBreaker: 只能說牛黑跟馬黑是一種病 沒上來酸一下就渾身不對 10/28 15:13
HeartBreaker: 勁 10/28 15:13
t755079ttt : 敢講漏水我就推回來 不敢講就滾 10/28 15:17
saitou68201 : 專業給推 10/28 15:22
bakuman : https://i.imgur.com/oEdHGsD.jpg 10/28 15:25
qwe1112 : 10/28 15:25
qwe1112 : 10/28 15:27
Ho1liday : https://i.imgur.com/ABAAigu.jpg 有水準的馬黑 10/28 15:34
qwe1112 : 10/28 15:36
qwe1112 : 10/28 15:37
fred0755 : 透天哥4不4沒朋友 10/28 15:51
ENEP : 每次某人被戳破就見笑轉生氣 真的好笑 原PO不必跟他 10/28 15:57
ENEP : 一般見識 誰沒墨水一看就知 10/28 15:57
henryrita : 長知識了 10/28 16:02
CMLeeptt : 推錢大 10/28 16:03
rrazer : 透天哥才是馬黑,原本我覺得Mazda不錯,後來看到這 10/28 16:13
rrazer : 種硬要爭到贏的車主,不順著他就要黑你的態度,現在 10/28 16:14
rrazer : 看到mazda 就讓我很想搖頭 10/28 16:14
NEWinx : 推專業知識,打臉一堆酸民 10/28 16:18
od19870915 : 好了啦H哥,這個你打不贏啦,挑一個重新來過 10/28 16:38
od19870915 : 您這種攻防水準會被法庭警察攆走的啦 10/28 16:40
Ho1liday : 和粉最近只能聚在一起取暖的確讓人不忍,誰叫他們家 10/28 16:46
Ho1liday : 的RAV4 屋頂漏水呢QQ 10/28 16:47
Ho1liday : 同在漏水屋簷下取暖,穿個雨衣,冒冒煙,烤烤火~^_ 10/28 16:48
Ho1liday : ^ 10/28 16:48
Ho1liday : 而且錢大這篇也不是為RAV4 漏水屋頂背書,不知道和 10/28 17:06
Ho1liday : 粉在開心什麼,他都不願意提了,你們在蹭什麼XDD 10/28 17:07
waterdesign : 足夠顯示你得愚蠢不就夠了 10/28 17:19
waterdesign : 你還沒發現漏水就都你在提而已嗎? 10/28 17:19
Ho1liday : 真沒風度,罵人呢~ 10/28 17:28
super1230644: 推 10/28 17:43
a9202507 : 推本篇錢大。噓h哥。 10/28 18:11
csshs : 不然你要買漏水車? 10/28 18:13
levanteee : 不要吵不贏又在亂啦 難看 10/28 18:33
wuliou : 長知識 10/28 18:53
oppoR20 : 推 10/28 19:23
polestar0505: 長姿勢惹 原來這個包材就是拿普龍 10/28 19:28
cabin2501 : 推 10/28 19:40
atozspeed : 專業的來了! 10/28 22:10
tofukingkion: 推分析 10/29 00:58
zephyr0315 : 推專業好文 10/29 02:52
kimiso : H哥快出來繼續嘴阿,戰力也太弱了吧 10/29 03:01
chungj : 護航有兩種專業的跟不專業的 10/29 03:49
waterdesign : 反正不黑TOYOTA就是護航 管你專業不專業 10/29 04:30
ss88812 : 某可悲小丑 沒人要理你 還被洗臉 10/29 14:36
BlackQ840910: 專業推,某位跳針又沒專業的就下去吧 10/29 15:40
st930617 : 應該是比較多人想看噴水馬六哥閉嘴 10/30 23:06
ge9487 : 那個白癡被錢大電過好幾次的樣子 12/27 19:18
pippen2002 : 專業!! 推推!! 05/17 20:31