推 mika99 : 反過來說，燃油車若是比較環保的話，為何很多國家02/27 01:32
→ mika99 : 都列出禁售燃油車的時間表？是大家都被騙了嗎？還 02/27 01:32
→ mika99 : 是有龐大的利益在背後呢？02/27 01:32
推 lovedog0731 : 看哪些國家不爽石油生產國囉! 02/27 01:36
推 DaiRiT : 電車沒比較環保好嗎。不然說說電從哪來？製造過程02/27 01:37
→ DaiRiT : 直接忽略？02/27 01:37
推 mika99 : 樓上說的就是我的疑問，既然大家都知道製造過程其 02/27 01:43
→ mika99 : 實也沒有多乾淨，為何各國還要禁售燃油車，繼續賣02/27 01:43
→ mika99 : 就好了啊，各國的專家學者難道會不懂嗎？ 02/27 01:43
推 MacD89 : 電車比較環保的問題早就討論到爛了... 02/27 01:44
推 berryc : 中肯02/27 01:45
→ MacD89 : 總體可能差不了多少 差別在於電車不會直接在人口聚02/27 01:45
→ MacD89 : 集處把未處理的致癌廢氣直接排放給大家吸 02/27 01:45
→ MacD89 : 還有噪音也是一種汙染 電車噪音小多了02/27 01:47
推 mika99 : 還是說大家都在賭說電會從綠色能源來的比例越來越02/27 01:48
→ mika99 : 高，高到一定比例後，總體就會相對比較環保了02/27 01:48
推 MacD89 : 差別在於汙染集中處理和不處理或處理不全直接排放在02/27 01:50
→ MacD89 : 人口聚集處02/27 01:50
→ nicholas0708: 嘴臉XD02/27 01:51
→ MacD89 : 就算全部火力發電一樣比較環保 因為有集中處理監控02/27 01:51
→ nicholas0708: XD 既得利益者當然不敢討論這非產油國超低油價啊02/27 01:55
噓 nicholas0708: 煉油的花費及污染？還有原油開採污染？我油車粉只懂 02/27 02:19
→ nicholas0708: 電動車 繼續鞭電動車的電池污染、發電廠排放、電路02/27 02:19
→ nicholas0708: 傳輸耗損XD02/27 02:19
→ pili20058 : 先考慮改立體式平面停車場馬上車位大增 02/27 02:24
噓 hclstarkid : 當電動車普及 你這個邏輯就打自己臉了02/27 03:06
推 szczerbiak : 推你 02/27 06:13
噓 blus5566 : 環保本身就是笑話，真的環保就不要用電，不要開冷 02/27 07:44
→ blus5566 : 暖氣，只能走路移動，不要用生活上的日用品（化學02/27 07:44
→ blus5566 : 品製作），做不到的人談環保我也是笑了02/27 07:44
→ blus5566 : 電車就垃圾才會市佔低 02/27 07:45
推 pigking75 : XDD說電車不環保 副教快受不了了02/27 07:56
噓 shark157 : 邏輯0分02/27 08:23
推 sean87028 : 這不就是沒停車位然後看到電車專用車位空著的嘴臉02/27 08:26
推 Maninck : 野豬騎士來囉~~02/27 08:28
→ SaberMyWifi : 電車加上電池製造處理就是還比油車環保啊02/27 08:56
噓 Garbolin : 抱歉 這個我先噓02/27 09:18
噓 techih : 鬼扯 那政府設定油車禁售時間表的意義是什麼？02/27 09:21
噓 polouucc : 共三小02/27 10:13
噓 king12272 : 笑了 油車比較環保 呵呵02/27 10:19
一樣不環保 各有各的問題
沒有誰比較高尚
我們今天討論主題是台北市的話
搭捷運最環保
電池開採污染：
https://reurl.cc/MZ4jG4
https://reurl.cc/bzDYaX
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 02/27/2021 10:37:15
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 02/27/2021 10:41:23
噓 nicholas0708: 鎳的問題 都持續在進步解決 你拿來跟很難再進步的油 02/27 10:47
→ nicholas0708: 車產業鏈比XD 02/27 10:47
炒股者最喜歡開支票了
等你真的解決了再來獨尊
否則只是自吹自擂
電車廢電池在台灣怎麼回收處理有計劃了嗎？
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 02/27/2021 10:55:01
噓 nicholas0708: 2020的Nature論文如此 2021？ 2022？ 不管啦 再怎麼02/27 10:53
→ nicholas0708: 進步還是有污染不環保XD02/27 10:53
寫論文自吹自擂進步中就要我們吞？ 洗洗睡
我原文就說了
要獨尊 請從立法院著手
還好台北市地狹人稠公寓舊大樓一堆
想搞定是沒可能的 慢慢做白日夢
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 02/27/2021 11:03:18
推 MacD89 : 同意搭捷運最環保 城市移動電動機車+捷運為最佳解02/27 11:01
→ MacD89 : 電池和電廠的汙染都可以集中處置而電車是城市減汙最02/27 11:02
→ MacD89 : 佳解 所以新加坡就是計劃電動計程車+軌道捷運並行02/27 11:02
新加坡一開始根本不鳥 還有新聞
馬斯克氣急攻心 不知道怎麼施壓的
但他們本來就主推大眾運輸
開車昂貴成本是富人專屬不是給大眾玩的
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 02/27/2021 11:08:53
推 m996360 : 血鈷解決了嗎?02/27 11:04
噓 nicholas0708: 4680就是要降低鈷用量啊 松下LG都在投入了02/27 11:21
推 king12272 : 不講別的 光是電車集中排放集中處理就比油車環保1002/27 11:22
→ king12272 : 條街02/27 11:22
→ nicholas0708: 民油車粉不敢面對啦XD02/27 11:28
推 m996360 : 松下說降到5%以下 又不是沒使用02/27 11:29
噓 nicholas0708: 原來Nature論文是電動車&電池的利益機構 自吹自擂XD02/27 11:30
噓 nicholas0708: 原來新加坡是Musk的小弟 可以施壓XD02/27 11:31
噓 nicholas0708: 所以要完全不用鈷 才能「比油車環保」XD02/27 11:33
推 m996360 : 我就說你自設框架阿 我從頭到尾有提環保兩字嗎?02/27 11:34
→ m996360 : 別人提出問題 你就開始氣撲撲認為針對了02/27 11:35
噓 nicholas0708: 原文提環保 不是嗎？ 你提鈷 怎麼不提提油車產業鏈02/27 11:38
→ nicholas0708: ？ 02/27 11:38
自以為是的環保
吹捧大於實質
離獨尊差的遠遠的
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 02/27/2021 11:39:58
→ nicholas0708: 謝謝02/27 11:39
推 m996360 : 阿優 還不能提血鈷呢 玻璃心啦？02/27 11:41
→ m996360 : 原文提環保 最原始原文還提充電費率呢 跟環保還無關 02/27 11:42
噓 nicholas0708: 現在市佔高的油車產業鏈 沒人檢討 為幾個車位吵 這 02/27 11:42
→ nicholas0708: 就是雙標酸民既得利益的嘴臉XD 02/27 11:43
提環保是電車的正義大旗
血鈷就看不著了
講嘴臉？ 電車粉自視甚高才是前輩呢
其實我後來發現
特粉吵車假議題
義勇軍吵股才是真議題
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 02/27/2021 11:50:54
噓 nicholas0708: 4680都在面對血鈷了 雙標酸民油車粉不敢檢討油車產02/27 11:45
→ nicholas0708: 業鏈 支持油電雙漲 因為既得利益 幾十年 超香 跟廢02/27 11:46
→ nicholas0708: 氣一樣香XD02/27 11:46
噓 nicholas0708: 講環保 就只會空話幹話捧捷運腳踏車 結果真的要檢討02/27 11:49
非台北市民 才會無視公共運輸的方向
捷運公車腳踏車 才是正確方向
今天討論的前題是台北市
停車位就該一律平等
可沒有不讓電車停
電車先天不良的使用模式
就是不適合在台北市推廣
鄉下要玩沒意見
所謂的環保 沒有到獨尊的程度
電車粉就是信仰到自以爲該獨尊
要獨尊 請洽立法院 大家心服口服
沒有的話 在台北市就是洗洗睡
→ nicholas0708: 就中離神隱迴避跳針XD02/27 11:49
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 02/27/2021 11:59:15
噓 nicholas0708: 我才是真環保粉 你只是雙標酸民油車粉 講一堆空話幹02/27 11:55
討論台北市議題 我是真台北市民
你才不知道住哪呢
→ nicholas0708: 話 這麼噁心的文章 還好意思喔XD02/27 11:55
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 02/27/2021 12:01:06
→ nicholas0708: 字號A開頭啦 講環保空話幹話的是你這種雙標酸民油車02/27 12:09
那恭喜你北漂成功啊
真台北市民要謹記
車停自己家
要充自家充
多搭大眾運輸
才是好鄰居 才不會被討厭喔
→ nicholas0708: 粉啊 不過就是停車位停車費而已 油車產業鏈隱形補貼02/27 12:09
→ nicholas0708: 幾十年耶 怎麼不檢討一下？ 既得利益不敢檢討哦？02/27 12:09
※ 編輯: leona12 (223.136.224.198 臺灣), 02/27/2021 12:15:00
噓 nicholas0708: 有正義感很棒啊 不過正義感vs既得利益？怎麼神隱了02/27 12:53
既得利益是你在說的
我不知道要跟你回什麼
全民機會平等就夠了
→ nicholas0708: 同流合污？02/27 12:53
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 13:02:56
→ nicholas0708: 益 02/27 13:16
你這是共產黨式的鬥爭宣傳吧？
如果覺得燃油補貼不適當
應該針對燃油補貼政策
什麼既得利益 真不知道你在共三小
區分富人窮人？階級鬥爭那是另一個議題
原來，
電粉推廣電車的邏輯是用文革方式啊？
那祝你成功喔
今天能做的就是 你也能買油車
也能買電車 也能買車位 也能買豪宅
機會均等
我還真看不出來買油車就叫既得利益者？
電粉被害妄想症？
→ nicholas0708: 最低02/27 13:17
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 13:25:04
噓 nicholas0708: 隱形補貼給既得利益的油車粉 全民享受廢氣廢熱機會02/27 13:19
→ nicholas0708: 平等XD02/27 13:19
我一再強調
你不滿意的政策 例如你認為不當補貼
或獨尊電車
請洽立法院
而非搞文革
噓 nicholas0708: 就算你是有正義感的雙標酸民 我還是很認真看你的文02/27 13:21
→ nicholas0708: 字 結果IMF說的話 你竟然塞到我嘴巴XD02/27 13:21
仔細看你貼的那篇
IMF寫的是燃油補貼數字
後面的哩哩摳摳的推論（鬥爭）都是電信仰粉自己腦補的吧
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 13:28:52
噓 nicholas0708: 貼幾個公開已久的資料就叫鬥爭？討論環保需要貼標籤02/27 13:47
→ nicholas0708: 劃分？中離神隱迴避跳針？你沒招了哦？正義感跑哪了02/27 13:47
→ nicholas0708: ？我也是既得利益者啊 停車位這種簡單的事情 政府最02/27 13:47
→ nicholas0708: 會頭痛醫頭了 從酸民自身做起的事情 才是最難的 繼02/27 13:47
→ nicholas0708: 續怪政府怪少數電動車XD02/27 13:47
怪政府？ 我可沒怪政府
政府的立場本來就是看經濟大局
只有電粉才在自我為中心
燃油補貼所以買油車等同既得利益？
那我還不買爆，既得利益使我變大富翁了
真是不知道在講什麼
然後怪電車？
你有家充不影響大家的均等停車權
當然是樂觀看待不反對你買
問題出在電車使用模式不便 需佔公家資源
這是電車科技上的毛病
反倒是電粉一副舉環保大旗要消滅非我族類的心態
才是令人討厭的點
證據
1.給你貼上既得利益者
明明任何機會是全民均等的
為了推電車搞分化
證據2.就是圓錐佔地的土匪行為
說到迴避
你為什麼一直迴避我
重要的政策須經由立法院得到民意背書呢？
讓大家少糾紛 心服口服 why not?
光電粉一直吹 要大家吞？不累嗎？
最好笑的是
在討論老屋滿滿的台北市
竟然有外縣市希望台北市先做使政策外溢
真搞不懂這什麼邏輯 詛咒給別人吃苦頭？
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 14:12:50
噓 nicholas0708: 停車位這麼小的事情 你還在跳針哦 環保這麼長遠事情02/27 14:37
→ nicholas0708: 你就輕輕放下 交給政府 正義感神隱了XD 難怪政府幾02/27 14:37
→ nicholas0708: 十年來都頭痛醫頭就好 因為雙標酸民選民很好應付 撒02/27 14:37
→ nicholas0708: 錢陪葬環保 利益綁在一起就解決啦XD02/27 14:37
噓 nicholas0708: IMF就是共產同路人 研究什麼貧富差距 隱形補貼 假環02/27 14:38
→ nicholas0708: 保 真共產XD02/27 14:38
那是你的強大信仰
我在意的是不搞分化 法規機會均等
停車位是小事 搞差別待遇是大事
要搞差別待遇 非少數人說的算
今天台北市 若是強制更多電車專用格
舉環保大旗
使用公家車位資源
獨利台北市有家充的富人
那排除所有人的用車方便性
那才是偽善剝削
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 14:41:54
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 14:43:31
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 14:49:03
噓 nicholas0708: 民意支持？網路雙標酸民都不支持了 既得利益者當然02/27 14:46
→ nicholas0708: 不支持啊 因為勇氣跟正義感是選擇性的啊XD 我可沒支02/27 14:46
→ nicholas0708: 持亂停車亂充電哦 倒是有酸民只會檢討電動車不夠環02/27 14:46
→ nicholas0708: 保 把環保推給政府 高舉民意大旗 因為既得利益太香02/27 14:46
→ nicholas0708: 了 幾十年來開車加油領隱形補貼 不能停XD02/27 14:46
噓 nicholas0708: IMF的資料 你大概沒看懂 油價的隱形補貼有80%補到有02/27 14:48
→ nicholas0708: 錢人身上 這就是你說的差別待遇啊XD02/27 14:48
那是你文革式的一廂情願
燃油補貼沒有穩定物價促進就業促進經濟嗎？
嘴上說的照顧窮人
想的只想開電車消滅油車
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 14:52:28
噓 nicholas0708: 是誰開著油車享受超低油價噴著廢氣廢熱？是我也是你02/27 14:52
→ nicholas0708: 只不過 你還好意思批評誰誰誰不夠環保 這還不分化02/27 14:52
環保是電車為了獨尊在吹牛的
我只是點破
你不要去脈絡化
→ nicholas0708: 不噁心嗎？02/27 14:53
真正的 分 化
來自停車格的差別待遇
不管你是優先或專用
點破不環保 不是我發明的 請見前面鎳礦與血鈷的連結
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 14:54:32
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 14:58:23
→ nicholas0708: ？既得利益者又來這招 歷史共業XD 隱形補貼都集中到02/27 14:59
→ nicholas0708: 有錢人手裡了 這叫全民共享？ 補貼大眾共享運輸才是02/27 14:59
→ nicholas0708: 臺灣最佳解 你拿環保批電動車 結果油車粉既得利益的 02/27 15:00
→ nicholas0708: 嘴臉依舊不減 還自稱有正義感？ 02/27 15:00
噓 nicholas0708: 檢討超低油價 就說是穩定物價就業 全民共享 正義感02/27 15:02
→ nicholas0708: 很會轉彎啊XD02/27 15:02
你繼續浪費時間打字吹捧你的信仰吧
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 15:04:27
→ nicholas0708: XD02/27 15:06
機會均等 不搞差別待遇 你看不懂就算了
真的要共識 請洽立法院
這已經是最佳的遊戲規則了
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 15:08:53
噓 nicholas0708: 我以為這麼有正義感 可以就事論事好好討論公平環保02/27 15:08
→ nicholas0708: 結果只是推托維護自己利益罷了XD02/27 15:08
維護自己利益？
只不過是個車 能多少利益
公有車格直接大幅改為電車格
或直接禁售油車的話
有錢油粉照樣有能力會去換電車
這種方式才是偽善欺負非富人
然後老屋滿滿的台北市就全都蹭電仔了 災難
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 15:16:43
噓 nicholas0708: 連在網路上都不敢表態了 怎麼會付諸行動去搞立法院02/27 15:11
→ nicholas0708: ？立法院也是你的正義感選出來的啊XD 不過這種選擇02/27 15:11
→ nicholas0708: 性的正義感…我看算了XD02/27 15:11
環保大使 你這段我看不懂
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 15:19:21
噓 nicholas0708: 油車開20萬公里要60萬油錢 比照南韓就要90萬油錢 當02/27 15:25
→ nicholas0708: 然都是利益啊 迴避就不必搞懂啦 因為你選擇性的正義02/27 15:25
→ nicholas0708: 感只會批停車位批電動車不夠環保 貼資料給你 也懶得02/27 15:25
→ nicholas0708: 瞭解 因為選擇性正義感就是這樣正常運作XD 車板一堆02/27 15:25
→ nicholas0708: 酸民還怪路上車太多怪塞車 結果是因為油價太便宜 大02/27 15:25
→ nicholas0708: 眾運輸補貼不夠 但是沒人想搞懂 因為酸民自己方便最02/27 15:25
→ nicholas0708: 重要XD02/27 15:25
你應該著重在更改油價補貼政策啊
不過不知道不補貼對經濟的影響
也許你可以分析一下
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 15:28:27
噓 nicholas0708: 原來你看不懂哦 那我真的太高估你了 沒關係 總會有02/27 15:27
→ nicholas0708: 其它人看得懂XD02/27 15:27
屁話那段我當然看不懂
我只看得懂道理
看不懂屁話
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 15:30:11
噓 nicholas0708: 除了油錢 一堆廢氣廢熱公共醫療健康的影響 這些都是 02/27 15:31
→ nicholas0708: 利益啊 不過你只在乎停車費只在乎電動車不夠環保 跟02/27 15:31
→ nicholas0708: 自身利益有衝突？先轉彎先當作屁話看不懂 先推給政02/27 15:31
→ nicholas0708: 府 這叫歷史共業XD 02/27 15:31
我在乎的是公共資源使用
機會均等 不差別待遇
不用停車優先來分化
你跳針 不要強迫我也跳針
※ 編輯: leona12 (1.34.218.211 臺灣), 02/27/2021 15:35:01
噓 nicholas0708: 你一直跳針重申那幾個停車位公共資源的差別待遇 結 02/27 15:43
→ nicholas0708: 果IMF認證的油價補貼集中在富人手中 這種全民的差別 02/27 15:43
→ nicholas0708: 待遇 你卻忽略or看不懂 「偽善」XD 02/27 15:44
推 kevin955032 : 電車仔的邏輯就是沒看到的不算污染 02/27 18:47
噓 nicholas0708: 4680就面對血鈷了啊 雙標酸民油車粉到底何時才要面 02/27 19:01
→ nicholas0708: 對幾十年的超低油價隱形補貼啊？很簡單 請把鈷用量 02/27 19:01
→ nicholas0708: 降到0 還有鋰鎳#%^*…… 繼續批電動車不夠環保XD 02/27 19:01
推 herochang : 推你 02/27 22:45
推 jeff19840619: 笑死人某人一直崩潰，使用者付費讓某些人哭倒在路 02/28 09:03
→ jeff19840619: 邊。 02/28 09:03
推 jeff19840619: 某些人還不懂油價凍漲的真理，其實是那裡騙選票的 02/28 09:13
→ jeff19840619: 。油價最便宜是因為台灣燃油稅沒隨油徵收，這也關 02/28 09:13
→ jeff19840619: 選票問題。一直跳針在自身不能改變的地方真是可笑 02/28 09:14
→ jeff19840619: 。沒車位買車與家裡不能充電買電車，都是乞丐的行 02/28 09:14
→ jeff19840619: 為。最沒品的事，乞丐還放三角錐在人頭上。 02/28 09:14
→ nicholas0708: 「道路養護稅」 有雙標酸民油車粉當既得利益選民 當 02/28 10:16
→ nicholas0708: 然要顧選票啊 跟囤房稅一樣 當然是無法改變啊XD 一 02/28 10:16
→ nicholas0708: 堆不懂又愛自介的酸民選民XD 02/28 10:16
→ nicholas0708: 選票就是真理 數十年亞鄰最低油價 當然要好好維護啊 02/28 10:28
→ nicholas0708: XD 02/28 10:28