[問題] 豐田是有甚麼黑科技讓妥善率始終不錯呢?

[cutsadh (呦呦呦)]

剛幫同事牽車出來外面停，是快20年的corolla altis 1.6，一看里程數嚇到:

38萬km。


這麼老且內裝都破破的，但還是好開，油門加減都很順暢。


問同事說這台車這20年有沒有甚麼問題，他說只有方向盤換過一次，變速箱修過一次，其

他大問題沒有(耗材不算)，真的是很驚訝~~


雖然知道豐田的妥善率很好，但快40萬還很好開，到底是有甚麼黑科技阿?




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.17.239.16 (臺灣)
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→ rx1342      : 變速箱修過一次？他牌：上課囉；牛頭：妥善好
20年耶...

→ corlos      : 20年修過一年 福特20年要修幾次wwwwww
推 lavign      : TPS (Toyota Production System)
→ corlos      :     修過一次
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 12/29/2021 17:10:45
→ corlos      : 不對  福特能開到20年嗎
推 toto123     : 什麼車都可以開20年，成本效益問題
→ toto123     : 有些車殘值沒剩多少，修車零件+工資很貴 不一定會修
推 aimlin      : 日系自然進氣 4速自排都很耐
推 CCOOGG      : 頭又大妥善率? 別讓別的牌子笑死...
→ toto123     : 修車 還不是一定一次就修好，店家修車也是有期限保
推 lovecorgi   : 就品質政策，廠商製程管制
→ toto123     : 一直高花費修車，修到最後就換轉手 離場了
推 overno      : 油門順暢？不是沒力？
推 orzzz       : 日系不少妥善超強的 lancer, solio 都開不壞
推 refgdata    : 萬年1.8引擎啊
推 donnylee    : 車主都是老灰啊，不會上網靠北
我親自問的~他說真的沒出過啥大問題~都是一般性保養與耗材花費


推 overno      : 他這台更老，是1.6的
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 12/29/2021 17:17:15
推 kissa0924307: 對啊 福特20年要修幾次？？
推 charles1975 : 現在的車強調環保材質 容易壞的原因之一
推 SALEENS7LM  : 福特絕對能開20年以上，只是是在美國
推 guo112345   : 我的Altis開了將近50萬公里..要不是為了小孩換休旅
→ guo112345   : .還是很好開..沒有大修過..
→ gn02384419  : 當然是用業務海網路上洗評價啊
推 usaresident : 我家26年 corolla10年前修過一次引擎到現在都還很好
推 SODtaiwan   : 家裡那台 20年38萬 altis 1.8 現在還活著
→ usaresident : 開
推 gauurgr1016 : 黑科技=歐科技= old technology
→ toto123     : 豐田不用洗什麼評價 一堆計程車高里程 幫你試車
→ toto123     : 你一般人用車 絕對沒有計程車 里程數高
→ SODtaiwan   : 引擎 變速箱 都還正常 水箱 引擎腳 啟動器都換過
→ toto123     : 豐田如果毛病多、修車很貴 計程車早就出來砲了
推 berryc      : 黑科技？ 就新技術晚點上啊
→ SODtaiwan   : 蠻耐操的
→ toto123     : 計程車做生意的 頭腦絕對比你精
推 yspb        : 出新的引擎和技術還是可以這樣嗎?
→ cmchiu      : 用老技術所以耐用佳？
→ cmchiu      : 所以其他家的老技術有比Toyota的更耐用嗎？
→ dslite      : 20年肯定準備漏機油了
→ orzzz       : 有哦 lancer也是開不壞
噓 relaxcloud  : 每個品牌都有分子，但是分母也要一起看阿，T酸永遠
推 alimama     : 就盡量不用新技術，用成熟穩定的技術.....
推 pmes9866    : 之前auris那顆新式有起步齒輪的cvt就有上課 有召回
→ relaxcloud  : 遠不敢面對現實，我很好奇是不是只有台灣不開T牌的
推 qazwsx6107  : premio
→ relaxcloud  : 會有一堆T黑
推 daniel50506 : 用老技術>穩定>結果還可以有品牌價值 APPLE
推 cheetahspeed: 零百加速時間可以讓人睡著的黑科技
→ orzzz       : 忘了說B13 B14 sentra也超猛的
推 lwamp       : 用舊技術妥善率就高 頭又大的車又老又醜
推 ray08tw1    : 計程車都買什麼廠 那廠妥善最高
推 iMANIA      : 之前爬文爬到的
→ iMANIA      : https://i.imgur.com/Efg6ss2.png
推 pcv510      : 因為沒人想寫DRBFM
推 blue821229  : 為什麼牛頭車主總是要比開多久 里程多少 沒想過有的
→ blue821229  : 人就是開幾年就換掉 更注重駕駛樂趣 開牛頭是有什麼
→ blue821229  : 樂趣？
→ blue821229  : 有的牌子科技樹點在馬力 底盤 有的點在質感 有的在
→ blue821229  : 妥善 就這樣啊
→ mingchaoliu : 全面品質管理(TQM)。
→ aristone    : “妥善率好”不在點擊樹中，在維管束裡。妥善率好
→ aristone    : ，不是容易的事。
推 cannabisi   : 客服
推 tyantmf     : 不同技能樹
推 ISNAKEI     : 西屋那套品管是日本人發揚光大的
→ aristone    : 有了妥善才能有效發展其他項目。
推 Ho1liday    : 雨衣神車真的不錯～
→ mingchaoliu : 要開20年歐洲車也可以，但要機械類比時代的老歐洲
推 SALEENS7LM  : 駕駛樂趣是一種自定義的概念，搞不好現在就有人開
→ SALEENS7LM  : 著自己的改裝神A跑山並樂在其中，不過每個牌都有其
→ SALEENS7LM  : 注重的點倒是真的
→ mingchaoliu : 車，進入噴射時代就開始爛了
推 a123454698  : ZZ系列引擎在20年前一點都不老好嗎
→ mingchaoliu : 豐田車引擎在設計時就比較保守，不會一直追求環保、
→ mingchaoliu : 性能，而忽略可靠度
推 cfk301      : 他牌太廢~
→ mingchaoliu : 豐田油電系統也是發展很久才正式上市
→ aristone    : 囚牌就是反例。攤開他的協力商：Aisin 變速箱，蓮
→ aristone    : 花引擎，Bilstein懸吊，Matra堅韌底構，水野村樹調
→ aristone    : 教，輕增壓多人乘載CUV全部打中趨勢！廠商都很讚！
→ aristone    : 但就是經營得一塌糊塗，幾乎倒台。幾乎倒台的原因
→ aristone    : 很多，其中想必包括了妥善率。
→ SALEENS7LM  : 還有油耗跟坑人維修
推 cfk301      : na達到熱效率40%，油電系統20年前就出世~技術根本屌
→ cfk301      : 虐
→ aristone    : （水野和敏調校，訂正。）
推 mglt1412    : 舊技術+製造精度要求高
推 hanabidsca  : 你看過計程車開20年的老車？？？
→ hanabidsca  : 計程車都五年一換，哪裡看得出什麼妥善率
推 flexin      : 就跟大同電鍋一樣道理。
推 relaxcloud  : 計程車五年一換，那里程呢?
推 aimlin      : 五年破20萬公里基本
推 sorkayi     : T黑永遠學不乖 等老了吃虧才會悔改買豐田
推 aimlin      : 國外有營業車是兩班司機輪流日夜開的
→ SALEENS7LM  : 計程車開20年的不少吧
→ ABJones     : 保守使用舊技術
推 uom         : 幾年前有認識計程車里程120萬的
推 gopath      : Toyota妥善率的確不錯！
推 morrishh    : 也有牌子開了一年沒問題就可以大吹特吹的
推 KSUGOD      : 以前很多車都可以
→ KSUGOD      : 現在晶片再控制 不壞也難
推 haha653     : 朋友說頭又大就開不快啊，當然不會壞
推 arcross     : 比較會教育車主 這點絕對打趴他牌
→ EEERRIICC   : 我爸以前福特是開20年沒錯
→ EEERRIICC   : 但他第二輛換牛頭
推 kurll       : 因為品質管制啊
推 heha751019  : 不要一次使用過多新科技
推 iceking     : 方向盤都能壞，這什麼奇怪課程.
推 as6633208   : 豐田式經營
推 chapters    : 看看路上還在跑的LLA
→ lolicat     : 你知道路上的老三菱超多嗎？更不用說以前的美系老車
→ lolicat     :  超級耐操的
→ lolicat     : 在台灣是想開多快？要飆車去賽道飆啦
推 nakaru      : 福特能開很久的應該就那幾台馬自達日系福特
→ nakaru      : 不是老三菱超多，是三菱沒幾年看起來就很老
推 lizardc1    : 妥善率是比較出來的 並不是豐田好而是它廠太廢
推 morrishh    : 以前福馬一家親 323 626雙生車我家都有
推 kazami      : 我想可能是品質控管跟不隨便用新技術吧
→ morrishh    : Liata最後25萬公里左右爆管縮缸高速顧路XD
→ morrishh    : 牛頭就是…開起來就那樣，但是開的到家
推 nakaru      : 主要是品控，現在別廠也提高要求，差距就不大了
推 sazabik     : 不要用最新的科技就好了
推 mingchaoliu : 本田妥善率也很高，引擎幾乎開不壞
推 darktasi    : 用穩定的技術做的車比較不容易壞
→ mingchaoliu : 日產是自己開發的VQ、VR引擎很耐用，但CVT就不行了
推 pemit       : A32 ceferio 25年. 46萬KM 變速箱反應變慢. 15萬換
→ pemit       : 過引擎線簇而已.
推 enthusiastic: 我丈人的也20年了沒修過變速箱
→ kainourgios : 好開的定義是什麼？
推 z01170117   : 過剩品質
推 dayjay      : 少來囉，真以為沒人開過toyota，哪有什麼都不會壞
→ gn02384419  : 請一堆業務攻擊別的品牌就能顯得自己不差
推 hg32658     : 比一般的車還耐用一點吧
→ hg32658     : 和粉跟業務不要整天羞辱他牌 這車廠的觀感可能更好
推 imhanhan    : 老爸兩台牛頭牌都順順的開，頭好壯壯，所以不懂車
→ imhanhan    : 你渴望懂車嗎？
噓 hb0922      : 因為一直賣老舊科技阿
推 keineAhnung : 出一堆鋁罐車妥善再好有屁用XD
→ hydra6716   : 我家focus 15年沒修過變速箱
→ hydra6716   : 沒大修過，也是會被講成倖存者偏差
推 junkiewang  : 大部分都老人開沒有激烈操控的關係
推 hy654       : 別亂搞一堆玻璃新科技當然妥善好
→ hy654       : 像福斯 福特 都馬搞出領先全球的引擎或變速箱
→ hy654       : 代價就是剛出來的時候妥善率超差
→ mingchaoliu : 豐田的油電車剛上市時妥善率也沒變得很差，因為都已
→ mingchaoliu : 經開發很久才敢上市
推 winliao84   : 運氣運氣啦 我ix35七年開快40萬 只壞過發電機
→ MacD89      : 新科技晚點上 我還以為說蘋果...
→ MacD89      : 這也不是倖存者偏差 辦公室常常上班時間在打電話問
→ MacD89      : 修車廠的很多都不是開toyota 我只能這樣說..
噓 tokight     : 一篇算福特的文後又一篇吹頭又大文，誰能跟我說這不
→ tokight     : 是巧合？
推 juunuon     : 豐田黑科技=用舊一點的
推 este1a      : 福特能夠連續進修才猛
推 brian3639   : 開油電神A 就像娶到好老婆一樣
推 berryc      : 看到水野和敏就想笑.. 請一個跑車的來做平民轎車
→ MAKAI7492   : 那是早期吧!現在一堆環保材電子零件，還不是說壞就
→ MAKAI7492   : 壞
推 dahlia7357  : 什麼車最少修，問計程車駕駛就知道
→ dahlia7357  : 你叫他們買一台福特當計程車，駕駛會去自盡
推 Grant055    : 我的老Premio 20年20萬公里，沒修過定保以外的東西
→ poco0960    : 之前神a 0-100 10秒內一堆人嫌慢，台灣人人都超跑
→ poco0960    : 好嗎
推 suitup      : 笑死說人家老技術 阿你有比人家省油到哪裡去？ 動力
→ suitup      : 有大到哪裡去？
推 squall410339: 因為都是老技術用好幾十年了有問題都修正了，而且
→ squall410339: 車上什麼配備都沒有當然沒什麼問題
推 a31670323   : 真的強
推 ultratimes  : JIT啊 管理學必修
→ a123454698  : 歐車比日車會吃機油，大都是自找的，乖乖跟日車一樣
→ a123454698  : 5000~10000km換油，很多時候就不會卡活塞環
推 j401f2      : #1T3uzaFp 2019/6我回過的文章有解釋
推 jack852     : 昨天遇到一個運將 第一台altis 70萬公里 現在的wish
→ rainbow321  : 福特也有啦 只是比例上少很多而已
→ jack852     :  50萬公里行駛中
噓 chungj      : 浪費生命20年
→ jack852     : 他說70萬公里那台業務還跟他五萬收走
推 fransiceyho : 昨天才在林口附近高速公路看到一台豐田顧路
推 bboywhite   : 福特可以啊路上 tierra還那麼多
推 geniusw     : 牛頭有缺點啊 但可靠度全世界都差不多接受吧
推 pp938077    : 豐田真的猛 23年車冷氣還是很冷
→ allen820521 : 頭又大就不管壞什麼修什麼都覺得是正常耗材啊，換
→ allen820521 : 成其它牌就變上課了～
推 maxherman   : 人生有很多有意義的事情，花太多時間在車上，想到就
推 Mellissa    : 車主一堆只當偶而通勤使用阿 像小黃操鐵便難開
→ Mellissa    : 或國道台北衝高雄 車主一堆是乖乖牌也有差
→ Mellissa    : 保養又容易被原廠唬爛都提早換 更容易好開
→ mono1023    : 之前舊換新抵五萬，可以開都是賺
推 LexusNo1    : 沒在業界混過才會覺得妥善好很簡單，這麼簡單怎麼一
→ LexusNo1    : 堆車廠做不到，什麼東西都能壞，還扯什麼新技術妥善
→ LexusNo1    : 本來就比較差，歐車一堆成熟到不行的零件也可以修不
→ LexusNo1    : 停好嗎？簡單說不是豐田強，是其他牌子太廢。
→ mingchaoliu : #1T3uzaFp這篇舊文有解釋，高妥善率不是單一車廠可
→ mingchaoliu : 以辦到的，協力廠商也要高度配合才能順利推動
推 clamperni   : toyota的競爭對手就是前幾代的自己
推 dream0955   : 運氣好吧，我以前premio1.6變速箱修3次
推 WWIII       : 日本黑科技
→ REMEMBERYAU : 油電系統耐用度更高，唯一敗筆是大電壽命
→ lavender717 : 說老技術的是當它牌都沒老技術時代過？
推 b642897     : 引擎車正常保養都可以開蠻久的
推 leaveleft   : 美國Corolla主力還在用1.8NA約140P馬力，這種數據
→ leaveleft   : 大概15-20年前的技術了吧，現在科技造這種東西還容
→ leaveleft   : 易壞，真的不用混了...我個人是喜歡新的東西啦
推 showingstar : 老科技
推 lakb24      : 樂趣不是只有開車而已，還是你一天24小時都在開車
→ lakb24      : ？
推 b131325     : 對不需要動力的人來說你換新動力反而不想買
→ b131325     : 家裡長輩開我的車還會說"你這動力太衝了我不敢開"
→ toto123     : 汽車很大的消費主力反而是中老年人
→ toto123     : 很多年輕人買車 說不定還要跟家裡要
→ toto123     : 只要買得起，能花的才是重點 年不年輕根本不是關鍵
→ toto123     : 其實是很高單價的車 "幾乎"都是中老年人才有本事花
→ toto123     : 年輕人多半口袋預算有限  傻傻的
→ toto123     : 中老年人的錢反而好賺
推 RanceTsai   : 買一台傳三代 人走車還在 兒子這台開壞我們換賓士
推 hitmd       : 同一顆NA賣你不同車殼是要怎麼壞
→ exojin      : 引擎、變速箱妥善率好，這點很多車廠還辦不到。