[問題] 如何判斷並處理好彎中彎?

[eulbos (鳳山下智久)]

彎中彎

也有人叫推頭彎、緊縮彎道

外國叫Tightening corner

常常讓人誤判成一般小彎，等到發現後面跟著又急又深的彎就會來不及




CASE1 蘇花遊覽車六死
https://www.ptt.cc/bbs/Road/M.1615963869.A.DCD.html

預期是跟前面路段一樣的鈍角小彎，就照原本比較快的節奏開
https://imgur.com/6INFjVd

進彎才發現不對是深彎結果就外拋出去，可以看地上的輪胎痕軌跡對照
https://imgur.com/BbvvR50




CASE2 FOCUS外拋撞馬3
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1621766573.A.72F.html

預期是小彎，直接設定APEX點，跑出一個漂亮的外內外
https://imgur.com/O9Dda6z
https://imgur.com/iIxqv5F

結果後面帶一個更深的彎，外拋到對向，拉不回來就撞上
https://imgur.com/N0avpT4
https://imgur.com/LpMW1Rm




感覺這種彎在一般道路上特別危險

上面這些出事的CASE看起來時速也只有40~60

就是很一般的遊客、遊覽車的速度

全段速限40區間測速應該不是什麼好解法

等政府比照紐澳設立對應的路標應該也是不切實際的想法
https://imgur.com/iLOHR9K

不曉得各位有沒有什麼判斷並處理好彎中彎的方法呢?



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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1633591362.A.D1A.html
噓 OrzOGC      : 慢慢開很難嗎?
一慢治百病

→ nicktony    : 不熟就開慢點 然後看導航的路線應該能大概知道
我都只聽導航報路

推 YJM1106     : 曲率變化彎道 做PACENOTE呀
這個就專業了

噓 kkro002000  : 又是你
推 kazake      : 這問題還真不知道怎麼回答 好好開很難嗎0.0
噓 wl843907    : 真的，又是你，不熟就慢慢開，導航瞄一下很難嗎？
一直瞄導航會不會危險啊?

噓 tonyxfg     : 不就開慢點就能避免了，第一個例子遊覽車開那麼快，
直線段大家會開比較快很正常
但後面接一個彎中彎真的危險

推 a7904232000 : 到底為什麼可以這麼多問題…
噓 mark0118    : 並沒有特別危險 純粹就只是您技術有待加強
真的需要加強，所以來版上問一下

→ tonyxfg     : 好意思說來不及反應?
→ eulbos      : 照這個風向就是政府的解法了 全段區間測速XD
噓 wl843907    : 不是要買房，車順便賣了吧，別開了
推 kutkin      : 技術問題而已
→ kutkin      : 如果這樣很難 台21天冷一堆U型
純U型彎看得出來的話，一般人都會提早減速

噓 mark0118    : 重點是有人慢慢開還能吃線還有被副駕罵到臭頭 譬
有被罵到臭頭，但沒吃線吧

→ mark0118    : 如板上某台iginis
一慢治百病，但我40開到推頭過，給你參考
40過彎發現彎中彎，扭方向踩剎車還是推

→ JUSTNONE    : 你可以請教開過去沒事的那些人
噓 OrzOGC      : 台21天冷還好啦...149甲比較多彎中彎
→ OrzOGC      : 認真回:慢慢開,慢點入彎,APEX點延後
想到某些YOUTUBER在那邊說拚晚煞 真的是很不好的示範

噓 x86t        : 那麼輕的車也可以開到外拋....
這就是彎中彎/推頭彎
照原本預定的路線開，會讓你推到對向甚至牆壁上
好像也跟車子輕重無關
FOCUS算重的 遊覽車又更重了

→ justin332805: 說真的 除了看你寫到換輪胎
→ justin332805: 你動力底盤到底有沒有改啊?
→ justin332805: 幾乎每個禮拜板上會看到你的技術發問文
→ justin332805: 如果還是原廠動力跟底盤設定
→ justin332805: 都會小車慢慢開不好嗎…??
換TOYO跑胎了，胎壁HEN硬
底盤上次定位完就沒動過
現在都慢慢開，過一般的右彎都40過了

→ Bimmer3698  : 路不熟就不要幹超出自己能力的事
一慢治百病

噓 sorkayi     : 就放慢踩剎車阿
沒錯
直線50，煞到40進彎，會推頭
那就直線40，煞到快要停下來再進彎

→ Bimmer3698  : 現在ST不少低里程拋售，你先去換一台
突如其來的手排版登場 自排版就拋售了嗎QQ

推 alwang      : 台灣的速限只要願意轉方向盤  一定轉得過
真的= =

噓 mark0118    : 跟車子輕重無關 跟駕駛技術有關
→ neverfly    : 進彎前先瞄一眼導航看彎度
→ justin332805: 其實很久以前原Po有篇回文有提到
→ justin332805: 原本想買Swift只差四萬預算…
→ justin332805: 我想這就是:如果早知道
不過SWIFT那速度推頭可能也救不太回來，所以我也不知道XD

推 hakkiene    : 路書 副駕駛報路 不然就先開熟
→ justin332805: …LP輕輕捏下去就不會這麼多問題了
→ mark0118    : 讓他開GOLF R大概也不會有所差別
噓 OrzOGC      : 開狗夫就直接衝下山了啦
對  技術不到位，換好車只是放大所有失誤

推 KSUGOD      : 過彎加速是?
應該是出彎才加速

→ Bimmer3698  : 彎中開始補油不難，難的是人跟車的配置都要可以
→ dk611216    : 開慢一點 快那個一兩秒你能拿冠軍？
推 XA2U0726    : 不熟你還想要做路線？真的不熟進彎速度就是地上寫
噓 ccc101419   : 就開慢一點就不會外拋到對向了不是？喜歡快就不要
→ XA2U0726    : 的數字，絕對不會錯
真的 唯一鐵律速限40

→ ccc101419   : 怕提早投胎啊
→ ericyo      : 速限內要彎一定彎的過 要肖呸就是要記路線不然就導
→ ericyo      : 航開著看
→ tim0821     : 不熟的山路要跑就是看導航地圖（雖然被抱怨過像在打
以前的駕駛沒導航看，想想真D強耶

→ tim0821     : 電動
→ tim0821     : 彎中發現速度過快，前面都過了小彎，理論上速度不會
→ tim0821     : 差到煞車來不及
→ tim0821     : 但是要先回正方向盤急煞再打大角度
跑外內外，
大概在內的時候就要發現不對勁方向盤回正重煞了
等到外內外整個跑完，在外側才發現就來不及

→ tim0821     : 基本上一定會外拋，只是外拋幅度可以控制住
噓 kkro002000  : 不要用腦筋開車可以嗎 開車是靠感覺的
推 goodsnk     : 就算你反應好到爆 你的車子性能呢?開什麼車有改裝嗎
→ OrzOGC      : 還是要用腦啦,不用腦就會和牛頭三寶一樣...
→ OrzOGC      : 每台車調性不同,要怎麼開快是要靠練習的
推 hanchueh    : 為什麼不能設暫時更低的速限
對 設定40-10了 一樣能跑出節奏

→ OrzOGC      : 統哥山路開ignis應該也是屌打你開86
→ hanchueh    : 進彎前設速限30 出彎後再回到40不就好了
尊重每個彎道，一律最低速限過

噓 Qoo20811    : 去內壢交流道南下那邊練習就好
→ kurenai1988 : 回正煞車再彎一次阿
對，tim0821大上面也有提到
煞住再彎一次
但外內外如果已出彎到外側就偏危險了，會是方向盤彎著踩煞車

噓 almostreal  : 進灣要隨時調節自己的速度
之前不知道看了哪篇文，說進彎保持恆速比較穩@@

噓 ives522     : 速限30阿
推 kahabu      : 遇到彎照速限開就沒問題了，入彎慢符合極限內，真的
→ kahabu      : 要出彎才加速
對，"100%"確定出彎了才加速
不要像上面的CASE以為自己出彎了結果還在彎中而已

噓 nickboy78   : 高橋涼介說過甩尾過彎最能應付變化多端的山路
那是卡通劇情... 沒人真的在山上甩吧
推 kutkin      : https://i.imgur.com/QyWG7P9.jpg 極速傳說的涼介
噓 OrzOGC      : 涼介很重視煞車的好嗎?
噓 joybarbarian: 多跑幾趟，慢慢提速，比你在這邊問有用
推 FSWIN1278   : 路不熟,車子條件差，就是在快進彎前看導航預判路線
→ FSWIN1278   : ，用最安穩的速度通過，你路不熟跟人家拼什麼速度？
→ FSWIN1278   : 你前面有前車在帶你嗎？你副駕有人幫你報路嗎？路不
→ FSWIN1278   : 熟，你就沒有本事快，想要快，就是用命去賭
學習了

推 yesyesyesyes: 裝顆導航，看前方路線
噓 HunterKiller: 我都車停路邊下來用走的 給你參考
推 bowhumi     : 看導航很重要玩過賽車遊戲就懂
該好好學一下怎麼看導航判斷彎形了...
不過我手機螢幕好小@@

推 kazami      : 路不熟就不要全力跑就好....
真的 我現在大概都6分力在跑了@@

噓 Xsara       : 不要每個彎都用到極限，過彎不是只有「外內外」，「
→ Xsara       : 外內外」也是有差別的
字看起來一樣@@

推 thousandwave: power drift
噓 chan184966  : 油門踩到底就過了
推 menShow     : 很年輕厚~
→ tim0821     : 不熟的山路就跑外內內
→ tim0821     : 速度快彎不過去，代表轉向的抓地力已經到極限了，要
→ tim0821     : 減速的話一定是回正的減速抓地力比轉方向盤的抓地力
→ tim0821     : 多
→ tim0821     : 繼續大角度踩剎車只會比沒踩煞車時還更外偏，對沒練
→ tim0821     : 習過的真的反直覺操作
→ tim0821     : 模擬器開幾次就知道了
有推薦的模擬器嗎?

→ rainbow321  : 要賽車去賽道跑
沒有要賽車，就普通遊客問駕駛更順暢的技巧而已

→ tengsan     : 不熟路況就導航都開著至少知道彎道多灣
會再練習一下眼角餘光瞄導航

推 enthusiastic: 忘了那個國家有建議彎道過彎速度的路牌
推 Black8910   : https://0rz.tw/aAkU0 來個中古蓮花開看看吶 推這
→ Black8910   : 台
推 kutkin      : 導航跟不上....因為網路速度問題
→ kutkin      : 除非有人幫你做教程
→ kutkin      : https://youtu.be/_k9DxNtOpxs 像這樣的引導
→ kutkin      : 他每個彎都有提示
推 kutkin      : https://maps.app.goo.gl/iCTBgRH3FRWv7yS57
推 kikooo      : 入彎前先看導航做好心理準備
→ kutkin      : U型是進去才知道
推 sujinglun   : 寫個AI，放台無人機前面探路導航
推 z2021258    : 才40 50公里發現是深彎就再沿著線轉方向盤就好 還能
→ z2021258    : 推出去不是輪胎爛就是駕駛怕了
怕豹
這時就會重踩煞車+大力扭方向盤一起來

推 gx9900824   : 不熟的山路就是慢慢開啊 跑山路是用舒服的速度 而
→ gx9900824   : 不是緊繃的蘇稻
→ gx9900824   : 速度
→ gx9900824   : 直行途中可以瞄一下導航 知道彎的狀況
真的要好好練一下怎麼瞄導航了

→ wildboar    : 當然是同一條路線一直練啊…拓海開秋明山也不是只
→ wildboar    : 開幾天就很厲害。
遊客應該很難刻意去同條路一直練QQ

→ PhyEng      : 過彎過程中視線要緊盯彎道的最遠處(消失點)，隨時
→ PhyEng      : 調整入彎角度就會順暢了
推 PhyEng      : 當消失點變化不大時代表彎的曲率大 消失點變化很大
→ PhyEng      : 時代表快要到彎道的終點了 這樣才能在陌生的彎道中
→ PhyEng      : 最早做反應
→ eulbos      : 樓上大大說的有畫面
噓 log         : 不要開就好
噓 psdcgb      : 把過每個彎預測成髮夾彎的彎度 你速度自然會慢下來
→ psdcgb      : 嗎不會出事了
這招不錯

推 lkj12tw     : 不熟的山路我都慢慢開
→ OrzOGC      : 開久了就算不熟的山路不看導航也知道那是彎中彎
菜雞如我還做不到QQ

→ abomgo      : 廢話那麼多，十次車禍九次快
推 bustyma19   : 多跑幾次就會了，不熟悉的路就龜
噓 sing60905   : 用慣性飄移過彎啊 還要問？
噓 mynewid     : 拜託你不要開車
→ iPadProPlus : 用飄移不就好了
→ sniper777   : 真的開久了 除非是晚上不然大多都能看出彎型好嗎
真的 上次就是晚上遇到這種路段XD

→ sniper777   : 而且4.50彎中發現是彎中彎方向盤再多打一點絕對是
→ sniper777   : 進得去的好嗎，只是車子會晃動而已
→ sniper777   : 不可能在外內外的外才發現彎中彎 在外才發現那已經
→ sniper777   : 是ㄇ型了 那時方向盤已回正了好嗎
推 stranguncle : 如果是不熟的路遇到 可以用極輕的含煞車or手動退檔(
→ stranguncle : 但不能2退1嘿)解決 緊張重踩就衝對面了
真的.. 緊張重踩結果更慘
要一派輕鬆的含煞車也是不簡單

→ stranguncle : 另外如果開4、50都會進不了彎 這種車算放棄人生號…
噓 heyhair87   : 少在那扯速限 爛就開慢
推 kabukiryu   : 根據我的經驗，這種事是吃天份的，取決於你對車輛
→ kabukiryu   : 動態的敏感度及控制車輛的細膩度。討論再多方法、
→ kabukiryu   : 分享再多經驗都於事無補，因為你的身體不一定能感
→ kabukiryu   : 受的出來、也不一定有能力處理，所以才說吃天份
→ kabukiryu   : 例如我知道要在什麼時機點控制什麼速度，才能使車
→ kabukiryu   : 輛動態流暢，但你知道嗎？因為這就是天份
推 eric00611   : 彎到前擺一個測速40。
我遇到的都是擺在出彎後的大直線...

→ eric00611   : 前面的人不熟慢慢開，後面的飆仔又不爽，在那邊給
→ eric00611   : 壓力，閃燈喇叭什麼的，不如彎道前來一台測速照相，
→ eric00611   : 就不會有人亂給前車壓力囉
推 ct327ct2253 : 裝LSD
之前看日本不知道什麼節目，每台車都有改LSD 然後還一個個報型號XD

→ termite     : 順順開不要沒事去看時速多少，我想大部分的人都不
→ termite     : 會有什麼彎中彎的問題。想要呸或是跑的順就是路要
→ termite     : 熟，不然你彎得過去也是自以為快而已。
真的路不熟別亂呸

→ nimaj       : 你不要一直在那邊想外內外 就不會把彎內空間吃掉
→ nimaj       : 每條路每個彎 你都先讓自己可以很順的中中中 全居
→ nimaj       : 中過彎
之前有看過一種練習 全程都靠左緣開或是全程都靠右緣開
先讓自己控制車輛的技術到位 再來想外內外的事

噓 EricLambert : 又是你。路不熟就開慢點。case 1就是開太快沒啥好說
→ nimaj       : 等到真的可以很順的全居中過彎 再來考慮外內外問題
→ nimaj       : 你現在就是連全居中都做不好了 還想外內外
→ nimaj       : 才會問這種讓人匪疑所思的問題
→ FSWIN1278   : 61樓指的是這裡嗎？如果是的話這裡並不算彎中彎喔
→ FSWIN1278   : http://i.imgur.com/TEMalgw.jpg
→ FSWIN1278   : 這裡我常走,進彎70,Apex壓60左右,出彎就能順順到80
→ FSWIN1278   : https://youtu.be/WWXHKa3t-Z0
→ FSWIN1278   : 我的Sienta極限是85進去,Apex約73,出彎就能拉到90,
→ FSWIN1278   : 匯入外線道時的瞬間時速約105
→ FSWIN1278   : 然後Mio換成833之後,出門10分鐘內,時速更新都會不同
→ FSWIN1278   : 步,如果要看時速,請看左下角的Hud,才是正確的
→ FSWIN1278   : 認真回覆一下主題吧,過這種彎只有兩種方式，假設第
→ FSWIN1278   : 一個彎能60進去,第二個彎只能50進去,通常第一個彎的
→ FSWIN1278   : Apex差不多就是第二個彎的入彎點，第一種也是最多人
→ FSWIN1278   : 用的方式就是在第一個彎就用50-55的速度進去,然後含
→ FSWIN1278   : 著油門保持轉速維持循跡慣性,讓速度在進入第一彎的A
→ FSWIN1278   : pex差不多50,然後就開始進入第二彎的姿態，第二種就
→ FSWIN1278   : 是一樣60或更快一點的速度進去,然後在第一彎的Apex
→ FSWIN1278   : 利用煞車油門配合慣性把車尾推出去把車頭拉進來彎心
→ FSWIN1278   : ,變成有點轉向過度的姿態直接衝入第二彎,但是想要用
→ FSWIN1278   : 這種方法,路線要熟,經驗要足,車輛要好,一個操作失誤
→ FSWIN1278   : 就是直接失控,失控後車子會往哪裡去沒人知道，山道
→ FSWIN1278   : 非賽道,如果路不熟,以上請全部略過,請好好的把路線
→ FSWIN1278   : 摸熟再來談,山道非賽道！請尊重其他用路人的權益
大大開的真順
北部竟然有這種交流道

→ bgflyer     : 對於盲彎，沒看到出彎口就不會進APEX。
→ bgflyer     : 應該說沒看到出彎口就不會自己假設APEX進去
的確盲彎也是個關鍵
https://youtu.be/izCck4f_l4Q
不知道是不是像這個前面的商務車的開法
有看到出口才進去

噓 aowen       : 是在忙什麼
※ 編輯: eulbos (59.125.142.84 臺灣), 10/08/2021 15:37:54
推 voei        : 用雙軸彎來理解會比較好，有兩個Apex
推 utterman    : 貼著山壁開 轉不過去就撞山
→ JUSTNONE    : 推文的影片是有什麼稀奇嗎 我看不懂
推 LoseToWin   : 路不熟就慢一點啊，然後記得禮讓比較快的車